[Rishnu - Noashakra]

Citation :

Publié par Aloïsius

Le curseur est à 100%. C'est le maximum. Dans un univers fantastique. Après encore une fois, ça n'a aucun impact sur la qualité du jeu.

Le jeu est moyen mais faire genre qu'on ne peut pas faire de perso attirant via l’éditeur et que c'est du DEI forcé, c'est pousser le narratif trop loin. Faudrait se contenter des arguments factuels, comme les dialogues.

[Anduric]

Citation :

Publié par Sakka Purin

Franchement, des nanas avec un cul aussi plat ouais j'en ai vues, mais c'est vraiment loin d'être la norme.

Bref, ballek on te convaincra pas de toute façon. Chacun se fera son avis mais je pense que ça sera vite plié.

Loin d'être la norme???

Alors peut être au collège/lycée quand les filles sont obsédées par les images qu'elles sont censées représenter par la pression sociale, je peux imaginer que ça arrive.

Quand tu verras de vraies êtres humains de sexe féminin qui n'ont pas peur de dire merde aux ploucs qui s'imaginent qu'elles sont là pour leur vider les couilles à leur bon plaisir, possiblement tu reconsidèreras ta position.

A voir

[Okhalem]

[Modéré par Episkey :]

[Anduric]

[Modéré par Episkey :]

[Sakka Purin]

Citation :

Publié par Anduric

Loin d'être la norme???

Alors peut être au collège/lycée quand les filles sont obsédées par les images qu'elles sont censées représenter par la pression sociale, je peux imaginer que ça arrive.

Quand tu verras de vraies êtres humains de sexe féminin qui n'ont pas peur de dire merde aux ploucs qui s'imaginent qu'elles sont là pour leur vider les couilles à leur bon plaisir, possiblement tu reconsidèreras ta position.

A voir

Je vois pas le rapport entre "dire merde aux ploucs", la pression sociale et avoir une morphologie en particulier. La morphologie c'est pas un truc qui se décrète . Sauf à y aller au bistouri mais là je pense pas que ça soit la norme en effet.
Non franchement ça va pas ce screen, la cambrure vous choque pas un minimum ? Même un mec un peu sportif aura plus de formes que ça... Et là on a des curseurs à 100%...


[Modéré par Episkey :]

[.Padhiver]

Le perso' féminin est indéniablement super carré. Ça se voit surtout lors des scènes de dialogue, avec certaines tenues, ou pendant les romances, où franchement la poitrine c'est quasi' des pec'.
Cela dit, bah si on prend Eivor d'Ac Valhalla, elle est aussi super carré. Vous allez me dire que ce n'est pas un RPG, que ce n'est pas une créa' perso', et vous aurez raison, mais ça peut aussi être un choix de scénario' : Rook est buff. Voilà. Que ce soit un mec ou une nana, le perso est buff. Par contre, on peut quand même tout à fait faire de jolies Rook, super féminines de visage, sans aucun effort particulier.
Est-ce qu'être buff comme ça est un signe de DEI ? Franchement aucune idée.

En tout cas dans l'aventure ce n'est pas ça qui m'a le plus emmerdé. L'écriture et les iels à foison m'ont bien plus saoulé et sorti du jeu que la taille du boule de Rook.

[Borh]

J'ai un peu joué avec l'éditeur de perso, et pour moi, on peut tout à fait faire un perso féminin avec un joli visage aux traits fins et féminins.
Par contre c'est vrai que niveau morphologie, on ne peut pas faire de femme plantureuse ou même de femme avec une taille de sein superieur au bonnet A je dirais.. Ça va du physique de catcheuse au physique à la Jane Birkin. En ce qui me concerne, les petits seins me vont très bien. Jane Birkin est pour moi super belle quand elle était jeune.
Mais c'est vrai qu'il y en a pas pour tous les goûts.

Et puis autant je trouve qu'on peut se faire une jolie femme (selon mes goûts) pour héroïne, autant les femmes compagnons sont vraiment pas du tout mon style.

