[Immobilier] Louer ou acheter ?

**Feldi** · 28/12/2021, 17h10

Si en contre partie l'état permet d'améliorer cette note via primes/aides pour divers travaux intéressants à faire, pourquoi pas. ça permettra de faire une vraie différence entre passoires voulues (donc à éviter) et passoires par manque d'argent (donc sauvables).

Touful Khan · 28/12/2021, 17h18

Si on se base sur Maprimrenov', le reste à charge est souvent généralement trop lourd pour des ménages modestes. Les sommes données peuvent être importantes mais sur ce genre de travaux il en reste souvent pour plusieurs dizaines de milliers d'euros.

**Doudou Spuiii** · 28/12/2021, 21h05

La vache, a partir de janvier, y aura plus de prêt sur 25 ans : https://www.20minutes.fr/economie/32...ir-1er-janvier

Entre ça et le DPE, ça va piquer pas mal le marché ça 🤔

**Bardiel Wyld** · 28/12/2021, 21h08

Sur plus de* 25 ans

C'est pas plus mal, au-delà de 25 ans les taux s'envolent de façon indécente.

**Doudou Spuiii** · 28/12/2021, 21h10

Ha oui pourquoi dans mon esprit j'incluais de 20 a 25 alors que c'est 25+ et qu'il y en a déjà pas des masses... Ça va rien changer en fait mdr je dis de la merde

Gland2ChêneMusqué · 28/12/2021, 21h12

Ca fait une petite soupape de sécurité même sur l'envolée des prix et des crédits associés ... garantir un emprunt à taux très bas sur 30 ans c'est un peu nimp dans notre monde en train de passer de crise en crise.
A la limite même si c'était limité à 20 ça serait peut être pas un mal, passés les premiers effets du marché à court terme.

**Bardiel Wyld** · 28/12/2021, 21h18

Citation :

Publié par Don Patricio

A la limite même si c'était limité à 20 ça serait peut être pas un mal, passés les premiers effets du marché à court terme.

Calmos, attendons que j'aie pu acheter une baraque

Gland2ChêneMusqué · 28/12/2021, 22h11

25 ans de crédit bon courage ... perso j'ai lâché l'affaire pas envie de trimer jusqu'à 70 ans pour payer la retraite d'un (vrai) boomer

Airmed / Ildefonse · 28/12/2021, 22h55

Citation :

Publié par Don Patricio

25 ans de crédit bon courage ... perso j'ai lâché l'affaire pas envie de trimer jusqu'à 70 ans pour payer la retraite d'un (vrai) boomer

En même temps, pas forcément le choix pour une large partie de la population.
25ans de crédit à 30ans, cela laisse large pour la retraite

Gland2ChêneMusqué · 28/12/2021, 22h57

A 30 ans ouais. J'ai laissé passer ma chance on va dire, mais je regrette pas tant que ça vu que j'ai pas eu 25 ans de stabilité.
A quasi 45, déjà je suis même pas sûr que je pourrais, et j'ai pas envie. Mais bon au moins j'ai mon plan B pour la retraite. Et qui sait une fois les enfants partis peut être que je pourrai acheter un truc plus petit / pas trop cher, genre Lolmao au Mans si c'est pour rester pas trop loin de la RP, ou Vichy lol j'aime bien aussi l'Allier c'est mon enfance

Je vais venir te casser les couilles pour ta retraite Lolmao héhé.
(en vrai je suis plus chaud pour Vichy qui est une ville magnifique pour vivre vieux dans un bon confort et cadre de vie, que le Mans .... j't'achèterai ptetre une chambre dans ton futur hôtel ^^ t'as ce qui se rapproche le plus des onsen japonais là bas).

