[Aloïsius]

Citation :

Publié par Poka

Ils ont trahis le NFP en lâchant LFI,

LOL. Le parti qui vote avec le Front National et la droite contre les ZFE ?

[Poka]

Citation :

Publié par Aloïsius

LOL. Le parti qui vote avec le Front National et la droite contre les ZFE ?

Oui enfin c'était éclaté au sol les ZFE, c'est un truc de bobo, parce que si t'es pauvre t'as pas de voitures électriques donc tu peux pas rouler en ZFE.
Du coup les bobos eux vont s'installer en ZFE parce que c'est moins pollué et qu'ils ont l'argent pour s'y loger et rouler là bas, alors que les pauvres resteront dans leurs quartiers pollués à suffoquer.
Donc en réalité ça ne bénéficiait à quasiment personne et ça faisait chier tous les automobilistes.

Maintenant pour en revenir au PS et LFI les gens ont votés Nupes / NFP pour une union de la gauche.
Sauf que 2 semaines après chaque élection ça explose dès qu'il faut faire des compromis et prendre une décision (tiens ça me rappelle quelque chose).
Et j'ai un peu l'impression que le PS met plus d'énergie à faire fonctionner son partenariat avec Macron qu'avec le NFP, oui Melenchon est un con mais un moment donné il faut faire un effort.

Mais à la limite qu'ils trahissent Melenchon pour être au gouvernement ok, si ça permet de faire appliquer le programme du NFP pas de soucis, dans ce cas là bien joué à eux.
Sauf que jusqu'à maintenant ils trahissent juste pour éviter la dissolution et sauver leurs fesses.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Poka

Oui enfin c'était éclaté au sol les ZFE, c'est un truc de bobo, parce que si t'es pauvre t'as pas de voitures électriques donc tu peux pas rouler en ZFE.

Tu n'as pas besoin d'une voiture électrique pour rouler en ZFE. Ce qui est éclaté au sol, ce sont les arguments débiles de LFI pour voter avec le FN tout en se présentant "écologistes". Alors qu'ils sont déjà à l'oeuvre pour favoriser le charbon allemand et le gaz russe...

[Poka]

Citation :

Publié par Aloïsius

Tu n'as pas besoin d'une voiture électrique pour rouler en ZFE. Ce qui est éclaté au sol, ce sont les arguments débiles de LFI pour voter avec le FN.

Donc pour une fois que le FN fait un truc pas trop débile, faut pas voter comme eux parce que c'est le FN.
Typiquement c'est pour ça qu'il n'y a aucun compromis et qu'on peut pas avancer.

Et ensuite LFI proposera la même chose 1 semaine après et le RN ne votera pas parce que ça vient de LFI.
C'est infernal comme façon de réfléchir.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Poka

Donc pour une fois le FN fait un truc pas trop débile, faut pas voter comme eux parce que c'est le FN.
Typiquement c'est pour ça qu'il n'y a aucun compromis et qu'on peut pas avancer.

Le FN a fait un truc débile. Débile, mais démago. Et LFI a voté avec eux, parce qu'ils sont débiles et démagos, eux aussi.

[ ... ]

[Belzebuk]

Citation :

Publié par Poka

"Sans trop se trahir".

Ils ont trahis le NFP en lâchant LFI, ils ont trahis leur programme pour essayer de gratter des postes, ils ont trahis leurs électeurs en ne censurant pas, pour moi pour le moment ils ne font que ça.
Pour l'instant le PS, LR et les Macronistes c'est plutôt eux qui font les coups politiques et qui distribuent les coups de couteau dans le dos, parce que c'est eux qui ont le plus à perdre.

LFI eux ils sont cohérents depuis le début, censure systématique. Et ils ne font que souligner l'hypocrisie ambiante.

