[prootch]

Evidemment il faut un tiers de confiance fiable, qui n'aura pas besoin d'envoyer quoi que ce soit sinon une preuve de validation du profil au site concerné.

Après n'importe quasi qui a accès au VPN à présent mais ce n'est pas la traçabilité de navigation vers les sites légaux qui est recherchée, juste le contrôle de l'âge sur les sites sensibles.

[Ron Jeu Vidéo]

Citation :

Publié par Lionel90

Ca c'est complètement faux a mon avis. et glisser un téléphone dans les cartable ça été une des plus grosse connerie qu'a pu pondre la société.

Y a pas plus tard que le mois dernier ma fille lycéenne n'était pas rentrée à 19h alors qu'elle a interdiction formelle de traîner dehors après les cours. Elle avait terminé les cours à 17h. Avec sa mère nous ne la fliquons pas, dans le sens où elle n'a pas à nous faire de rapports de ses faits et gestes tant que les règles de bases sont respectées (elle a 17 ans, mais à moins de 15 ans c'était pareil et encore plus pertinent) : être à la maison à 19h au plus tard, avoir de bonnes notes, ne pas fumer, boire ou autres joyeusetés.

Sa mère inquiète m'a contacté, nous l'avons géolocalisée grâce à son portable, elle était dans dans l'enceinte de l'établissement jusqu'à 19h, puis elle a fini par répondre au téléphone elle était restée à la bibliothèque pour réviser et n'avait pas vu le temps passer.

C'est tout de même hyper rassurant de pouvoir laisser ton enfant "libre" de son temps dans les plages horaires fixées au préalable et pouvoir vérifier à la moindre inquiétude.

Sans portable, c'est bien plus compliqué à mettre en place, tout simplement parce que le truc que n'oublie jamais un ado c'est bien son téléphone. Un tracker gps, c'est tout de suite moins certain.

Et même adulte, j'attends avec hâte des système fiables grand public de phrases alertes qui déclencheront un sos instantanément ou encore mieux, l'IA qui écoute/voit ce qui se passe en permanence et qui détectera/alertera toute situation à risque.

[Poka]

Citation :

Publié par Touful Khan

Non ? J'ai commencé à aller à l'école seul en première année de primaire, (peut-être même en fin de maternelle mais je n'ai plus de souvenir réel de cette époque) je n'avais pas de téléphone et si il y avait un souci, l'école (ou les scouts, ou le club de sport, etc) appelait les parents ? Si un gamin a un accident ca te fait une belle jambe qu'il aie un téléphone s'il n'est pas en état de l'utiliser. Le téléphone pour les enfants c'est juste une norme sociale idiote.

Quand au fait de donner ses données à l'état, ce n'est pas un souci réel, le souci réel est d'avoir mis des branques à sa tête qui peuvent utiliser ces informations à des fins privées. Il est légitime que l'état dispose, notamment, de toutes les informations concernant la situation fiscale de l'individu, de son casier judiciaire, etc.

Perso à 10 ans j'avais un téléphone et c'était en 2000. J'habitais en Allemagne à la frontière et j'allais en Bus jusqu'à Mulhouse.

T'avais un bus retour à 16h et un à 18h, et les parents qui se relayaient pour 17h, tu loupes ton bus t'es baisé et l'école à 18h t'as plus personne, si t'as pas de téléphone tu rentres pas tu restes dehors en fait.

Le problème c'est pas le téléphone ni le PC, c'est le contrôle parental inexistant et que le gamin peut désactiver lui-même parce que la plupart du temps il s'y connait mieux que son père en informatique.

Ma génération si tu veux à 12 ans on rentrait dans le PC des gens sous Windows XP, on piratait des adresses MSN et on faisait des sites Internet sous Word qu'on mettait sur Lycos.
Et là actuellement t'as des gens à l'Assemblée Nationale qui pensent que les gamins d'aujourd'hui ne savent pas utiliser un VPN ni changer le DNS sur le PC familiale, voilà où on en est.

[Siuan]

Les jeunes ne sont pas vraiment des utilisateurs pc en fait. Consoles/smartophone, le reste, ils sont un peu aux fraises.

[Poka]

Citation :

Publié par Siuan

Les jeunes ne sont pas vraiment des utilisateurs pc en fait. Consoles/smartophone, le reste, ils sont un peu aux fraises.

