[Wiki] Thread Général : Skyrim

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Publié par Lyfe El Uno
C'est la communauté qu'a fait des eldersrolls des jeux magnifiques et agreables.
Bethesdails ont dit: vla un portage degueulasse fini a la pisse de la 360, c'est moche, buggé, ca rame comme pas permis, demerdez vous.
Mais c'est 60 boules.
C'est une habitude malheureusement, un jeu Bethesda acheté day one, c'est le F5 assuré toutes les 15min pour anticiper le crash.

Maintenant, si Bethesda, par l'odeur alléché, décide de reprendre l'idée de Steam sans son intermédiaire, légalement ça passe ou pas? Je le sens bien le coup à la ACTA/SOPA/KESKYA, ça marche pas une première fois? Pas grave on revient à la charge avec une nouvelle mouture .
Citation :
Publié par Malka
Pourquoi "Le prochain" ? betsheda s'est toujours repose sur la communaute pour finir ses jeux.
Oui mais jusqu'ici, la communauté permettait aux joueurs d'avoir des jeux plus beaux, plus complets sans frais additionnels (moyennant quelques crises de nerfs pour l'install des mods m'enfin on a rien sans rien) ce qui, je pense, améliorait grandement l'image des jeux et donc indirectement de Betsheda*.

Là, ce s'rait la même chose mais en payant sur tous les tableaux, double benef' pour Bety...

Mais bon y a aucun soucis à se faire, quand on voit ce que les joueurs sont globalement prêts à débourser pour du contenu qui devrait être de base ou gratos (les cartes des fps, des skins de persos dans les rpg, etc,etc) nul doute que les mods gratuits vivent leurs derniers jours...



*Par exemple, quand je montre un Skyrim moddé, même si les gens savant qu'il y des mods, ils pensent d'abord que Betsheda à sorti un putain d'jeu avant de se dire que c'est plus beau/profond grâce à un obscur moddeur du fin fond du net.
Citation :
Publié par Drenkor
Maintenant, si Bethesda, par l'odeur alléché, décide de reprendre l'idée de Steam sans son intermédiaire, légalement ça passe ou pas?.
Valve impose l'achat des contenus additionnels via Steam pour des jeux achetés sur Steam pour prendre leur com', c'est pas plus simple (ça avait avait accroché avec EA pour les Dragon Age). A moins de se lancer dans une nouvelle plateforme ça ne se fera pas.

Par contre, que Bethesda sorte un code un peu plus propre et plus ouvert pour les moddeurs ça serait pas un mal. Certaines choses ne peuvent être implantées que par de multiples passe-passe et ça soûle un max.
Et en moins de 24h encore : http://www.pcgamer.com/paid-for-skyr...tter-of-hours/

Donc Chesko publie un de ses mods en version payante mais le mod en question se base sur Fore's New Idles.
Il se trouve que non seulement Fore n'a jamais donné son accord mais qu'en plus qu'on ne lui a même pas demandé son avis (et pour le coup c'est Chesko qu'on interroge, Fore qui répond, à mon avis il est pas jouasse).
Chesko de son coté explique qu'il était lié par contrat à ne pas parler du projet (et donc incapable de contacter Fore) mais que Steam lui a assuré que ça ne poserait pas problème.

À ce niveau là je sais même si on peut encore parler de bêtise ou si quelqu'un chez steam essaye de saboter le projet.
Je suis

C'est tellement évident que les premières personnes à contacter pour lancer un truc pareil sont les créateurs de ressources utilisées par des centaines d'autres mods ...

Chesko:
"The second thing is that the contract between us has not changed. I will continue to provide the high level of support now as I have for the last 4 years. In return, I ask for your civility; the introduction of monetary support does not justify additional demands or worse, abuse. I appreciate your critical feedback and candor; I'm willing to have a discussion. I'm not willing to be attacked."

Ha ben fouck alors, après quelques heures il doit déjà delete les commentaires sur son mod.
Citation :
Publié par Elric
Et en moins de 24h encore : http://www.pcgamer.com/paid-for-skyr...tter-of-hours/

Donc Chesko publie un de ses mods en version payante mais le mod en question se base sur Fore's New Idles.
Il se trouve que non seulement Fore n'a jamais donné son accord mais qu'en plus qu'on ne lui a même pas demandé son avis (et pour le coup c'est Chesko qu'on interroge, Fore qui répond, à mon avis il est pas jouasse).
Chesko de son coté explique qu'il était lié par contrat à ne pas parler du projet (et donc incapable de contacter Fore) mais que Steam lui a assuré que ça ne poserait pas problème.