Le PS a suivi LFI en censurant Barnier. C'était le moment le plus opportun et ça envoyait un premier signal fort. Poursuivre la censure aurait été d'une débilité profonde, digne de l’entêtement d'un enfant de 5 ans. Savoir mettre son ego de côté, aller au-delà des jeux de partis pour justement comprendre que la France avait besoin d'un budget et essayer de gratter des avancés sociales au passage, était le plus judicieux à ce moment-là. Sauf qu'ils se sont fait entubés derrière. Mais on va par leur reprocher d'avoir essayé et d'avoir su prendre sur eux pour pas plonger le pays dans une situation encore plus merdique.

Depuis plusieurs semaines le PS garde une posture de dialogue là où LFI se contente de faire des doigts. Génial. Alors LFI joue sa partition en forçant le curseur à gauche ce qui permet peut-être à la France, contrairement à beaucoup d'autres pays, de ne pas trop sombrer à droite. Mais quand le pays est autant bloqué, au bout d'un moment, soit tu fais des concessions, soit tu renverses la table. Compte tenu de comment se porte le monde aujourd'hui, et la place de la France dans celui-ci, je ne suis pas sûr qu'on ait vraiment les moyens de renverser la table.

Citation :

Publié par Poka (#31668558)

LFI eux ils sont cohérents depuis le début, censure systématique. Et ils ne font que souligner l'hypocrisie ambiante.

Ah bah c'est sûr que ça fait avancer les choses ... Mélenchon est un putain de parasite qui phagocyte son parti et la gauche. Il en a strictement rien à foutre des français. Il veut simplement conserver sa petite place au chaud en continuant son théâtre. Plus vite il dégage, plus vite on a eu chance d'avoir une vrai union de gauche.

[Metalovichinkov]

Je suis sûr que si on suspendait les indemnités le temps de trouver et valider un budget, on aurait un gouvernement et un budget avant la fin du mois

De l'extrême gauche à l'extrême droite, les députés sont avant tout des arrivistes que le poste intéresse bien plus que la fonction. Si leur situation était aussi précaire que celle de la France ils se démèneraient -quitte à se mettre dans une position inconfortable- pour faire bouger les choses.

[Caniveau Royal]

Citation :

Publié par Poka

Donc pour une fois que le FN fait un truc pas trop débile, faut pas voter comme eux parce que c'est le FN.

[ ... ]

Ils n'ont fait que forcer un choix au détriment de l'autre. Mais ça n'est certainement pas intelligent.

---

Lecornu renommé, c'est une première qu'on le fasse en France, je crois. Même dans nos précédentes républiques ?

C'est bien de critiquer Macron, mais chaque parti jouait sa musique, aussi.
Chacun n'a que la présidentielle, proche ou dans un an et demi, dans les yeux...

Personne ne veut se mouiller pour faire partie du gouvernement, et de toutes façons aucun de ceux qui accepteraient de le faire ne s'annoncent avec des mesures sérieuses pour faire redémarrer le pays, pour le moment.

Parce que dès qu'ils devront les déclarer, ce sera de nouveau douloureux. Allons-y, si cela détend, de suspendre la réforme des retraites et d'être en déficit supplémentaire... Pour réduire notre dette, dans notre situation, seule la croissance pourrait nous aider réellement durablement... Comment la produit-on ?
Parce que même des mesures d'économies peuvent retirer ponctuellement jusqu'à dix ou vingt milliards ici - et à condition qu'on y remette pas immédiatement quelque-chose pour soulager un parti qui fait un chantage -, mais structurellement, ça ne change rien.
Il faut une grosse réforme. Sans doute fiscale. Mais avez-vous l'impression d'avoir des courageux devant vous ?

[Poka]

Citation :

Publié par Belzebuk

Le PS a suivi LFI en censurant Barnier. C'était le moment le plus opportun et ça envoyait un premier signal fort. Poursuivre la censure aurait été d'une débilité profonde, digne de l’entêtement d'un enfant de 5 ans. Savoir mettre son ego de côté, aller au-delà des jeux de partis pour justement comprendre que la France avait besoin d'un budget et essayer de gratter des avancés sociales au passage, était le plus judicieux à ce moment-là. Sauf qu'ils se sont fait entubés derrière. Mais on va par leur reprocher d'avoir essayé et d'avoir su prendre sur eux pour pas plonger le pays dans une situation encore plus merdique.