Je suis d'accord ça a pas mal évolué du fait de l'arrivée des smartphones et du prix.
C'est plus facile d'acheter un Wiko à 80 euros ou une console à son gamin qu'un PC gaming à 1200 balles, et je pense que la génération 1990-2000 a eu pas mal de chance à ce niveau.

Après un smartphone ça reste un PC, même si c'est pas la même interface et le même OS.

En gros faut pas sous-estimer le gamin à faire des conneries sur son tel en se disant non mais c'est bon il a 12 ans il arrivera pas à faire ça, si il y arrivera, si toi tu peux désactiver le contrôle parental (quitte à formater le tel pour cut le mot de passe) pour pouvoir aller sur des sites de cul lui il y arrivera, et en plus il supprimera l'historique après pour pas que tu le vois.

Moi je me rappelle que je mettais mon porno dans systeme32 pour pas que mon daron le voit.

[ind]

Ça dépend des gamins, les miennes si elles sont intéressé sauront monter un DNS/vpn dans pays qui va bien a 12-14 ans.

L état francais a encore bcp a apprendre avant d être efficace comme la Chine.

Elle ne fait pas du DNS menteur elle... Mais censure directement au niveau des équipements réseaux.

J'ai vu ce que ça a donné les gamins enfermer jusqu'à 18 ans.
Ça arrive a la Fac, et tu es obligé de tout leurs apprendres.

Il faut trouver un juste milieu en les protégeant mais pas trop pour qu ils ne soit pas des lapins devant des phares une fois qu on les lâche.

[Neihaart]

Citation :

Publié par Poka

Je suis d'accord ça a pas mal évolué du fait de l'arrivée des smartphones et du prix.
C'est plus facile d'acheter un Wiko à 80 euros ou une console à son gamin qu'un PC gaming à 1200 balles, et je pense que la génération 1990-2000 a eu pas mal de chance à ce niveau.

Après un smartphone ça reste un PC, même si c'est pas la même interface et le même OS.

En gros faut pas sous-estimer le gamin à faire des conneries sur son tel en se disant non mais c'est bon il a 12 ans il arrivera pas à faire ça, si il y arrivera, si toi tu peux désactiver le contrôle parental (quitte à formater le tel pour cut le mot de passe) pour pouvoir aller sur des sites de cul lui il y arrivera, et en plus il supprimera l'historique après pour pas que tu le vois.

Moi je me rappelle que je mettais mon porno dans systeme32 pour pas que mon daron le voit.

A mon avis tu serais surpris, les gamins d'aujourd'hui sont assez nazes avec un PC, surtout comparé à notre génération.

[Axoulotl08]

Citation :

Publié par Poka

En gros faut pas sous-estimer le gamin à faire des conneries sur son tel en se disant non mais c'est bon il a 12 ans il arrivera pas à faire ça

Tu n'a jamais vu le niveau d'un gamin de 12 ans en informatique de maintenant. Ils sont NULLES. Les gamins sont perdu dès qu'il n'y a pas d'appli pour un truc...
Sur un PC fixe c'est encore pire...

[Lionel90]

Citation :

Publié par Ron Jeu Vidéo

Y a pas plus tard que le mois dernier ma fille lycéenne n'était pas rentrée à 19h alors qu'elle a interdiction formelle de traîner dehors après les cours. Elle avait terminé les cours à 17h. Avec sa mère nous ne la fliquons pas, dans le sens où elle n'a pas à nous faire de rapports de ses faits et gestes tant que les règles de bases sont respectées (elle a 17 ans, mais à moins de 15 ans c'était pareil et encore plus pertinent) : être à la maison à 19h au plus tard, avoir de bonnes notes, ne pas fumer, boire ou autres joyeusetés.

Sa mère inquiète m'a contacté, nous l'avons géolocalisée grâce à son portable, elle était dans dans l'enceinte de l'établissement jusqu'à 19h, puis elle a fini par répondre au téléphone elle était restée à la bibliothèque pour réviser et n'avait pas vu le temps passer.

C'est tout de même hyper rassurant de pouvoir laisser ton enfant "libre" de son temps dans les plages horaires fixées au préalable et pouvoir vérifier à la moindre inquiétude.

Sans portable, c'est bien plus compliqué à mettre en place, tout simplement parce que le truc que n'oublie jamais un ado c'est bien son téléphone. Un tracker gps, c'est tout de suite moins certain.

Et même adulte, j'attends avec hâte des système fiables grand public de phrases alertes qui déclencheront un sos instantanément ou encore mieux, l'IA qui écoute/voit ce qui se passe en permanence et qui détectera/alertera toute situation à risque.