Est-ce que c'est un défaut ? Oui, mais pour moi c'est un défaut mineur. Le jeu a d'autres défauts beaucoup plus gênants.

[Aedean]

Citation :

Publié par Borh

J'ai un peu joué avec l'éditeur de perso, et pour moi, on peut tout à fait faire un perso féminin avec un joli visage aux traits fins et féminins.
Par contre c'est vrai que niveau morphologie, on ne peut pas faire de femme plantureuse ou même de femme avec une taille de sein superieur au bonnet A je dirais.. Ça va du physique de catcheuse au physique à la Jane Birkin. En ce qui me concerne, les petits seins me vont très bien. Jane Birkin est pour moi super belle quand elle était jeune.
Mais c'est vrai qu'il y en a pas pour tous les goûts.

Dans mon souvenir, DA Inquisition, tu pouvais pas non plus, d'ailleurs.

[Borh]

Citation :

Publié par Aedean

Dans mon souvenir, DA Inquisition, tu pouvais pas non plus, d'ailleurs.

Je viens de réinstaller DAI pour vérifier et effectivement.
En fait on a aucun choix de morphologie on peut juste personnaliser le visage. Et la morphologie imposée est de type Jane Birkin.
C'est vrai que je ne me souviens pas que ça ait fait scandale à l'époque.

[Vesper]

Citation :

Publié par Aedean

Dans mon souvenir, DA Inquisition, tu pouvais pas non plus, d'ailleurs.

Dans mon souvenir, sur l'ensemble des quatre opus, le seul perso féminin à forte poitrine qu'on voit, c'est Bethany, la soeur de Hawke, dans le début du récit de Varric, au commencement de DA2. Elle change de taille de bonnet lorsqu'il se reprend après que Cassandra lui dit "non mais je veux la vérité, pas une de vos histoires" de la même façon que toute la fratrie arrête de one-shot tout ce qui bouge.

[Rishnu - Noashakra]

Citation :

Publié par Vesper

Dans mon souvenir, sur l'ensemble des quatre opus, le seul perso féminin à forte poitrine qu'on voit, c'est Bethany, la soeur de Hawke, dans le début du récit de Varric, au commencement de DA2. Elle change de taille de bonnet lorsqu'il se reprend après que Cassandra lui dit "non mais je veux la vérité, pas une de vos histoires" de la même façon que toute la fratrie arrête de one-shot tout ce qui bouge.

Le wokisme des années 2000-2010. Vraiment la pire époque du jeu vidéo avec leurs messages progressistes...

Personne pleurait aussi sur les Kotor où tu peux quasiment rien choisir niveau corp.

[Zardok]

DAI et les Kotor sont des bons jeux, voila pourquoi on n'y faisait pas attention. DA : The Veilguard a des décors très jolis, mais tout le reste est très très moyen. Du coup on ne lui pardonne rien.

Et le character design de notre Rook n'est pas terrible je trouve, malgré les choix assez nombreux dans la partie création. Ok, ça ce sont les goûts et les couleurs, mais tout comme les compagnons, un côté trop cartoon par rapport aux décors (qui là sont réussis !)

Pour le DEI dans le jeu, j'aurais tendance à penser que si le jeu est moyen et mal écrit en général, bah du coup les éléments DEI le sont aussi. Là aussi les devs se sont foirés.

[Galatium]

C'est aussi que les éditeurs de personnage sont de plus en plus poussés et que dans The Veilguard on pouvait, sauf erreur, mettre les cicatrices correspondant à une mammectomie. Donc cela semblait étrange qu'ils aient ajouté ça, mais qu'il soit impossible d'avoir des formes développées (et ça a mis en lumière l'éditeur de personnages).

[Rishnu - Noashakra]

Citation :

Publié par Zardok

Pour le DEI dans le jeu, j'aurais tendance à penser que si le jeu est moyen et mal écrit en général, bah du coup les éléments DEI le sont aussi. Là aussi les devs se sont foirés.