Airmed / Ildefonse · 28/12/2021, 22h58

A 40ans, cela marche encore

Gland2ChêneMusqué · 29/12/2021, 03h39

Citation :

Publié par Airmed / Ildefonse

A 40ans, cela marche encore

Non mais chuis chaud hein mais pas sur 25 ans

Si je tiens 15 ans à être productif ça sera déjà bien

Va falloir ramasser de la caillasse lol. C'est pas très bien parti. Mais on sait jamais avec un nouveau confinement et PGE

Je sais pas pourquoi mais je sens que c'est pas avec mes projets d'achats de terrain et de permaculture que je vais faire fortune ...

Sir BiBu · 16/01/2022, 20h50

Citation :

Publié par Airmed / Ildefonse

En même temps, pas forcément le choix pour une large partie de la population.
25ans de crédit à 30ans, cela laisse large pour la retraite

Et quel intérêt vu les taux actuels de prendre 20 au lieu de 25 par exemple ? Autant s'endetter sur bien plus longtemps et faire travailler la mensualité économisée genre sur un PEA ou un autre investissement locatif, ça sera probablement bien plus profitable.

**Belzebuk** · 18/01/2022, 00h03

Vous avez regardé le reportage hier de Capital ? Au-delà du fait qu'il présente la hausse des prix un peu partout en France, ils ont présenté différentes start-up qui proposent de l'investissement locatif sous différentes formes. Sur le papier ça a l'air intéressant. Faudrait que je remate le passage en question pour vous donner les noms.

@Lolmao Merci pour ton mp la dernière fois. Désolé de ne pas y avoir encore répondu. Fin/début d'année chargée.

raiistlinn · 18/01/2022, 01h13

Ils ont éludé toute la question sur la fiscalité donc pour moi c'est no-go.

Sur des forums plus spécialisés il y a eu des retours d'experts un peu plus calé sur ce sujet qui ont dénoncé la mise en avant douteuse de certaines boîtes.

**Belzebuk** · 18/01/2022, 03h26

Citation :

Publié par raiistlinn

Ils ont éludé toute la question sur la fiscalité donc pour moi c'est no-go.

Sur des forums plus spécialisés il y a eu des retours d'experts un peu plus calé sur ce sujet qui ont dénoncé la mise en avant douteuse de certaines boîtes.

J'avais le sentiment en effet que les résultats étaient survolés et qu'on n'avait pas vraiment le détail des revenus perçus. J'étais également surpris par les marges qu'ils sortent étant donné le nombre d'intermédiaire dans la boucle qui prend sa part.

Si tu peux envoyer des liens vers les forums en question.

**Fio'** · 18/01/2022, 11h59

J'ai vu le sujet, effectivement ça à l'air intéressant présenté comme Capital l'a fait, mais 0 indication sur la fiscalité.

Touful Khan · 18/01/2022, 12h31

Un "plan" qui passe sur M6 (ou à la TV/Youtube) n'est par définition pas un bon plan. (Pas regardé mais ce serait bien la première exception ever.)

**Doudou Spuiii** · 18/01/2022, 13h21

Citation :

Publié par Lolmao the Dong

Un "plan" qui passe sur M6 (ou à la TV/Youtube) n'est par définition pas un bon plan. (Pas regardé mais ce serait bien la première exception ever.)

Y a pas de secret de toutes façons, les intermédiaires vont toujours se prendre de la grosse marge, après faut juste voir si t'as envie de te faire un peu chier à chercher, estimer, négocier quoi.

raiistlinn · 18/01/2022, 13h32

Ce que je reproche c'est qu'ils ont trop présenté en mode bisounours.

En gros tout le monde a tout les niveaux étaient gagnants.

Typiquement le couple de Marseillais qui fait tout faire pour leur achat en investissement locatif : en gros ils ont délégué à une boîte de trouver le bien, la boîte l'a remis en état, prend sa com de 10% sur l'achat (donc le bien est à 270k au lieu de 240k) + 5% de frais de gestion tout les mois (mais vraiment les proprios n'ont rien eu à faire, juste à faire un crédit et ils ont eu l'appart clé en main) et oh magie à la fin ils louent le T3 à 1600e/mois avec un crédit à 1500e/mois. Le reportage se conclue par : le couple fait donc une marge de 100e par mois et donc 1200e par an sans n'avoir RIEN fait (juste apporter les fonds). Magnifique cash-flow positif sans avoir rien foutu. Bref le monde des bisounours, j'espère que peu de monde y ont vraiment crû sinon l'immo magik c'est pas prêt de s'arrêter.