Ta gamine était sous la responsabilité de l'établissement. A une autre époque tu aurais contacté son lycée.
Et là tu as fait au plus facile. Le' téléphone portable t'a rendu la vie moins compliquée et a effacé la confiance vers le personnel du lycée. En somme tu rejoint mon propos sur certains dégâts des portables dans les sacs d'école.

[Ron Jeu Vidéo]

Citation :

Publié par Lionel90

Ta gamine était sous la responsabilité de l'établissement. A une autre époque tu aurais contacté son lycée.
Et là tu as fait au plus facile. Le' téléphone portable t'a rendu la vie moins compliquée et a effacé la confiance vers le personnel du lycée. En somme tu rejoint mon propos sur certains dégâts des portables dans les sacs d'école.

Admettons que ce doit autant efficace, ce dont je doute fortement, de joindre le standard et de faire déplacer/déranger du personnel éducatif pour trouver où pourrait être ma fille dans un lycée de certaines d'élèves dont les infrastructures sont disséminées dans 3 villes différentes et dont les sorties ne sont évidemment pas sous un monitoring en temps réel.
Et bien même si en 30 secondes sa mère avait obtenu l'information que notre fille était à la bibliothèque, il existe trouze mille autres situations où le portable reste pertinent.

[Episkey]

Citation :

Publié par Kocinsky

On s'attaque encore aux conséquences plutôt qu'aux causes. Si des milliers de débiles suivent ce type là c'est que l'Etat merde quelque part.

Quelles sont les causes, d'après toi? et une fois celles-ci définies: comment, concrètement, t'attaques-tu aux causes?

Et ensuite, pourquoi vouloir toujours tout mettre sur le dos de l'Etat? Que l'Etat, ou que l'éducation nationale, ne soient pas au niveau, et qu'ils aient accumulé un retard énorme... je peux le comprendre.
Mais pourquoi serait-ce l'Etat qui merderait?
Où sont les parents de ces gamins, influencés par des types comme Alex Hitchens (0 originalité en plus, qui passe complètement à côté du sujet du film, mais bon, soit), dans l'histoire?

Tu dirais:

Citation :

c'est que l'Etat et/ou les parents merdent quelque part.

C'est une chose.
Mais là, t'as quand même l'air (mais ce n'est p'tet pas voulu hein, j'en sais rien) d'occulter le rôle et la responsabilité des parents, et de ne pointer du doigt que l'Etat.
L'Etat ne peut pas tout faire et n'a pas vocation à tout faire non plus (encore moins si cela déresponsabilise les parents). Et il serait temps de commencer à comprendre cela, dans notre société.

[prootch]

Citation :

Publié par Ron Jeu Vidéo

il existe trouze mille autres situations où le portable reste pertinent.

Le portable, avec puce gps pourquoi pas, pas des RS aux contenus incontrôlables et pourris de propagande à la con. Autant interdire les RS en question, quitte à établir les nôtres.

Citation :

Publié par Episkey

L'Etat ne peut pas tout faire et n'a pas vocation à tout faire non plus (encore moins si cela déresponsabilise les parents). Et il serait temps de commencer à comprendre cela, dans notre société.

Absolument. Les parents sont largement en cause. Par facilité et par incompétence technique (et dans ce domaine, l'état peut mieux informer).

Une fois la faillite des parents et des RS constatée, c'est son rôle de réguler les débordements (ex: addictions des gamins et atteintes de santé mentale liés aux RS, contenus illégaux, propagandes politiques ou religieuses mortifères...). Tout comme les mômes des patrons de la silicon valley limitent l'accès de leurs mômes à leur propres réseaux.

Evidemment le gov (comme les parents) a un train technique de retard et ne peux pas tout faire.
Et il ne peut plus ne rien faire compte tenu de la situation.

[Poka]

Avant de vouloir supprimer les RS et les Smartphone faudrait peut-être commencer par upgrade le contrôle parental qui a 25 ans et ou t'as juste à décocher une case ou réinitialiser le tel pour l'enlever.

Ce qu'il faudrait c'est des téléphones dédiés aux enfants avec un OS bridé ou tu peux pas installer d'autres appli, avec contrôle parental activé par défaut même en réglage d'usine et qui bloque les réseaux sociaux en plus des sites porno.

