[Wiki] [POGNAX] [Rus vs. Ukr] La guerre russe contre l'Ukraine

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On a surtout pas d'obus ou de missile à tirer sur la Suisse. En plus on démonte nos rafales pour fournir les pièces détachées promises en livraison, commander français c'est une garantie de pas se faire attaquer par la France
C’est pas plutôt pour continuer à esquiver les poursuites extra-territoriales des USA sur son système bancaire ? Soyons raisonnables, la neutralité de la Suisse est garantie par la France, ils ont même l’autorisation de survoler notre espace aérien pour les entraînements. Ils avaient largement plus d’avantages à acheter français que US, hormis pour les coups de pute économiques, sur ça les USA sont imbattables.
Citation :
Publié par Aloïsius
J'ajoute de mémoire ': le software est bien sûr closed-source et propriété exclusive de Lockheed. Aucune mise à jour possible par l'utilisateur final. A priori, ça veut dire d'une part que toutes les données qui passent dans le F-35 finissent au Pentagone. Et d'autre part, il y a 9 chances sur 10 que les USA disposent d'un kill-switch sur ces avions.

Bon, si c'est le RU ou l'Allemagne, ils ont sans doute les compétences pour outre-passer ça.
Hmmm oui alors pour le closed-source, ça doit être la même sur le Rafale, pour les kill switch, c'est même pas nécessaire, il suffit d'arrêter la maintenance. Autant les USA peuvent jouer à mettre ça, autant si la France le faisait, ça serait tendu pour vendre des trucs derrière.

Citation :
Publié par Metalovichinkov
On a surtout pas d'obus ou de missile à tirer sur la Suisse. En plus on démonte nos rafales pour fournir les pièces détachées promises en livraison, commander français c'est une garantie de pas se faire attaquer par la France
Mdr ça peut être une strat ça, tu veux attaquer la France, tu lui fait une commande de 200 Rafales à livrer ASAP juste avant mdr
Citation :
Publié par Borh
Je ne sais plus où j'ai entendu ça (Ate Chuet peut être ?), mais la principale raison pour laquelle la Suisse n'a pas acheté de Rafale, c'est que le risque sécuritaire principal c'est d'être envahi par la France
Je sais pas ou tu as entendu ça mais on est dans le gros bullshit (les armées Suisses et Françaises s'entrainent ensemble dans certains secteurs, dont justement l'armée de l'air)
Cet achat est un achat diplomatique, tout autre considération est nulle et non avenue... Si on avait laisser faire sans la diplomatie, c'est les Grippen qui avait été choisi. Avion pas cher et amplement suffisant pour sa mission qui est la police du ciel.
La question qu'il faut poser c'est outre le fait de la réciprocité des contrats (la Suisse achète à la condition que le pays vendeur passe des commandes pour un montant équivalent) qu'avait la France (ou la Suède) à offrir à la Suisse d'un point de vue diplomatique? Et que peuvent offrir les USA sur ce point de vue? Mais surtout quels sont les moyens de rétorsions que pourraient mettre en oeuvre les USA si le contrat ne se faisait pas? Et la on pense aux fleurons de l'industrie Suisse (Assurances/réassurance/banques/Nestlé/Glencore et autres) qui ont un besoin impérieux de la bourse américaine.
A cela on ajoute une proximité énorme entre les services secrets suisses et les américains (l'affaire Crypto en est une parfaite démonstration) et une proximité diplomatique qui date de bien longtemps (c'est très régulièrement la Suisse qui représente les USA dans les pays ou ils n'ont pas de représentant officiel).