Zoltann · 18/01/2022, 14h02

Citation :

Publié par Belzebuk

J'avais le sentiment en effet que les résultats étaient survolés et qu'on n'avait pas vraiment le détail des revenus perçus. J'étais également surpris par les marges qu'ils sortent étant donné le nombre d'intermédiaire dans la boucle qui prend sa part.

Si tu peux envoyer des liens vers les forums en question.

Y'a un lien sur un forum "spé immo", mais le sujet est très à charge contre la plateforme Bricks.co.
https://www.devenir-rentier.fr/t27774

A titre personnelle ma boite va monter le même genre de projet donc je pourrais tenir au courant. Y'a une forte demande sur ce type d'investissement, mais faut etre vigilant. Quand on voit les trucs que bricks achètent, (trou paumé, surévalué etc). C'est pas fou. On voit qu'ils sont pas vraiment pro de l'immo quoi.

Touful Khan · 18/01/2022, 14h21

Citation :

Publié par raiistlinn

donc 1200e par an sans n'avoir RIEN fait (juste apporter les fonds). Magnifique cash-flow positif sans avoir rien foutu.

Avoir un cash flow positif n'est pas difficile en province pour peu que tu aies la situation te permettant d'emprunter peu cher.

Zoltann · 18/01/2022, 14h28

Citation :

Publié par Lolmao the Dong

Avoir un cash flow positif n'est pas difficile en province pour peu que tu aies la situation te permettant d'emprunter peu cher.

1600€ de loyer et 1500€ de crédit, y'a aucun moyen que le cashflow soit positif. Si on suppose que les 5% de gestion sont déjà déduit, il reste encore les assurance, la comptabilité (si comptable), les charges non récupérables, les impots, la vacance. Je pense que c'est surtout ça que voulait souligner raiistlinn

Xubfin · 18/01/2022, 15h25

le cashflow positif à part faire une affaire pas loin de la lésion, acheter une ruine et faire du déficit foncier ET s'en occuper soi même de la location/gestion, c'est un mythe.
Après si tu comptes ton apport, forcément tu as un cashflow positif mais c'est artificiel. Déjà avoir un rendement NET positif c'est compliqué. (impôts, taxes, vacances, travaux, frais divers et variés)
Donc ton cashflow temporairement positif, tu as intérêt à le provisionner pour les dépenses qui ont de grandes chances d'arriver à moyen terme.

C'est pas un placement argent magique l'immo. Même quand on fait une affaire, faut savoir s'en occuper.

edit : yep j'y connais rien, c'est juste mon taf.

Sirnenor c'est toi qui est "gestionnaire de patrimoine" ?

sinernor · 18/01/2022, 15h29

Vous vous trompez tous lourdement, tous mes clients sans exception ont un cashflow positif sur les immeubles que je gère.

C'est juste dommage comme d'habitude ici de parler sans ne rien connaître au sujet ou avancer des arguments totalement irréalistes.

Feldi Alpha & Oméga	Si en contre partie l'état permet d'améliorer cette note via primes/aides pour divers travaux intéressants à faire, pourquoi pas. ça permettra de faire une vraie différence entre passoires voulues (donc à éviter) et passoires par manque d'argent (donc sauvables).
28/12/2021, 17h10

Touful Khan Alpha & Oméga	Si on se base sur Maprimrenov', le reste à charge est souvent généralement trop lourd pour des ménages modestes. Les sommes données peuvent être importantes mais sur ce genre de travaux il en reste souvent pour plusieurs dizaines de milliers d'euros.
28/12/2021, 17h18

Doudou Spuiii	La vache, a partir de janvier, y aura plus de prêt sur 25 ans : https://www.20minutes.fr/economie/32...ir-1er-janvier Entre ça et le DPE, ça va piquer pas mal le marché ça 🤔
28/12/2021, 21h05