Bon là actuellement ce que je décris c'est un 33-10, mais le but c'est quand même qu'ils puissent aller sur Whatsapp et faire une recherche Google / Chatgpt sinon le tel il sert à rien.
Maintenant la grande question c'est comment on fait pour avoir ça en France alors qu'on achète des téléphones Mad In China ?

[Episkey]

On peut aussi ne pas refiler des smartphones à des enfants.

[Kocinsky]

Citation :

Publié par Episkey

Quelles sont les causes, d'après toi? et une fois celles-ci définies: comment, concrètement, t'attaques-tu aux causes?

Et ensuite, pourquoi vouloir toujours tout mettre sur le dos de l'Etat? Que l'Etat, ou que l'éducation nationale, ne soient pas au niveau, et qu'ils aient accumulé un retard énorme... je peux le comprendre.
Mais pourquoi serait-ce l'Etat qui merderait?
Où sont les parents de ces gamins, influencés par des types comme Alex Hitchens (0 originalité en plus, qui passe complètement à côté du sujet du film, mais bon, soit), dans l'histoire?

Tu dirais:

C'est une chose.
Mais là, t'as quand même l'air (mais ce n'est p'tet pas voulu hein, j'en sais rien) d'occulter le rôle et la responsabilité des parents, et de ne pointer du doigt que l'Etat.
L'Etat ne peut pas tout faire et n'a pas vocation à tout faire non plus (encore moins si cela déresponsabilise les parents). Et il serait temps de commencer à comprendre cela, dans notre société.

Ah non mais je déresponsabilise pas les parents. Mais l'Etat par le biais de l'Education Nationale n'arrive plus à apprendre l'esprit critique aux gens et même à instruire tout court. Tu parles aux jeunes, même si c'est essentialisant je sais, de la majorité des coins de France le niveau qui en ressort fait peur. J'ai fais du mentorat pour quelques élèves de lycées, en essayant de les emmener dans des musées, ou au cinéma. Ils sont incapables d'exprimer ce qu'ils ressentent sur ce qu'ils voient ou d'émettre un avis. Je ne sais pas si c'est un déficit de vocabulaire ou autre chose, mais c'est bien la responsabilité de l'Etat en majorité que d'avoir des générations à la ramasse. Et le plus inquiétant c'est que ça concerne pas que les couches défavorisées, tu retrouves la même chose chez les gamins de la bourgeoisie, même si pour une grande partie d'entre eux, l'accès à certaines écoles, et un capital économique et culturel important des parents permet d'y échapper en partie.
Mais c'est pas le rôle de l'Etat que d'éliminer des paroles qu'ils ne trouvent pas juste si elles ne sont pas contraires à la loi. L'Etat a la main sur l'éducation nationale, ça passerait peut être par redonner du pouvoir aux profs. Ca passe également par une justice forte. Je cherche absolument pas à déresponsabiliser les parents, mais beaucoup de ces gamins sont à l'image des parents. Et le naufrage de l'Etat y est pour beaucoup.

[-Black-Shadow-]

Citation :

Publié par Episkey

On peut aussi ne pas refiler des smartphones à des enfants.

Facile à dire.
Pas plus tard que ce week end je discutais avec des parents qui ont retardés jusqu'à la 2nd le smartphone (dans le public, banlieue populaire, je connais pas les stats mais c'est un peu OVNI imo) laisses tomber le combat. Et ils ont pu le faire uniquement car le gamin était très très sociable, passe sa vie dehors depuis tout petit avec différents cercles d'amis etc. Leur 2ème a 11 ans et ils se questionnent déjà.

Une proche a lutté pour retarder le smartphone a sa grande, elle lui a filé l'année dernière en fin de cm2, parce qu'elle était la dernière a pas en avoir dans sa classe. Ça exclue, d'ailleurs elle avait loupé un anniv où les invit' étaient passées via whatsapp.
Elle était engagée contre le smartphone/rs (à juste titre) mais quand le ratio bénéfice/risque devient défavorable pour ton gamin, le militantisme s'arrête vite. Et l'année pro elle savait aussi l'omniprésence de pronote au collège, les profs l'utilisent beaucoup ici, de ce que j'entends c'est le cas à peu près partout.


Bref, pas si facile.
Les miens sont petits, perso je tenterai de repousser au max au regard des conséquences, et j'irai forcément sonder les parents des proches de mes petits pour tenter de retarder en groupe.


Mon opinion c'est d'interdire ces merdes au plus vite au collège, uniquement 3310 like.
Et les RS j'ai pas la solution mais il faut arrêter/limiter le carnage sur les ados (santé mentale, capacité cognitives etc). Sachant que ça pose aussi un tas d'autres soucis : ingérence, désinformation, que ça menace globalement nos démocraties, il va être urgent de faire quelquechose.