Le programme de Bayrou était pire que celui de Barnier, on le savait depuis le début.
Si ils ont censurés Barnier il fallait censurer Bayrou, la France a beau avoir besoin d'un budget un moment donné faut savoir dire stop.
On peut pas se laisser marcher dessus et laisser Macron continuer sa politique juste parce que "faut pas créer de l'instabilité".
Macron lui se moque pas mal de créer de l'instabilité et il mise sur la lacheté des autres partis pour faire passer sa politique.

Citation :

Depuis plusieurs semaines le PS garde une posture de dialogue là où LFI se contente de faire des doigts. Génial. Alors LFI joue sa partition en forçant le curseur à gauche ce qui permet peut-être à la France, contrairement à beaucoup d'autres pays, de ne pas trop sombrer à droite.

Oui mais au final c'est LFI qui fait bouger les lignes, sans LFI le PS s'écraserait complètement devant Macron et le pays serait déjà à droite.

C'est bien de dialoguer, mais un moment donné faut agir, c'est urgent, tu peux pas laisser pourrir la situation pendant 6 mois comme ça.
Si ils avaient censurés Bayrou dès le départ on aurait gagné 6 mois, on aurait eu Lecornu il y a 6 mois et il aurait dégagé, et peut être qu'à force de négociations on aurait un budget actuellement.
Alors que là je te l'annonce on aura rien du tout, sauf si encore une fois le PS trahit et ne vote pas la censure de Lecornu, et si ça arrive Macron aura gagné car il aura eu le budget qu'il voulait.

[ ... ]

[Jenmir]

Mdr ce cirque politique nous coute tellement de pognons.
La bourse qui va chuter et les taux d’interets qui augmenteron accelerant toujours plus la trappe a dette.

La mise sous tutelle est la seule finalité envisageable. Accrochez vous.

[Carminae]

Citation :

Publié par Jenmir

La mise sous tutelle est la seule finalité envisageable. Accrochez vous.

Catastrophisme ridicule, cela n'arrivera jamais. Discours typique de l'extrême-droite de jouer sur les peurs.

[Jenmir]

Citation :

Publié par Carminae

Catastrophisme ridicule, cela n'arrivera jamais. Discours typique de l'extrême-droite de jouer sur les peurs.

Les taux auxquels emprunte la France sont supérieurs au taux de croissance du PIB. La dette commence à accélérer de façon exponentielle pendant que la richesse ne croît plus, et c'est toujours là que les pays sautent.
Le déni cognitif nous à mené à cette situation et ça va faire tout drôle à ceux qui ne voient rien venir ou ne veulent pas le voir.
Et ils diront que c'est la faute de l'estremme drouatttte.

[ind]

Stratégie de victimisation.

Si tu a des sources qu on accuse l extrême droite d être responsable de la situation économique.

On t écoute.

[Galatium]

Citation :

Publié par Metalovichinkov

Je suis sûr que si on suspendait les indemnités le temps de trouver et valider un budget, on aurait un gouvernement et un budget avant la fin du mois

De l'extrême gauche à l'extrême droite, les députés sont avant tout des arrivistes que le poste intéresse bien plus que la fonction. Si leur situation était aussi précaire que celle de la France ils se démèneraient -quitte à se mettre dans une position inconfortable- pour faire bouger les choses.

C'est un vrai concept que j'ai : si une entité a des comptes déficitaires, ses élus seraient payés au SMIC.

Genre si une ville est déficitaire, son maire serait payé au SMIC. Si le pays l'est, les députés, le président et les ministres le seraient.

Ce serait symbolique, mais tant qu'à demander des efforts, autant commencer par les responsables.