Bref, dans les besoins réels ce ne sont ni les Eurofigther, ni les Rafales ni les F-35 qui avait été sélectionné. Ils sont bien trop capable et cher pour la mission qui leur est demandée. Et cela ne date pas d'hier, en 1988, lors du dernier achat d'avion de combat, c'est exactement les mêmes raisons qui ont amené à l'achat des FA-18.
Un énorme dépot de munition (5 km² d'emprise) a été attaqué par des drones cette nuit.
La détonation est tellement forte que les sismographes ont enregistré celle ci (2,8 sur l'échelle)


Encore un peu, et ce qui va motiver l'occident à activement mettre fin à cette guerre va être de recruter les experts en drones ukrainiens
C'est très impressionnant ce qu'ils arrivent à faire et avec une régularité assez incroyable.
Citation :
Publié par I Juls I
Un énorme dépot de munition (5 km² d'emprise) a été attaqué par des drones cette nuit.
La détonation est tellement forte que les sismographes ont enregistré celle ci (2,8 sur l'échelle)


Ce dépôt continue de péter.

Je crois avoir lu qu'il y aurait dans les 30 000 tonnes d'explosif. L'équivalent de plusieurs fois Hiroshima. Du coup, dire que cet endroit a été transformé en "volcan" n'est presque pas excessif.

Cela donne aussi une idée du déluge de feu que la Russie fait pleuvoir depuis plus de deux ans sur l'Ukraine, sous le regard éteint de Joe Biden qui refuse toujours et encore aux Ukrainiens de frapper la Russie avec des armes à longue portée.
Et est-ce qu'on a une idée de ce que ça représente concrètement en puissance de feu, celui-là en particulier et tous ceux qu'on voit passer en général ? Combien de jours de tirs à 100% de capacité (X obus par jour) ? (Ça me semble être le principal critère de capacité opérationnelle de la Russie.)
Avec une règle de 3 rapide ca fait en gros 700 000 obus de 152 mm.
Et avec une deuxième règle rapide environ 6 mois de tirs russe. (+/- 5000 coups par jours mais Bombe / obus / drone / mortier).
Nouveau chiffre : 19 000 tonnes.

https://twitter.com/ChrisO_wiki/stat...20996061573122

Et tenez-vous bien :
Citation :
When the facility was opened in 2018, Bulgakov hailed it as providing "reliable and safe storage, protects against air and missile strikes and even against the damaging effects of a nuclear explosion."

He said that "the arsenal in Toropets allows us to protect stockpiles of missiles and ammunition from external influences and ensure their safety and explosion and fire safety. The full load of each arsenal storage facility is up to 240 tons."

Bulgakov claimed that compared to old Soviet-era arsenals, the modernised site represented the difference between wearing "a bulletproof vest that protects against bullets and shrapnel" or not wearing any body armour at all.
GXvr126WgAA8Mf0.jpg
Observez la qualité de la protection des explosifs stockés sur cette base.
Citation :
Publié par I Juls I
Et avec une deuxième règle rapide environ 6 mois de tirs russe. (+/- 5000 coups par jours mais Bombe / obus / drone / mortier).
Ouah ils ont vraiment baissé déjà alors, parce qu'il me semble que c'était genre 50k par jours ya encore pas si longtemps ?

Ces derniers jours j'entendais parler d'une proche autorisation US à frapper la Russie sur son sol. Pas de news depuis ?
Je n'avais pas fait attention à la localisation de ce dépôt :
GXvm9HeaoAAMPLf.jpg

Quelque chose me dit que la perte de ce dépôt ne va pas ralentir la guerre en Ukraine. Parce que ces milliers de tonnes de bombes et d'obus n'étaient pas forcément destinés aux Ukrainiens.
Pendant que l'Ukraine protège les Baltes d'une guerre destructrice potentiellement avalisée par Trump (s'il est élu) et Scholz (s'il reste au pouvoir), Biden et son administration se grattent les couilles et continuent de refuser aux Ukrainiens l'usage d'armes de longues portées.

Les Ukrainiens ont utilisé une centaine de drones pour cette attaque.
Et les Russes semblent bloqués sur le front pour la reprise de la région de Koursk.
Ils ont aussi de nouveau augmenté le nombre de militaires à recruter. A voir pour la suite même si en octobre ca risque de nouveau de se figer.
«Ce n'est pas gentil de la part d'Elon Musk d'agir ainsi. Il offre des cadeaux coûteux du fond du cœur puis il les désactive à distance»
@Ramzan Kadyrov

Cheh !