À ce niveau là je sais même si on peut encore parler de bêtise ou si quelqu'un chez steam essaye de saboter le projet.
Donc 3 possibilites :

* Chesko ment sur ce que lui a dit Steam (NP pour utiliser une bibliotheque tiers sans licencing ! Fonce mec !)
* Chez Valve, ils savent pas comment ca marche les licences (lol)
* Valve veut saboter le projet

le 2 est hautement improbable. Le 1 bof. Reste le 3 : Valve qui ne voulait pas refuser une cooperation avec Bethesda pour ne pas les vexer, mais qui tient pas plus que ca a ce que le projet perdure. Genre si ca pouvait s'ecrouler tout seul, ca les arrangerait.

edit : accessoirement, meme en etant sous NDA, c'est quand meme autorise de demander une licence a l'auteur. Manquerait plus que ca.
Citation :
Publié par Malka
* Chez Valve, ils savent pas comment ca marche les licences (lol)
Un mec a pu se planter et penser que c'etait legit, c'est pas représentatif de valve.
Faut voir ce qui se passera quand ca sera remonté.


Mais si effectivement ils veulent faire tomber le systeme, je pige pas le principe, c'est leur plateforme, isl font ce qu'ils veulent.
Gabe c'est dieu le pere sur steam, il retire n'importe quel jeu si il veut du store, alors le workshop? c'est meme pas a debattre.
Citation :
Publié par Malka
Si. Il a l'air tres tres restrictif cet EULA.
Les packs de mod sont donc totalement interdit. Pour vendre, il faut un accord express ecrit de Bethesda.
bethesda touche une part du prix de vente des mods, donc tu penses bien qu'ils sont d'accord.
(si j'ai bien compris c'est réparti comme suit: 30% pour valve, 45% pour bethesda et 25% pour l'auteur du mod)
Je suis ébaubi d'apprendre ça, mais d'un autre coté certains mods méritent vraiment quelques euros. Enfin je reste confiant, les mods les plus borderlines de Skyrim (pourtant d'une très grande qualité technique et artistique) ne seront jamais présents sur Steam...
Citation :
Publié par Dyaus
Je suis ébaubi d'apprendre ça, mais d'un autre coté certains mods méritent vraiment quelques euros.
Bah t'as la possibilité de suivre le lien donations et de filer des thunes.
Au lieu de filer 75% de ce fric a des gens qui ont rien branlé pour modder el jeu.
heureusement que skyrim est sortie il y a quelques années , on a pu profiter des mods gratuit .
tans qu'a payer autant donner du frics aux auteurs directement sur leurs propres sites plutôt que d'enrichir encore plus steam etc
edit : sinon +1 pour le post juste au dessus
Quand je pense qu'un paquet de modders piquent leurs idées d'armures dans les fan-art sur devianart où la plupart des concepts se partagent certes, mais dans un but toujours non-commercial... je sais pas si au final beaucoup de mods sur Steam répondront aux critères de la commercialisation.
Citation :
Publié par Crowzer
Il y a toujours le Nexus où c'est 100% gratuit. On dirait, à lire certains que TOUS les mods sont payant maintenant.
Ouais de toute façon installer un mod depuis le workshop fout tellement la merde que ça fait longtemps que je suis passé sur Nexus et son NMM puis MO.
Citation :
Publié par Crowzer
Il y a toujours le Nexus où c'est 100% gratuit. On dirait, à lire certains que TOUS les mods sont payant maintenant.
Et y avait déjà un exemple d'un gros mod qui poursuis ses mises à jours sur le workshop en payant et laisse le nexus avec un version antérieure.

Le soucis, c'est que si ça marche, pourquoi les moddeurs se priveraient ? Et s'ils veulent vendrent leurs mods, pourquoi ils iraient les mettre gratuitement sur nexus en plus de les mettre en payant sur workshop ? Sans compter que steam aura tout intérêt à ramener un maximum de mods à faire payer et donc entrer dans une concurence plus aggressive avec nexus. Après tout, ils ont bien plus à gagner dans l'affaire que les moddeurs. Le moddeur, il va toucher un pourcentage sur les ventes de son ou ses mods. Steam va toucher un pourcentage sur les ventes de tous les mods. Niveau volume et prix, l'échelle est juste pas la même entre un moddeur et steam.