Et visiblement, des personnages et dialogues mal écris et du DEI ça ne dérange pas les joueurs quand c'est une franchise :
https://fr.ign.com/assassins-creed-c...il-depasse-a-p

Moi les reviews que j'ai vu = Yasuke est inutile car limité dans ses déplacements, et à part la fin le scénario est naze.

Donc si un bon jeu avec du DEI se vend et un jeu moyen avec du DEI se vend (et avec une grosse polémique), est-ce que c'est vraiment le DEI qui est responsable quand un jeu foire ? Moi j'en doute.

[Pazimpa Sambata]

Citation :

Publié par Rishnu - Noashakra

Et visiblement, des personnages et dialogues mal écris et du DEI ça ne dérange pas les joueurs quand c'est une franchise :
https://fr.ign.com/assassins-creed-c...il-depasse-a-p

Moi les reviews que j'ai vu = Yasuke est inutile car limité dans ses déplacements, et à part la fin le scénario est naze.

Donc si un bon jeu avec du DEI se vend et un jeu moyen avec du DEI se vend (et avec une grosse polémique), est-ce que c'est vraiment le DEI qui est responsable quand un jeu foire ? Moi j'en doute.

Concernant AC, je ne savais pas cet opus DEI.

Blagues à part, le DEi n'est qu'un élément dans une alchimie complexe, il ne peut être seul responsable d'un succès ou d'un échec.

Sur les ventes de AC, les gens commencent peut être à faire le tri parmi les influenceurs, youtubers et autres streamers en éloignant ceux dont le métier réel est de générer du scandale ex nihilo. Il existe peut être encore de bons testeurs de jeux mais ils sont eux mêmes tellement bombardés de conneries sur les réseaux sociaux qu'ils ont tendance à maintenant accorder plus d'importance aux palabres qu'aux jeux eux mêmes.

Pour ma part, je me limite à deux trois streamers et me contente d'apprécier s'ils se régalent ou s'ils s'emmerdent en jeu. L'offre ludique est de toute façon tellement large que j'ai de quoi jouer 10 ans sans avoir besoin de me précipiter sur la dernière sortie si j'ai un doute.

[Dascha]

Citation :

Publié par Borh

Je viens de réinstaller DAI pour vérifier et effectivement.
En fait on a aucun choix de morphologie on peut juste personnaliser le visage. Et la morphologie imposée est de type Jane Birkin.
C'est vrai que je ne me souviens pas que ça ait fait scandale à l'époque.

Pourquoi ça aurait fait un scandale ? Si tu ne peux pas faire de choix, tu ne peux pas faire de choix.
Par contre si tu peux faire des choix mais que ça limite fortement là c'est normal que ça fasse parler. (après scandale, woke, pas woke etc chacun voit midi à sa porte)
Y a plein d'autres jeux ou tu ne peux pas choisir ton personnage (même pas le visage) et ils peuvent être très bon.

[Alarios]

Citation :

Publié par Gland2ChêneMusqué

En même temps ce sont généralement les gens de gauche qui sont le plus omnubilés par l'ED et passent leur temps à scruter les moindres faits et gestes, et à les relayer massivement, donc pourquoi se priver quand tes adversaires font de la publicité gratuite? La tactique fonctionne à merveille.

On marche sur la tête...

[Modéré par Episkey : Art 1 et 4]

Pendant ce temps là j'ai joué à Stellar Blade le fameux champion des vrais mans. Le jeu est, pour le coup, en contraste total avec l'héroine. Par là je veux dire qu'il est complètement plat, il n'a pas une fraction du sens artistique de Nier qu'il essaie de copier. D'ailleurs ca veut de l'héroine sexy, mais la protag exude précisément 0 sex appeal malgré le visu très pornifié.