La Tesla Cybertruck de Kadyrov, qui devait être envoyée sur le front, n'a visiblement pas vu les paroles transformées en acte et elle n'est sorti que de Tik tok ; plus de pile

Musk dit qu'il n'y est pour rien mais comment faire confiance à un bipolaire ?
Avec une source pour expliquer tout cela https://www.lefigaro.fr/internationa...tesla-20240919



Edit//:
Très étonnant les Russes étaient parfaitement au courant des projets d'invasion des ukrainiens cela n'a rien empêché
Citation :
An entry from 4 January spoke of the “potential for a breakthrough at the state border” by Ukrainian armed groups and ordered increased training to prepare to repel any attack. On 19 February, unit commanders were warned of Ukrainian plans for “a rapid push from the Sumy region into Russian territory, up to a depth of 80km [50 miles], to establish a four-day ‘corridor’ ahead of the arrival of the main Ukrainian army units on armoured vehicles”.

In mid-March, units at the border were ordered to boost defensive lines and “organise additional exercises for the leadership of units and strongpoints regarding the proper organisation of defences” in preparation for a Ukrainian cross-border attack.
https://www.theguardian.com/world/20...droidApp_Other

Dernière modification par znog ; 20/09/2024 à 15h18.
Citation :
Publié par Aaltar
«Ce n'est pas gentil de la part d'Elon Musk d'agir ainsi. Il offre des cadeaux coûteux du fond du cœur puis il les désactive à distance»
@Ramzan Kadyrov

Cheh !

La Tesla Cybertruck de Kadyrov, qui devait être envoyée sur le front, n'a visiblement pas vu les paroles transformées en acte et elle n'est sorti que de Tik tok ; plus de pile

Musk dit qu'il n'y est pour rien mais comment faire confiance à un bipolaire ?
Il est aussi probable que le véhicule fonctionne parfaitement bien, mais que Kadyrov n'a aucune envie de voir son joujou partir en fumée sur le front. En tout cas, vu la vénalité du bonhomme, ce ne serait guère surprenant.
Un deuxième (ou troisième, plus sur maintenant) arsenal de munitions Russe vient d'exploser hier soir, à Krasnodar. https://x.com/igorsushko/status/1837390873472258498

Plusieurs dizaines de milliers de tonnes de munitions Russes en fumée en seulement 2 jours.

Rien n'est infini, même l'arsenal militaire Russe, sûrement le plus important du monde il y a quelques années. A un moment ou un autre, ca ne sera plus tenable pour la Russie, ni militairement, ni économiquement, ni même politiquement.
Le problème comme toujours, c'est de savoir pour qui ca ne sera plus tenable en 1er : l'Ukraine ou la russie.

Indice : la guerre est sur le territoire Ukrainien, pas en russie.
Indice 2 : les dirigeants occidentaux pourraient faire gagner l'Ukraine, mais ce sont des gros cons.
Citation :
Publié par Murmures
Le problème comme toujours, c'est de savoir pour qui ca ne sera plus tenable en 1er : l'Ukraine ou la russie.

Indice : la guerre est sur le territoire Ukrainien, pas en russie.
Indice 2 : les dirigeants occidentaux pourraient faire gagner l'Ukraine, mais ce sont des gros cons.
C'est effectivement un paramètre. Mais il semblerait que l'armement utilisé par l'Ukraine des ces attaques soit purement ukrainien, même à 500km de distance. L'Ukraine améliore son équipement militaire produit localement de plus en plus vite.
Et la guerre est bien aussi sur le territoire Russe.
Les Russes se battent parce qu'ils n'aiment pas les Ukrainiens et obéissent servilement au Tsar.
Les Ukrainiens se battent parce qu'ils veulent rester libres et vivants.

Cela fait une grosse différence de motivation, et ça joue aussi.

edit : les Russes ont construit de superbes bunkers pour stocker missiles et obus. Sauf que...
GX-dNTaXsAISKIY.jpg
C'est aussi pour ça que ces sites de stockages explosent aussi bien.

Dernière modification par Aloïsius ; 21/09/2024 à 15h55.
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