Et même si un fraction seulement des gros mods devient payant. Mettons par exemple que SkyUI, et donc MCM, devient payant. Du coup pour installer la majorité des mods proposant un menu MCM (qui est quand même bien plus pratique pour configurer que passer par des dialogues), faudra acheter skyUI ? Sans parler de la question de license des outils : si un moddeur veut vendre ses créations, utiliser des logiciels piratés genre 3dsmax et photoshop pour les plus courant, ça va le faire moyen...

Bref, c'est pas question que tout ou partie des mods deviennent payant, c'est question que rendre les mods payant, c'est complètement con et un foutoir juridique sans nom.
Citation :
Publié par Persée
Mod Organizer est vraiment mieux que NMM ?

(Oui, je me fout de la discussion sur les mods payants )
La nouvelle version de NMM qui est en beta (toujours en beta ou déjà sortie, je ne sais pas) compense largement ce que permet de faire MO (notamment sur la gestion de profils). Donc si tu n'es pas encore passé sur MO, reste avec NMM et ça ira très bien.

Je n'aime pas trop la façon dont MO gère les patchs mais je dois reconnaître que MO offre beaucoup plus de souplesse, à recommander pour des modders avertis cependant.
NMM a déjà été dans un processus autre que Beta ?

Sinon, pour les mods payants, c'est déjà plus ou moins mort dans l'oeuf de toute façon. Sans même parler d'emmerdes juridiques, si le dev de SKSE refuse que son mod soit assimilé à tout autre travail payant, ça va très fortement limité la présence de gros mods. Du coup, à part quelques trucs esthétiques qui vont sévèrement se prendre une gifle, il n'y aura pas grand chose et ça va crever tout seul.

Ca sent tellement le truc fait à l'arrache...
La différence doit être monstrueuse mais je pense qu'elle tend à se réduire. Autant nexus est ultra populaire auprès de ceux qui connaissent, autant pour un nouveau joueur de Skyrim qui ne connaît rien aux mods, il se retrouve avec tout à portée de main sur le Workshop. Du coup, même si nexus doit être loin devant, je pense que le Workshop commence à se faire une place et ce qui me fait peur, c'est que pour les prochains gros jeux, le passage par cette plateforme devienne obligatoire en utilisant un système d'installation directe et une sorte de DRM contre les moddeurs qui tenteraient de passer par nexus et tiens, pourquoi pas des mods payants justement et même un abonnement pour avoir accès à tout "pour pas cher".

Ce serait la décision la plus débile qui soit mais avec tout ce qui a changé en une petite dizaine d'années dans le jeu vidéo, ça ne m'étonnerait pas que cela arrive un jour.
Citation :
Publié par Crowzer
Je ne suis jamais passé par le steam worksop pour installer un mod Skyrim. Depuis Oblivion, je vais sur le Nexus (ou mes sites 'undergrounds' lol) et donc au final, on perd peut-être des mises à jours sur certains mods mais ça reste encore correct.
Ouais, enfin l'idée de steam devait certainement être de choper des exclus pour amener les gros mods sur leur workshop.

Après, si ça s'écroule déjà, tant mieux...
Citation :
Publié par algweln
je serais curieux de connaitre l'écart de pourcentage de downloads de mods de skyrim, entre les nexus et workshop.
Pour regarder le mod le plus populaire, Sky UI (un peu la base):
- Steam : 1 121 670 visiteurs 482 644 "suscribers" (donc ceux qui l'utilisent actuellement via steam) 37 120 l'ayant dans leurs favoris.
- Nexus : 21 089 774 Visiteurs, 9 022 143 téléchargement téléchargement (mais "seulement" 4 475 718 téléchargement unique) et 272 092 en endorsement (donc l'équivalent des favoris)
Bah ça serait pas étonnant en effet, même si je doute que ce soit efficace, mais toujours un peu + que maintenant.


Sinon perso je suis toujours passé par le nexus, je ne me suis jamais posé la question pour le workshop. J'ai toujours eu l'impression que c'était moins bien, mais ptete que je me trompe... mais le nexus m'a toujours satisfait, je ne dois pas être le seul d'ailleurs.

Et enfin je ne pense pas que tous les moders font ça pour le fric, mais j'avoue c'est triste. J'aime bien l'outil qu'est steam en général, mais là je suis tristesse quand même
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