[Jenmir]

Citation :

Publié par ind

Stratégie de victimisation.

Si tu a des sources qu on accuse l extrême droite d être responsable de la situation économique.

On t écoute.

Suffit de lire plus haut.
Mais il est bon de savoir que l’E.D francaise planche sur les meme solutions que les autres partis qui nous menera dans le mur.

Toujours plus de depenses public.

[ind]

Le programme du RN n'est pas celui de reconquête.

https://assets.nationbuilder.com/the...pdf?1648220408

Il y a "des" extrême droite...

[ ... ]

[TabouJr]

La discussion concernant les zones à faibles émissions a été scindée et déplacée sur le sujet Les transports en zone urbaine.

[Quild]

Citation :

Publié par Poka

"Sans trop se trahir".

Ils ont trahis le NFP en lâchant LFI, ils ont trahis leur programme pour essayer de gratter des postes, ils ont trahis leurs électeurs en ne censurant pas, pour moi pour le moment ils ne font que ça.
Pour l'instant le PS, LR et les Macronistes c'est plutôt eux qui font les coups politiques et qui distribuent les coups de couteau dans le dos, parce que c'est eux qui ont le plus à perdre.

LFI eux ils sont cohérents depuis le début, censure systématique. Et ils ne font que souligner l'hypocrisie ambiante.
Le RN eux c'est plus vicieux, ils peuvent censurer mais ils peuvent aussi regarder le château de carte s'écrouler. Hormis ça eux aussi ne font que souligner l'hypocrisie ambiante.

Ensuite dire que Macron est attachés aux institutions non, pour lui c'est juste un outil qu'il utilise au maximum pour forcer la main à tout le monde.

J'ai une vision très différente.
LFI et Mélenchon c'est le clivage permanent. Si t'es pas à 100% avec eux, tu es un traite.

Le PS a été contraint de faire profil bas post-Hollande avec LFI qui avait pas mal grignoté ses électeurs (et les autres qui partaient chez Macron). Moi je vois surtout de la part de LFI en post-Hollande (et pré-Hollande d'ailleurs) une attitude prédatrice envers le reste de la gauche. Pour que LFI gagne des électeurs, quitte à ce que la gauche dans son ensemble en perde.

Aujourd'hui, depuis les Européennes, le PS récupère les moyens de dire non à cette attitude prédatrice. Et ça fait très peur à LFI qui jette le discrédit sur le PS en permanence. Et c'est insupportable.
Le PS a su "se trahir" en rejoignant le programme du NFP et en faisant candidature unique. Toute personne qui regrette qui l'ai fait et aurait préféré qu'il fasse campagne à part, n'a pas en priorité les intérêts de la gauche (qu'elle soit PS, LFI, EELV, PCF, LO, etc...) mais des intérêts partisans.

Mais le PS il a l'exercice du pouvoir. Il a l'exercice des promesses intenables. Il sait que les situations évoluent.
LFI est bloqué. A tous points de vue. C'est à prendre en l'état ou à laisser.
Le problème c'est que cette absence de compromis, ben tant que LFI ne gagne pas, la droite a carte blanche.

On en arrive à la question : Faut-il mieux laisser la droite tout défoncer au pouvoir jusqu'à tout remporter ou faut-il mieux limiter la casse sur la durée, au risque de ne pas avoir le pouvoir derrière ?

Note que le PS qui aurait chopé la primature, ça serait à mes yeux la meilleure solution pour une remontada de la gauche. C'est pas rien d'être dans le gouvernement, ça permet de proposer des choses que tu ne peux pas faire dans l'opposition, même à nombre de députés/sénateurs égal.

Le RN réussit sa dédiabolisation. LFI se fait diaboliser. C'est injuste, mais franchement ils tendent le bâton pour se faire battre.