Bardiel Wyld ♥ Alpha & Oméga	Sur plus de* 25 ans C'est pas plus mal, au-delà de 25 ans les taux s'envolent de façon indécente.
28/12/2021, 21h08

Doudou Spuiii	Ha oui pourquoi dans mon esprit j'incluais de 20 a 25 alors que c'est 25+ et qu'il y en a déjà pas des masses... Ça va rien changer en fait mdr je dis de la merde
28/12/2021, 21h10

Gland2ChêneMusqué Alpha & Oméga	Ca fait une petite soupape de sécurité même sur l'envolée des prix et des crédits associés ... garantir un emprunt à taux très bas sur 30 ans c'est un peu nimp dans notre monde en train de passer de crise en crise. A la limite même si c'était limité à 20 ça serait peut être pas un mal, passés les premiers effets du marché à court terme.
28/12/2021, 21h12

Bardiel Wyld ♥ Alpha & Oméga	Citation : Publié par Don Patricio A la limite même si c'était limité à 20 ça serait peut être pas un mal, passés les premiers effets du marché à court terme. Calmos, attendons que j'aie pu acheter une baraque
28/12/2021, 21h18

Gland2ChêneMusqué Alpha & Oméga	25 ans de crédit bon courage ... perso j'ai lâché l'affaire pas envie de trimer jusqu'à 70 ans pour payer la retraite d'un (vrai) boomer
28/12/2021, 22h11

Airmed / Ildefonse Alpha & Oméga	Citation : Publié par Don Patricio 25 ans de crédit bon courage ... perso j'ai lâché l'affaire pas envie de trimer jusqu'à 70 ans pour payer la retraite d'un (vrai) boomer En même temps, pas forcément le choix pour une large partie de la population. 25ans de crédit à 30ans, cela laisse large pour la retraite
28/12/2021, 22h55

Airmed / Ildefonse Alpha & Oméga	A 40ans, cela marche encore
28/12/2021, 22h58

raiistlinn Alpha & Oméga	Ils ont éludé toute la question sur la fiscalité donc pour moi c'est no-go. Sur des forums plus spécialisés il y a eu des retours d'experts un peu plus calé sur ce sujet qui ont dénoncé la mise en avant douteuse de certaines boîtes.
18/01/2022, 01h13

Fio' Alpha & Oméga	J'ai vu le sujet, effectivement ça à l'air intéressant présenté comme Capital l'a fait, mais 0 indication sur la fiscalité.
18/01/2022, 11h59

Touful Khan Alpha & Oméga	Un "plan" qui passe sur M6 (ou à la TV/Youtube) n'est par définition pas un bon plan. (Pas regardé mais ce serait bien la première exception ever.)
18/01/2022, 12h31

Doudou Spuiii	Citation : Publié par Lolmao the Dong Un "plan" qui passe sur M6 (ou à la TV/Youtube) n'est par définition pas un bon plan. (Pas regardé mais ce serait bien la première exception ever.) Y a pas de secret de toutes façons, les intermédiaires vont toujours se prendre de la grosse marge, après faut juste voir si t'as envie de te faire un peu chier à chercher, estimer, négocier quoi.
18/01/2022, 13h21

Touful Khan Alpha & Oméga	Citation : Publié par raiistlinn donc 1200e par an sans n'avoir RIEN fait (juste apporter les fonds). Magnifique cash-flow positif sans avoir rien foutu. Avoir un cash flow positif n'est pas difficile en province pour peu que tu aies la situation te permettant d'emprunter peu cher.
18/01/2022, 14h21

sinernor Alpha & Oméga	Vous vous trompez tous lourdement, tous mes clients sans exception ont un cashflow positif sur les immeubles que je gère. C'est juste dommage comme d'habitude ici de parler sans ne rien connaître au sujet ou avancer des arguments totalement irréalistes.
18/01/2022, 15h29

[Immobilier] Louer ou acheter ?

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