[Modéré par Episkey :]

Mais bon voilà en répondant à cette bouillie d'arguments je rentre dans votre jeu. En vérité les meufs moins "bonnes" sont surtout un symptome d'une équipe artistique qui essaie de raconter une histoire. Et parfois dans les histoires, quand on essaie de la rendre cophérente, on peut pas toujours avoir des femmes toutes droit sorties d'un catalogue Hunkermoller.

• Avoir des traits plus durs et moins de maquillage c'est cohérent pour une femme qui a vadrouillé dans la pampa pendant des années.
• Avoir des traits aquilins (grand nez, sourcils marqués, rides etc...) pour une leader ou une femme plus agée dans une position de leadership c'est artistiquement cohérent.
• Avoir une plus grande corpulence pour un personnage peut vouloir dire plein de choses aussi.
• etc...
• A l'inverse, n'avoir que des meufs sexy c'est super limitant pour concevoir une histoire ou un personnage de manière générale.
  

Moi outre le fait que votre politique me fait gerber, ce qui me dérange le plus, c'est que vous ne semblez pas avoir un oeil pour l'art. Si on transposait vos gouts à l'industrie du cinéma, le summum artistique qui dab sur tous les wokes serait les Transformers quoi. Et ca, ca ca dérange.

PS : Ce post n'est en rien une défence d'AC shadows. Je n'ai eu plus aucune envie de jouer à un AC depuis le 2.

[Pazimpa Sambata]

Citation :

Publié par Alarios

......

Tu illustres un des soucis pour se faire une opinion sur un jeu, les gens ne jouent pas au jeu, disent qu'ils n'y joueront pas mais ont un avis véhément sur l'avis des autres et se sentent obligés de glisser un jugement de valeur.

C'est l'histoire de l'homme qui s'indigne de l'avis de l'homme qui s'offusque de l'avis de l'homme qui condamne l'avis de l'homme qui a entendu parler du jeu mais qui n'y a pas joué.

[Soumettateur]

Alarios, pas certain de comprendre ta référence au cinéma Hollywoodien, mais les acteurs/actrices y ont en général des physiques avantageux.

Mais c'est un problème global de la pop culture d'avoir véhiculé l'idée que des héros doivent être physiquement des bombes. Évidemment tu as des exceptions mais l'exemple des stars de cinéma ou de la chanson est criant.

[Kian/Velatel]

Après il faut relativiser, dans les jeux sans création de perso c'est pas gênant d'avoir un personnage féminin planche à pain, il n'y a qu'une minorité bruyante qui pleure là dessus.

[Alarios]

Citation :

Publié par Pazimpa Sambata

Tu illustres un des soucis pour se faire une opinion sur un jeu, les gens ne jouent pas au jeu, disent qu'ils n'y joueront pas mais ont un avis véhément sur l'avis des autres et se sentent obligés de glisser un jugement de valeur.

C'est l'histoire de l'homme qui s'indigne de l'avis de l'homme qui s'offusque de l'avis de l'homme qui condamne l'avis de l'homme qui a entendu parler du jeu mais qui n'y a pas joué.

Tu ne dis rien.

Je n'ai pas besoin de jouer à un jeu précis pour comprendre le concept de concevoir un personnage cohérent dans une histoire.
Je n'ai pas besoin de jouer à un jeu précis pour déceler des critiques bancales uniquement motivées par une politique que je méprise.

• Pas besoin de jouer à SW Outlaws pour savoir que le visuel de la protag est cohérent pour l'univers
• Pas besoin de jouer à KCDII pour savoir que Henri n'est pas moins bien écrit parce qu'il y a une romance gay dedans
• Pas besoin de jouer à Shadows pour savoir que les difficultés du jeu ne sont pas dues au fait que le samurai est noir ou que l'assassin est une femme.
• etc... ad infinitum
  

"Jugement de valeur"
Oui, je n'aime pas leurs valeurs, pour les raisons exposées plus haut. Je pense qu'elles participent à diminuer toute la dimension artistique du jeu vidéo.