[Airmed / Ildefonse]

Citation :

Publié par Quild

Mais le PS il a l'exercice du pouvoir. Il a l'exercice des promesses intenables. Il sait que les situations évoluent.
LFI est bloqué. A tous points de vue. C'est à prendre en l'état ou à laisser.
Le problème c'est que cette absence de compromis, ben tant que LFI ne gagne pas, la droite a carte blanche.

Dans un monde parfait, LFI ne fonctionnerait peut etre pas. Dans le monde de macron et de la post vérité, LFI est la bonne réponse. Le problème, et c'est pareil pour le RN, c'est qu'ils peuvent pas trop en sortir alors que NUPES & RN ont des projets communs. Le débat de dire "on ne s'allie pas avec l'ED" est pertinent, néanmoins quand tous les médias jettent l'opprobe en continu sur la gauche, cela devrait etre balek.
Cela se voit bien avec le PS qui ne vote pas la censure au motif de "t'inquiète frèr, on négocie, on va obtenir pleins de trucs" qui ensuite se fait troll par Bayrou. Ca a été une bonne manœuvre politique de Bayrou.
Le PS n'a depuis plus aucune crédibilité politique, contrairement à LFI & co qui a toujours un programme solide. Cela reste toujours le seul groupement parlementaire qui a même un programme tout court. Tous les autres n'ont absolument aucun programme politique.

[Quild]

Citation :

Publié par Airmed / Ildefonse

Dans un monde parfait, LFI ne fonctionnerait peut etre pas. Dans le monde de macron et de la post vérité, LFI est la bonne réponse. Le problème, et c'est pareil pour le RN, c'est qu'ils peuvent pas trop en sortir alors que NUPES & RN ont des projets communs. Le débat de dire "on ne s'allie pas avec l'ED" est pertinent, néanmoins quand tous les médias jettent l'opprobe en continu sur la gauche, cela devrait etre balek.
Cela se voit bien avec le PS qui ne vote pas la censure au motif de "t'inquiète frèr, on négocie, on va obtenir pleins de trucs" qui ensuite se fait troll par Bayrou. Ca a été une bonne manœuvre politique de Bayrou.
Le PS n'a depuis plus aucune crédibilité politique, contrairement à LFI & co qui a toujours un programme solide. Cela reste toujours le seul groupement parlementaire qui a même un programme tout court. Tous les autres n'ont absolument aucun programme politique.

Cette censure de Bayrou, je rappelle que le RN avait annoncé aussi ne pas la voter. Le PS n'aurait donc pas fait la différence.
Et il est difficile de penser que si le PS avait annoncé voter la censure avec LFI, le RN se serait aligné.
Le risque à être fermé à tout compromis, c'est que ça soit le RN qui remporte la primature parce que lui irait aux discussions. On voit bien comment il monte déjà en puissance en pratique.

Et même si cette censure de Bayrou était passée, ça a changé quoi ?
- Macron se prend une claque aux Européennes, il dissout, se prend une claque aux législatives => Ca change rien, il nomme Barnier.
- Barnier se fait censurer => On change rien, on nomme Bayrou
- Un an plus tard, Bayrou foire son vote de confiance => Ca change rien, on prend Lecornu.
- Il démissionne dès son gouvernement changé => Ca change rien, on prend Lecornu.

LFI n'a rien à perdre d'une dissolution. Enfin si, ils peuvent y perdre des députés, mais leur nombre actuel ne sert de toute façon à rien d'un point de vue politique. Le risque que le RN monte en puissance ? Ils s'en foutent, c'est un pari aussi risqué que ceux de Macron.
LFI veut une démission/destitution de Macron. Sauf qu'on se doute que la vraie raison pour ne pas attendre 2027 est l'âge de Mélenchon. Le risque qu'on ait pire que Macron à la présidence ? Ils s'en foutent, c'est un pari aussi risqué que ceux de Macron.

