[Shoot Me]

Alors en tapant « anormal def » sur Google, effectivement il y a différent mais aussi inférieur.
Différent que j’ai déjà vu utilisé de façon péjorative : « il est différent (petit clin d’œil, sourires) ».

Citation :

adjectif et nom

1. Qui n'est pas conforme aux règles ou aux lois reconnues.
2. Qui surprend ou inquiète par son caractère inexplicable.
3. (PERSONNES)
   Dont l'état mental, le développement est différent, inférieur à la norme.
   

Les jeunes, wokes forcément (enfin j’imagine car pour les vieux tout les changements qu’ils comprennent pas, c’est woke), ils disent neuroatypique.

Il m’a fallu un peu de temps pour l’adopter car le mot est un peu long et bizarre de premier abord, mais il a l’avantage de ne pas avoir de connotation négative associée. Il est assez neutre et suffisamment généraliste pour ouvrir des discussions sur les modes de fonctionnement atypiques vs typiques.

Alors oui novlangue, euphémisme, politiquement correcte toussa. Chacun voit midi à sa porte, perso il y a des dénominations courantes quand j’étais enfant comme nègre, bougnoule, pédé ou retardé qui ne me manquent pas trop.

[Pazimpa Sambata]

Citation :

Publié par Shoot Me

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Les jeunes, wokes forcément (enfin j’imagine car pour les vieux tout les changements qu’ils comprennent pas, c’est woke), ils disent neuroatypique.

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Allons bon !


A ton avis, si le sort des minorités, sous nos latitudes, est infiniment meilleur qu'il y a 50 ans, si les homos peuvent se marier et avoir une vie heureuse, si on prend en compte la souffrance des gens harcelés, différents, si avoir une autre couleur de peau n'est plus un souci ailleurs que chez quelques tarés.

C'est l'œuvre des jeunes ou celle de gens qui sont maintenant dans ta case vieux et donc susceptibles de ne rien comprendre aux changements ?.

J'ai toujours été fasciné par les gens qui se présentent comme des chantres de l'ouverture d'esprit (pas spécialement toi) mais qui te font traverser les fonts baptismaux à un certain âge pour te transformer en intolérants réactionnaires incapables de comprendre le monde dans lequel ils sont.

[Aloïsius]

En toute logique, le terme "neuroatypique" deviendra péjoratif au bout d'une vingtaine d'années, comme ses prédécesseurs. Et il faudra en trouver un autre.

C'est l'inverse des termes obscène dont l'emploi régulier fini par leur faire perdre toute charge pornographique (exemple : Je m'en fiche -> je m'en fous -> je m'en branle -> je m'en bas les couilles.) ou des verbes utiliser pour la violence (meurtrir-> tuer -> ?). Et c'est justement parce que cette évolution euphémisante va à l'encontre de l'évolution naturelle de la langue que des remplacements du style "nain -> verticalement différent" sont perçus comme grotesques et artificiels.

[Shoot Me]

@Pazimpa Sambata
Oui il y avait un petit pique, mais cela ne se voulait pas méchant
Plus une interrogation sur quand est-ce que "la pâte a modeler elle devient sèche ?". Finalement tout ça, cela fait partie de la dynamique stabilité/conservateur vs changement/progressiste. Les époques passent et les référentiels changent et a un moment on a tous le risque de se retrouver a la traîne ou en décalage. Les progressistes d'hier peuvent devenir les conservateurs d'aujourd'hui. Je n'en fait pas une condamnation et ni une excommunication, ça me rend aussi pensif que ma vue qui baisse

En terme d'expérience perso, mon métier m'a amené a être un vieux entouré de jeunes et on a eu des discussions, des désaccord, des clashs. Mais au final c'était bénéfique, une sorte de mise a jour de mon logiciel universaliste humaniste. Cela m'a ouvert a des problématiques qui, a mon époque, étaient moins visibles ou prépondérantes ou qui n'étaient abordées sous le même angle. Cela explique aussi ma position assez pro-DEI sur ce sujet. Dans tout les courants de pensées il y a des choses critiquables, mais il ne faut pas jeter le bébé avec l'eau de bain et on bénéficie toujours d'un échange avec les gens concernés.