[Poka]

Citation :

Publié par Kocinsky

J'ai fais du mentorat pour quelques élèves de lycées, en essayant de les emmener dans des musées, ou au cinéma. Ils sont incapables d'exprimer ce qu'ils ressentent sur ce qu'ils voient ou d'émettre un avis. Je ne sais pas si c'est un déficit de vocabulaire ou autre chose, mais c'est bien la responsabilité de l'Etat en majorité que d'avoir des générations à la ramasse.

Aprés je pense que ça vient en grande partie du fait que les films sont de plus en plus naze, les series sont de plus en plus naze et les dessins animés de la TNT c'est une catastrophe.
Quand tu vois la qualité des programmes et du cinema comparé à il y a 30 ans t'as l'impression que c'est écrit pour des débiles mentaux, sans parler des acteurs qui puent tous la fraude.

Le vocabulaire et l'imaginaire il vient de là aussi, perso le vocabulaire que j'ai appris c'était pas à l'école, c'était dans les films, les jeux vidéos et les BD.

Tu prends des vieux animes comme Princesse Sarah et Lady Oscar c'était des histoires dures mais les enfants arrivaient à comprendre et ça leur apprenait des choses.
Même dans des BD comme Tintin ou la Bande à Picsou les personnages avaient du vocabulaire que toi du coup t'apprenait en lisant.

Quand tu compares à ce qui est proposé maintenant c'est ridicule en fait, et ça faut remercier Ségolène Royal et tout nos gauchos qui ont explosés tout les programmes éducatifs des années 90 pour les remplacer par les Télétubbies et Franklin "qui sait compter deux par deux et lacer ses chaussures", tout ça pour finir sur du Hanouna et du Secret Story une fois adulte.

Le déclin il vient de là, quand tu prends les enfants pour des débiles ils le deviennent.

Moi maintenant je pars du principe que tout ce qui est Mad in France en terme de films et d'animation c'est de la merde, et USA ça devient compliqué de trouver des choses correctes.
Si un jour j'ai des gosses ça sera japanimation direct.

Citation :

Et le plus inquiétant c'est que ça concerne pas que les couches défavorisées, tu retrouves la même chose chez les gamins de la bourgeoisie, même si pour une grande partie d'entre eux, l'accès à certaines écoles, et un capital économique et culturel important des parents permet d'y échapper en partie.

C'est ça, quand tu vois la fille Sarkozy sur Tiktok tu te dis que ça touche tout le monde, même lui qui l'a surement mise dans une école privée catho.

D'ailleurs j'ai encore vu ça en Mars à mon atelier Pole Emploi, une fille de 18 ans dont les parents bien Français gèrent un hôtel en ville, bah la fille c'était wesh gros, wallah, bismillah.

[Metalovichinkov]

Citation :

Publié par Poka

Tu prends des vieux animes comme Princesse Sarah et Lady Oscar c'était des histoires dures mais les enfants arrivaient à comprendre et ça leur apprenait des choses.
Même dans des BD comme Tintin ou la Bande à Picsou les personnages avaient du vocabulaire que toi du coup t'apprenait en lisant.

Quand tu compares à ce qui est proposé maintenant c'est ridicule en fait, et ça faut remercier Ségolène Royal et tout nos gauchos qui ont explosés tout les programmes éducatifs des années 90 pour les remplacer par les Télétubbies et Franklin "qui sait compter deux par deux et lacer ses chaussures", tout ça pour finir sur du Hanouna et du Secret Story une fois adulte.

Le déclin il vient de là, quand tu prends les enfants pour des débiles ils le deviennent.

Ce discours de vieux con

Franklin, Teletubbies ou encore Dora l'Exploratrice c'est pour les gosses de moins de 7 ans, c'est (ou c'était?) diffusé à 7h du matin pour laisser à Maman le temps de boire son café et se brosser les dents.
A la même époque que Franklin, Tabaluga et autres dessins animés pour tous petits il y avait aussi des trucs comme La Famille Pirate, Oggy et les Cafards ou les Zinzins de l'Espace diffusés après l'école, le weekend t'as eu des trucs comme Eh Arnold, Batman, Bob l'Eponge et tout un tas d'autres trucs qu'ont plusieurs niveaux de lecture. Alors c'est sûr c'est pas Les Misérables mais c'est pas Franklin non plus, et c'est bien meilleur que l'animé moyen (t'en as environ 150 par an, si t'en as 10 de mémorable c'est une excellente année)

Je ne sais pas ce qui est diffusé maintenant mais j'ai beaucoup regardé les dessins animés du matin (de 1995 à 2010 environ) et la sélection de dessins animés n'était clairement pas ce qui abrutissaient les foules.