Dissolution, démission ou destitution, je ne vois pas un monde ou LFI remporte le pouvoir. La gauche pourrait. En s'alliant à nouveau, mais c'est mal barré.
Et les dynamiques actuelles font que c'est LFI qui devrait aller voir le PS pour construire un programme un peu moins à gauche mais + vendable plutôt que le PS qui devrait s'aligner sur les positions de LFI.

Des législatives sans alliance de la gauche seraient un massacre. LFI en première victime à mon avis, mais la gauche reculerait.

[Airmed / Ildefonse]

Citation :

Publié par Quild

Cette censure de Bayrou, je rappelle que le RN avait annoncé aussi ne pas la voter. Le PS n'aurait donc pas fait la différence.
Et il est difficile de penser que si le PS avait annoncé voter la censure avec LFI, le RN se serait aligné.
Le risque à être fermé à tout compromis, c'est que ça soit le RN qui remporte la primature parce que lui irait aux discussions. On voit bien comment il monte déjà en puissance en pratique.

Le RN est purement opportuniste et n'a pas de programme, c'est pour cela qu'il a un discours de "attention, on va peut etre censurer" là où LFI a une ligne plus claire. Que le RN censure Lecornu, de faite, cela n'a aucun sens en soit vu que Lecornu c'est un Bayrou bis. Que le RN se positionne contre le gouvernement Lecornu alors que c'est stricto sensus les même que depuis un an (à un ou deux ministres près), c'est bidon, surtout que le dit gouvernement a beaucoup fait pour l'idéologie du RN.
A la limite, c'est même pas la question de savoir si la censure serait passé ou non, c'est plutôt qu'en ne censurant pas, de facto, cela fait du PS un validant de toute la politique qui a ensuite été mené par Bayrou, politique qui était totalement prévisible.
La situation est clairement bloquée par Macron depuis que Barnier a remis les mêmes au gouvernement. Comme la 5e république ne propose aucune porte de sortie, autant censurer non stop. Là on a "perdu" un an et tout un paquet de lois merdique sont passées.

[Taovos]

Citation :

Publié par Galatium

C'est un vrai concept que j'ai : si une entité a des comptes déficitaires, ses élus seraient payés au SMIC.

Genre si une ville est déficitaire, son maire serait payé au SMIC. Si le pays l'est, les députés, le président et les ministres le seraient.

Ce serait symbolique, mais tant qu'à demander des efforts, autant commencer par les responsables.

C'est à mon avis irréalisables, l'état avec avec ses lois a bien réduit les sources de financement des villes, la majorité sont des petites avec des maires qui s'investissent à 200% et qui touchent presque rien. Quand on arrive à des villes plus grosses, ou ils ont plus de marge de manœuvre c'est là qu'on tombe aussi sur la plus grosse proportions de politiciens qui bouffent à la gamelle et ont un tas d'accords avec des entreprises privées, du coup ça les touchera moins.

Citation :

Publié par Quild

J'ai une vision très différente.
LFI et Mélenchon c'est le clivage permanent. Si t'es pas à 100% avec eux, tu es un traite.

Le PS a été contraint de faire profil bas post-Hollande avec LFI qui avait pas mal grignoté ses électeurs (et les autres qui partaient chez Macron). Moi je vois surtout de la part de LFI en post-Hollande (et pré-Hollande d'ailleurs) une attitude prédatrice envers le reste de la gauche. Pour que LFI gagne des électeurs, quitte à ce que la gauche dans son ensemble en perde.

Aujourd'hui, depuis les Européennes, le PS récupère les moyens de dire non à cette attitude prédatrice. Et ça fait très peur à LFI qui jette le discrédit sur le PS en permanence. Et c'est insupportable.

Mouais, LFI est insupportable depuis bien avant le retour du PS. A gauche on est beaucoup à vouloir la disparition de LFI et du PS, le premier voulant bouffer toute la gauche et très clivant, le second des centristes qui veulent se faire passer pour une gauche raisonnable alors qu'ils vendent père et mère pour avoir le pouvoir. Si le PS avait changé il n'y aurait pas Hollande dedans, on aurait un Benoit Hamon.