@Aloïsius
Oui neuroatypique deviendra peut être péjoratif ou moins dans le réfèrent, c'est le cycle que je décris au dessus.

Cependant, la tout de suite, ce terme a deux mérites
- il continue a participer a une évolution du langage (fou, attardé, mongolien, malade mental, déficient / handicapé mental...) qui n'est pas euphemisante, j'y vois de l'empathie et de la dignité. Tous les mots ne portent pas les mêmes représentations et certaines sont clairement stigmatisantes.
- Il permet aux concernés de s'approprier un terme qui a l'avantage d'être représentatif d'un pan important de leur expérience humaine et identité. Les gens différents généralement savent qu'ils sont différents, cela peut un vrai sujet d'interrogation personnel, avoir les bons mots pour se structurer c'est important.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Shoot Me

- il continue a participer a une évolution du langage (fou, attardé, mongolien, malade mental, déficient / handicapé mental...) qui n'est pas euphemisante, j'y vois de l'empathie et de la dignité. Tous les mots ne portent pas les mêmes représentations et certaines sont clairement stigmatisantes.

Notez que du coup, "fou" est devenu valorisant dans un nombre croissant de contexte, exprimant l'admiration pour l'audace ou l'inventivité de la personne ainsi qualifiée.

Sinon, neuroatypique ou neurodivergent ? Les mots de 5+ syllabes sont rarement populaires, je parie que "neuro" sera utilisé de la même manière que "dys" en français ou "psycho" en anglais.

[Elric]

Citation :

Publié par Shoot Me

Alors en tapant « anormal def » sur Google, effectivement il y a différent mais aussi inférieur.
Différent que j’ai déjà vu utilisé de façon péjorative : « il est différent (petit clin d’œil, sourires) ».

Et si tu vas voir dans le larousse tu trouveras "Contraire à l'ordre habituel des choses ; non conforme au modèle courant ; irrégulier, inhabituel"
Les mots n'ont jamais que le sens qu'on veut bien leur donner. "Il est gentil *clin d'oeil*" revient à dire "il est un peu con" ; on ne va pas pour autant s'interdire l'emploi du mot gentil.

[Zardok]

Alors ce n'est pas directement lié aux jeux vidéos, mais au DEI, et c'est intéressant : https://www.forbes.com/sites/conormu...ling-back-dei/


En fait, les programmes DEI n'étaient là que pour suivre le mouvement. Un truc de Monsieur Sylvestre de la World Company : "ils veulent du DEI ? On va leur en donner à bouffer ! Beeeuuarrr !"
Et maintenant que la Trump-Musk & Cie Corporation est au pouvoir, ils défont leurs programmes DEI !


C'est l'une des raisons de la défiance envers tout ce qui était DEI : beaucoup de gens ont senti le truc faux, pas sincère (même si les gens embauchés dans les entreprises pour faire le DEI étaient sincères eux) , appliqué avec la subtilité d'un mammouth (oui DA : the Veilguard, je parle de toi ! )

[Ex-voto]

Il en est de même du tournant écolo qui n'est quasiment que du green washing, partout.
Évidemment que les sociétés capitalistes, dans leur écrasante majorité, n'ont que faire du DEI ou de l'écologie, elles ne font ça que si c'est judicieux pour leur image et leur image n'est qu'un levier pour faire des bénéfices.
Certains appellent cet "opportunisme" de l'"amoralité" et mettent tout sur le dos des consommateurs/clients. Mais quand tu es client et que tu veux juger moralement une entreprise par le pouvoir de ton porte-monnaie, on te dit qu'il faut dissocier le produit des idées que l'entreprise permet de colporter.

[Zardok]

C'est exact ! Encore que l'on peut se demander si les réseaux sociaux flattant les comportements toxiques, la haine, la brutalité, ne glissent pas de l'amoralité à l'immoralité.


Pour revenir au sujet, je vais faire le ménage dans mon Youtube : il y a de plus en plus de youtubeurs testant des jeux vidéos qui surfent sur la vague anti-woke. C'est opportuniste, mais fanatique aussi dans le sens où si il y a qq chose qui ne va pas dans un jeu c'est forcément la faute du wokisme, c'est un complot des wokes. D'ailleurs, TOUT ce qui ne va pas dans le monde c'est la faute des communistes des gauchistes des wokes Et les commentaires... euh non, faudrait jamais lire les commentaires !