[prootch]

Citation :

Publié par Episkey

On peut aussi ne pas refiler des smartphones à des enfants.

100% d'accord, avec une limite: l'accès aux IA génératives me semble bien meilleur que l'accès aux RS pour chercher de l'info généraliste (à accompagner d'une vrai formation à l'esprit critique et à la recherche de données).

[Poka]

Citation :

Publié par Metalovichinkov

Ce discours de vieux con

Franklin, Teletubbies ou encore Dora l'Exploratrice c'est pour les gosses de moins de 7 ans, c'est (ou c'était?) diffusé à 7h du matin pour laisser à Maman le temps de boire son café et se brosser les dents.
A la même époque que Franklin, Tabaluga et autres dessins animés pour tous petits il y avait aussi des trucs comme La Famille Pirate, Oggy et les Cafards ou les Zinzins de l'Espace diffusés après l'école, le weekend t'as eu des trucs comme Eh Arnold, Batman, Bob l'Eponge et tout un tas d'autres trucs qu'ont plusieurs niveaux de lecture. Alors c'est sûr c'est pas Les Misérables mais c'est pas Franklin non plus, et c'est bien meilleur que l'animé moyen (t'en as environ 150 par an, si t'en as 10 de mémorable c'est une excellente année)

Je ne sais pas ce qui est diffusé maintenant mais j'ai beaucoup regardé les dessins animés du matin (de 1995 à 2010 environ) et la sélection de dessins animés n'était clairement pas ce qui abrutissaient les foules.

Aprés dans ce que tu cites à part Bob l'éponge j'ai du mal à voir les différents niveaux de lecture, oui c'est drôle mais t'as pas d'histoire et tu peux regarder les épisodes dans le désordre.
Au dessus de 10 ans quand t'as commencé à voir du Bleach / Naruto je trouve ça dur à regarder.

Pour moi la moyenne haute de ce qu'ils ont diffusé à cette période c'est plus "Avatar, le dernier maître de l'air", "Le Secret du Sable Bleu", "Gundam Wing", "Yu-Gi-Oh", "Pokemon" et coté français "Code Lyoko", "Skyland" et "Les Malheurs de Sophie", ça c'était des belles tentatives Mad In France et c'est dommage qu'ils aient pas continués.

Le problème c'est que la plupart des bons animes de l'époque étaient sur les chaines payantes, sur France TV, TF1 et M6 on avait que de la saloperie, et je viens de regarder c'est toujours le cas vu qu'ils ont pas de budget.

Heureusement qu'il y a Netflix maintenant, mais ceux qui peuvent pas se payer l'abonnement je pense qu'ils ont envie de mourir.
Imagine tes potes regardent Demon Slayer et l'Attaque des Titans pendant que toi tu regardes "Les filles de Dad" sur Gulli et "Oscar & Malika, toujours en retard" sur France 4.

[Touful Khan]

Citation :

Publié par Metalovichinkov

Franklin, Teletubbies ou encore Dora l'Exploratrice c'est pour les gosses de moins de 7 ans, c'est (ou c'était?) diffusé à 7h du matin pour laisser à Maman le temps de boire son café et se brosser les dents.

J'ai du mal avec le simple principe de coller les enfants devant la TV le matin. Le programme d'un enfant le matin ca doit être tu te lèves, tu prends ton petit dejeuner, tu te laves, tu t'habilles et tu pars à l'école. Raccourcir la nuit de sommeil de l'enfant est extrêmement nuisible à son développement. Surtout si c'est pour regarder la TV à la place. Mon planning le matin c'était lever 7h30 départ pour l'école a 8h15. Un de mes parents se levait pour faire chauffer le lait du benco et griller les tartines quand j'étais encore trop petit pour le faire moi-même sans risques mais une fois arrivé à 10 ans j'étais indépendant le matin. Et il me serait même pas venu à l'idée de regarder la télévision. Je partais à l'école personne n'était levé chez moi. (Mes parents étant musiciens ils rentraient fréquemment à 2h du matin)

[Nof Samedisþjófr]