Citation :

Alarios, pas certain de comprendre ta référence au cinéma Hollywoodien, mais les acteurs/actrices y ont en général des physiques avantageux.

C'est simple, je les traite de beauf.
Si on assignait les même attentes en terme de visu pour les actrices (même Hollywoodiennes) que pour le JV, elles seraient toutes >>>>woke<<<< sauf Margot Robbie.

[Borh]

Citation :

Publié par Alarios

D'ailleurs ca veut de l'héroine sexy, mais la protag exude précisément 0 sex appeal malgré le visu très pornifié.

t'exagère un poil quand même. T'as essayé la skin suit ?

[Zardok]

Citation :

Publié par Rishnu - Noashakra

Et visiblement, des personnages et dialogues mal écris et du DEI ça ne dérange pas les joueurs quand c'est une franchise :
https://fr.ign.com/assassins-creed-c...il-depasse-a-p

Moi les reviews que j'ai vu = Yasuke est inutile car limité dans ses déplacements, et à part la fin le scénario est naze.

Donc si un bon jeu avec du DEI se vend et un jeu moyen avec du DEI se vend (et avec une grosse polémique), est-ce que c'est vraiment le DEI qui est responsable quand un jeu foire ? Moi j'en doute.

Ce n'était pas mon propos non plus. Mais dans le cas de Veilguard, comme le DEI est inséré sans subtilité, cela rajoute du pas terrible à un jeu moyen. Donc si ce n'est pas cela qui explique totalement que le jeu soit très moyen, cela rajoute une couche de médiocrité.


En effet, ne voir que les aspects DEI pour critiquer un jeu est une erreur. Mais ces aspects font quand même partie du jeu et s'ils sont ratés faut en tenir compte.

[Rishnu - Noashakra]

Citation :

Publié par Zardok

Ce n'était pas mon propos non plus. Mais dans le cas de Veilguard, comme le DEI est inséré sans subtilité, cela rajoute du pas terrible à un jeu moyen. Donc si ce n'est pas cela qui explique totalement que le jeu soit très moyen, cela rajoute une couche de médiocrité.


En effet, ne voir que les aspects DEI pour critiquer un jeu est une erreur. Mais ces aspects font quand même partie du jeu et s'ils sont ratés faut en tenir compte.

Je rebondissais juste sur tes dires.

Mais pour moi il n'y a aucun sens de mettre Yasuke dans cet univers. De plus le personnage est injouable globalement (les reviewers que j'ai regardé ont presque exclusivement joué avec la ninja).
Et puis c'est la formule AC classique, donc c'est non de toutes façons (open world ubi)...

Mais il n'empêche que c'est un succès commercial alors que les anti-woke prédisaient un échec.
Et croyez moi, ça me troue bien les fesses dans un sens, pour moi Ubisoft mérite de mettre la clé sous la porte.

[Alarios]

Citation :

Publié par Rishnu - Noashakra

Et croyez moi, ça me troue bien les fesses dans un sens, pour moi Ubisoft mérite de mettre la clé sous la porte.

Et ca c'est le deuxième truc qui me dérange fortement avec la politique "anti-DEI".

J'ai bossé dans le JV, j'ai des amis à Ubisoft. Qu'un mec lambda souhaite que des amis chers perdent leur taf parce que le samurai est noir et le gameplay est pas à leur convenance, ca me la met un peu de travers. Ce genre de décisions qu'on soit d'accord avec ou pas sont prises au niveau éxécutif. Je me met à leur place, et être exposé à des millions de personnes (y compris ici) qui te souhaite la ruine économique parce que t'as commis le péché d'être attaché au mauvais projet, ca doit être mentalement épuisant.

Je re-pense à Asmongold qui disait : "Arrêtez de blâmer les managers, les devs sont les coupables de ca, c'est leur culture. Ils devraient tous perdre leur taf".
Encourageant ses followers à aller confronter directement les équipes de dev sur les réseaux.

Politique nauséabonde.