[Shoot Me]

En complément de l’opportunisme si bien décris par Dutronc, il y avait aussi une dimension « marxiste » dans les programmes DEI, ce qui explique aussi en partie l’abandon si rapide la.

Les programmes DEI sont aussi représentatifs des rapports capitalistes/patronat vs prolétaire/employés sur les questions de gouvernance de l’entreprise.

Dans le jeu vidéo du moins si on refait l’historique beaucoup de ces programmes ont été mis en place à l’initiative des employés suite à des scandales de harcèlements, sexismes etc … A un moment où le patronat était à la peine et donc dans un rapport de force défavorable.

Sinon 100% d’accord pour le ménage de YouTube. La puissance des algos est incroyable. Suite à l’élection de Trump et le visionnage de quelques vidéos mes suggestions ont changés du tout au tout. Passant de suggestion plutôt wholesome (en gros mes hobbys) à une succession de brûlots politiques et un effet assez négatif sur mon moral, une forme d’enfermement délétère en définitive.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Zardok

D'ailleurs, TOUT ce qui ne va pas dans le monde la faute des communistes des gauchistes des wokes Et les commentaires... euh non, faudrait jamais lire les commentaires !

Je suis tombé sur la vidéo d'un gauchiste américain qui a infiltré les MAGA sur X avec des fils du style "avec Trump, ces connards de patrons libéraux vont devoir se plier devant la force des travailleurs AMERICAINS. Et d'abord à Amazon [...]" : il leur faisait applaudir la création de syndicats. Sa méthode consistait à qualifier de "woke" toutes ses cibles (principalement le patronat US) et ça fonctionnait parfaitement.

[Zardok]

Citation :

Publié par Shoot Me

En complément de l’opportunisme si bien décris par Dutronc, il y avait aussi une dimension « marxiste » dans les programmes DEI, ce qui explique aussi en partie l’abandon si rapide la.

Les programmes DEI sont aussi représentatifs des rapports capitalistes/patronat vs prolétaire/employés sur les questions de gouvernance de l’entreprise.

Dans le jeu vidéo du moins si on refait l’historique beaucoup de ces programmes ont été mis en place à l’initiative des employés suite à des scandales de harcèlements, sexismes etc … A un moment où le patronat était à la peine et donc dans un rapport de force défavorable.

Sinon 100% d’accord pour le ménage de YouTube. La puissance des algos est incroyable. Suite à l’élection de Trump et le visionnage de quelques vidéos mes suggestions ont changés du tout au tout. Passant de suggestion plutôt wholesome (en gros mes hobbys) à une succession de brûlots politiques et un effet assez négatif sur mon moral, une forme d’enfermement délétère en définitive.

Oui, Blizzard par exemple a eu de sales casserolles au c.. , avec des histoires bien sordides de chefs se croyant tout puissants.


Pour Youtube, j'ai trouvé la parade : dès que je vois "woke" dans un titre je clique sur "pas intéressé" Dès que j'entends ce mot j'arrête la lecture de la vidéo.

Parce qu'attaquer un jeu car il serait "woke" (ou "facho" pour l'autre camp) uniquement sur cet aspect "woke" ou "facho" en ne se focalisant que sur ça et en se focalisant sur qq détails est grotesque et relève du fanatisme, pas du jeu vidéo. Et souvent d'une profonde méconnaissance de l'univers du jeu.


@ Aloïsius : excellent ! C'est tellement ça !

[Touful Khan]

Citation :

Publié par Zardok

Oui, Blizzard par exemple a eu de sales casserolles au c.. , avec des histoires bien sordides de chefs se croyant tout puissants.

En France ca allait à peu près, enfin les managers étaient des connards usuels du type "je ferme la porte derrière moi" mais je n'ai pas été au courant d'abus justifiant une action en justice, du moins dans les équipes FR. Je sais que chez les allemands il y a eu pas mal d'histoires glauques, des nanas virées pour avoir refusé de coucher, notamment, au début de l'activité EU en 2005/2006.