En Belgique la règle c'est 3/6/9/12 :

Citation :

Pas d'écran AVANT 3 ans :
Favorisez les activités qui impliquent ses 5 sens et ce même si l’usage de la tablette ou du smartphone est attirant.
Soutenez le jeu, hors écran, qui est une activité primordiale pour l’enfant.
Évitez au maximum tous les types d’écrans dont les effets négatifs sur les plus petits ont été démontrés.
Posez un cadre clair dès cet âge.
En tant qu’adulte, interrogeons notre propre consommation d’écrans. [lire la suite]

Pas de jeux vidéo AVANT 6 ans :
Evitez les écrans dans la chambre, pendant les repas, avant l'école et avant le coucher.
Fixez des horaires aux écrans et respectez les âges indiqués pour les programmes.
Renonçons à notre réflexe de systématiquement donner à l’enfant un téléphone dans les situations telles que les salles d’attente, les transports, au restaurant…
N'offrez pas une console ou une tablette personnelle utilisable à tout moment à votre enfant : à cet âge, jouer seul devient rapidement stéréotypé et compulsif. [lire la suite]

Pas d'Internet seul AVANT 9 ans :
Evitez les écrans dans la chambre, pendant les repas, avant l'école et avant le coucher.
Etablissez des règles claires sur le temps d'écrans.
Multipliez les discussions autour de ce qui est fait sur les écrans.
Commençez tôt à initier l’enfant au droit à l’image. [lire la suite]

Pas de smartphone, réseaux sociaux AVANT 12 ans :
Continuez à établir des règles claires sur le temps d'écrans, évitez les écrans dans la chambre, pendant les repas, avant l'école et avant le coucher.
Déterminez avec votre enfant l'âge à partir duquel il aura son téléphone portable.
Multipliez les discussions autour de ce qui est fait sur les écrans.
Rappelez régulièrement les 3 règles de base d'Internet à assimiler par tous:
1/ tout ce que l'on y met peut tomber dans le domaine public;
2/ tout ce que l'on y met y restera éternellement
3/ tout ce que l'on y trouve est sujet à caution : certaines données sont vraies et d'autres fausses. [lire la suite]

APRES 12 ans :
Continuez à mettre des règles - qui peuvent faire l’objet de négociations
Evitez de lui laissez le téléphone ou la tablette dans la chambre la nuit.
Discutez avec lui des fake news, de la pornographie, du harcèlement,...
Intéressez-vous à ce que l’ado fait sur ses écrans [lire la suite]

Comme d'habitude ça donne l'impression que la France s'amuse à découvrir ce que font ses voisins depuis des années, et au lieu de demander des études basées sur leurs résultats, se lance dans des débats théoriques.

[Metalovichinkov]

@Poka : Le fait que ce soit épisodique n'empêche pas qu'il y ait plusieurs niveaux de lecture.
Certains animes que t'as cité sont pour les plus grands (Dans Demon Slayer on part décapiter des démons dans le quartier rouge, dans l'Attaque des Titans on voit régulièrement des gens se faire démembrer/couper en morceaux, etc...) et c'est ce que je dis, ce ne sont pas les animés moyens mais le 1% qui devient mémorable, la saison 1 de l'Attaque des Titans c'est 2013 et le plus récent de ta liste (Demon Slayer) c'est 2019, c'est pas tout récent non plus.

@Touful_Khan : Je trouvais surtout pas super honnête de comparer Princesse Sarah qu'était diffusé à 9h ou 10h le mercredi et/ou le weekend à Franklin qu'est diffusé les jours d'école à 7h. Princesse Sarah c'est pour plaire aux enfants, Franklin surtout pour aider les parents.
Y'a toujours eu un marché pour les dessins animés des tout petits : Pepa Pig, Trotro, Pat' Patrouilles, etc... c'est pas le même public que Batman, Avatar ou Dragon Ball Z et ceux là sont pas non plus le même public que Ghost in the Shell ou Afro Samurai.

[Poka]

Citation :

Publié par Metalovichinkov

@Poka : Le fait que ce soit épisodique n'empêche pas qu'il y ait plusieurs niveaux de lecture.
Certains animes que t'as cité sont pour les plus grands (Dans Demon Slayer on part décapiter des démons dans le quartier rouge, dans l'Attaque des Titans on voit régulièrement des gens se faire démembrer/couper en morceaux, etc...) et c'est ce que je dis, ce ne sont pas les animés moyens mais le 1% qui devient mémorable, la saison 1 de l'Attaque des Titans c'est 2013 et le plus récent de ta liste (Demon Slayer) c'est 2019, c'est pas tout récent non plus.