De toutes manières le PS a juste pour lui d'être moins pire que Macron, en ayant stabilisé les finances mais on sait qu'ils ont continué la même politique que les autres, donc sacrifier l'avenir du pays pour avoir de bons chiffres. Macron c'était le PS avant n'oublions pas, sacrifier les services publiques pour faire des économies, donc l'éducation, sécurité, transports, recherche etc pour avoir moins de dépenses et vendre même à des puissances étrangères le fleuron français... On sait déjà qu'avec le PS c'est reculer pour mieux sauter, cela rassure les financiers les sacrifices réalisés, cela rassure les gens que la crise est repoussé mais elle aura lieu tout de même.

C'est pour ça que des gens votent pour des LFI et RN aujourd'hui, ils en ont marre de ces gens qui se disent raisonnables, qui leur demande de faire des efforts pour faire durer le système un peu plus longtemps, alors que plus ça avance et plus les inégalités augmentent ce qui prouve que les efforts ne sont pas réalisés par tout le monde. Ironiquement le RN c'est la même politique que Macron, donc ils risquent pas de renverser la table en votant pour ces gens là.

Faut pas se faire d'illusions, la crise n'étant pas spécifique à la France et le système mondiale étant voué à s'écrouler on va tous y passer. Tout ce qu'on peut faire c'est se donner les moyens de résister le plus possible à cette crise à venir, hors aujourd'hui presque personne n'en parle. Ou quand ils proposent des trucs pour ça, ils ont des points très rédhibitoire comme avec la Russie. Mais bon soyons honnêtes, la Russie est une menace voulant nous déstabilisé, ce n'est pas la morale qui nous guide et on fait des affaires à des Mohammed ben Salmane qui ne valent pas mieux que Poutine. Aujourd'hui lui n'est pas une menace direct, ne veut renverser notre système politique, donc c'est plus acceptable... En un sens un anti-américain comme Mélenchon est cohérent en voulant reprendre le commerce avec les russes, là ou il l'est moins c'est sur le nucléaire qu'il devrait faire tenir le plus possible et ne pas miser tout l'avenir du pays sur un projet d'énergie renouvelable en mer, facilement attaquable par des puissances étrangères. Mais on le sait, si seulement c'était le seul soucis, malheureusement en politique étrangère c'estun vrai boulet.

[Toga]

Citation :

Publié par Carminae

Catastrophisme ridicule, cela n'arrivera jamais. Discours typique de l'extrême-droite de jouer sur les peurs.

Nous sommes bien dans une situation financière pire que la Grèce à l'époque, niveau dette faut faire gaffe.
Ne pas oublier que le FMi à déjà fait sa mise en garde en mai 2025, et que depuis c'est un cirque politique niveau gouvernement (donc ça n'arrange rien, il n'y a qu'à voir les marchés):
https://www.bfmtv.com/economie/econo...505230060.html

[Bjorn]

Citation :

Publié par Toga

Nous sommes bien dans une situation financière pire que la Grèce à l'époque, niveau dette faut faire gaffe.

Pas au global non. La grèce par exemple avait de gros problèmes de perception de l'impôt que nous n'avons pas. Le niveau de dette n'est pas le seul indicateur pour juger de la situation financière globale.

[Galatium]

Citation :

Publié par Taovos

C'est à mon avis irréalisables, l'état avec avec ses lois a bien réduit les sources de financement des villes, la majorité sont des petites avec des maires qui s'investissent à 200% et qui touchent presque rien. Quand on arrive à des villes plus grosses, ou ils ont plus de marge de manœuvre c'est là qu'on tombe aussi sur la plus grosse proportions de politiciens qui bouffent à la gamelle et ont un tas d'accords avec des entreprises privées, du coup ça les touchera moins.

Au niveau local tu as raison, au niveau national et régional, je me dis que ça pourrait marcher.