@Touful_Khan : Je trouvais surtout pas super honnête de comparer Princesse Sarah qu'était diffusé à 9h ou 10h le mercredi et/ou le weekend à Franklin qu'est diffusé les jours d'école à 7h. Princesse Sarah c'est pour plaire aux enfants, Franklin surtout pour aider les parents.
Y'a toujours eu un marché pour les dessins animés des tout petits : Pepa Pig, Trotro, Pat' Patrouilles, etc... c'est pas le même public que Batman, Avatar ou Dragon Ball Z et ceux là sont pas non plus le même public que Ghost in the Shell ou Afro Samurai.

Oui après l'Attaque des titans et Demon Slayer c'était pour donner un exemple plus actuel.

A l'époque quand j'ai découvert Bleach en VF je devais avoir 13 ans, et c'est là que je suis allé les télécharger, que je me suis mis au VOSTFR, que j'ai découvert Naruto et j'ai plus jamais allumé ma TV parce que Ogi et les Caffards ça va 5 minutes.

Ogi tu regardais ça quand il n'y avait rien d'autres à la TV, heureusement qu'il y avait Pokemon pour remonter un peu le niveau mais même ça quand tu vois que Sasha est à sa troisième ligue, qu'il se dit à la fin de chaque arc je repars de zéro, ma team je la refile au Prof Chen, je recommence un périple et mon Pikachu level 100 qui se fait éclater par les premiers Pokemon de la zone, ensuite je rencontre une meuf je lui pète son velo et elle me suit pour que je lui rembourse.

Pourtant j'étais un fan absolu, mon pseudo vient de là mais même ça ca m'a gonflé, c'est peut être une des seules séries jap ou ils ont grave merdés alors que c'est peut être la plus connue et la plus appréciée, 20 saisons le mec n’a rien fait alors qu'ils auraient pu en faire un Shonen, il n'y a que les films qui sont des masterclass et qui te font rever même encore maintenant.

En fait quand t'as eu la chance de regarder DBZ à 5 ans et Cats Eyes à 7 et que tu passes à Ogi et les cafards la transition est un peu brutale.
Surtout que le fait d'avoir regardé DBZ à 5 ans qui était quand même violent ça m'a pas détruit intellectuellement, alors que si j'avais regardé Franklin à la place je pense que si.

A partir de 10 ans regarder des types se faire démembrer les jeunes s'en foutent, et ça va pas faire d'eux des psychopates.
Par contre si t'as 10 ans et que regardes ce qu'il y a ci-dessous je pense que tu deviens zinzin, et là c'est plus 7h du mat c'est tout le temps.



En fait faut remettre des programmes au dessus de 7 ans et + parce que là c'est plus possible.

La télévision te pousse à ne plus la regarder si t'as de l'argent (soit via Netflix, soit via un PC pour télécharger ou regarder du streaming), et si t'en a pas t'es condamné à t'abrutir avec tes gosses devant des daubes low coast Mad in France ou Mad in USA, avec des protagonistes qui te parlent comme si t'étais un trisomique.

[Metalovichinkov]

Citation :

Publié par Poka

En fait quand t'as eu la chance de regarder DBZ à 5 ans et Cats Eyes à 7 et que tu passes à Ogi et les cafards la transition est un peu brutale.
Surtout que le fait d'avoir regardé DBZ à 5 ans qui était quand même violent ça m'a pas détruit intellectuellement, alors que si j'avais regardé Franklin à la place je pense que si.

Je regardais déjà l'UFC et le Pride FC en 2004, ça m'a pas empêché de regarder Dora l'exploratrice avant d'aller soit en cours, soit au boulot. Mon frère de 6 ans mon aîné pareil. Et oui j'ai aussi grandi avec DBZ, les films de Van Damme et de Stallone sans que ça m'influence plus que ça.
Mais les normes d'âge sont là pour une raison et faire de ton cas (ou du mien) une généralité n'est pas une bonne idée.

DBZ c'est conseillé à partir de 12 ans, Naruto, One Piece et Bleach je crois pareil. L'Attaque des Titans c'est 16 ans.
Et oui ce genre de trucs compte, je me rappelle qu'un gamin est mort en voulant imiter Gaara de Naruto en s'enterrant dans son bac à sable, un autre s'est suicidé à la mort d'un personnage.