[cyber clochard]

Citation :

Publié par Hiolaltios

Les terroristes islamistes sont d'extrême droite et donc blablablabla

Oui ? il en va de même pour tous les extrémistes religieux , je ne pensais pas qu'il fallait encore expliquer ce genre de choses...

Enfin bon si pour toi l'extreme droite c'est forcement un crane rasé et des svastika tu vas être décu en la découvrant dans les pays non-européens mdr.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Gaspode

Les islamistes sont d'ED

Faudra informer LFI, qui fait défile aux côtés d'islamistes "hard" comme Elias d’Imzalène.

[Hiolaltios]

Citation :

Publié par cyber clochard

Oui ? il blablabla

Même réponse qu'Aloïsius mon ami

[Tzioup]

Citation :

Publié par Aloïsius

Faudra informer LFI, qui fait défile aux côtés d'islamistes "hard" comme Elias d’Imzalène.

J'ai de la "chance" d'avoir encore des liens avec Ivry-sur-Seine, donc le plaisir d'avoir eu accès à de magnifiques colloques de toute une bande de néo-salafistes pur-jus type Maria de Cartena sous les auspices de la mairie PC (LFI en pratique) lors de leurs "Semaines décoloniales". Si les islamistes et musulmans séparatistes sont d'extrême-droite, il faudra d'urgence le dire à LFI car ces bonhommes prennent une très grande place dans les plateformes citoyennes du parti. Ils pratiquent un entrisme magistral, en déguisant leurs voeux de domination patriarcale de la femme dans l'Islam en combat néo-féministe, et en tentant d'assimiler la critique de l'Islam au racisme et à l'antisémitisme, ce qui est la pire arnaque intellectuelle du siècle.

[prootch]

Citation :

Publié par Aloïsius

Faudra informer LFI, qui fait défile aux côtés d'islamistes "hard" comme Elias d’Imzalène.

Les errements clientélistes de LFI sont largement documentés.

Ca ne remet pas en cause les finalités autoritaires, autocratiques, brutales et discriminatoires des mouvements islamistes. Ils affichent des idées d'extrême droite clairement reac sur tous ces sujets sociétaux.

Mais toute la droite n'affiche pas de sympathies pour l'autocratie des extrémistes religieux identitaires, et toute la gauche n'affiche pas de sympathies pour les identitaires de l'islamisme politique.

Le clivage droite gauche est un peu court sur ces sujets.

C'est avant tout l'affrontement d'une doctrine réactionnaire et discriminatoire conte une autre doctrine réactionnaire et discriminatoire. Chaque parti justifie ses positions reacs par l'extrémisme de l'autre.

[cyber clochard]

Citation :

Publié par Hiolaltios

Même réponse qu'Aloïsius mon ami

Ca n'est pas parce qu'Aloïsus dit quelque chose que ca n'est pas faux, la meilleur réponse est celle de Prootch.

En plus c'est un peu claqué au sol comme argument de dire qu'en gros, s'ils sont soutenu par l'EG alors ils peuvent pas être d'ED hein...

Citation :

Publié par prootch

Les errements clientélistes de LFI sont largement documentés.

Ca ne remet pas en cause les finalités autoritaires, autocratiques, brutales et discriminatoires des mouvements islamistes. Ils affichent des idées d'extrême droite clairement reac sur tous ces sujets sociétaux.

Mais toute la droite n'affiche pas de sympathies pour l'autocratie des extrémistes religieux identitaires, et toute la gauche n'affiche pas de sympathies pour les identitaires de l'islamisme politique.

Le clivage droite gauche est un peu court sur ces sujets.

C'est avant tout l'affrontement d'une doctrine réactionnaire et discriminatoire conte une autre doctrine réactionnaire et discriminatoire. Chaque parti justifie ses positions reacs par l'extrémisme de l'autre.

[Aloïsius]

Ils sont d'extrême droite. Je n'ai jamais dit autre chose. Déduisez-en ce que vous voulez quand à mon opinion des LFIstes qui les adorent et les soutiennent.

[cyber clochard]

Citation :

Publié par Aloïsius

Ils sont d'extrême droite. Je n'ai jamais dit autre chose. Déduisez-en ce que vous voulez quand à mon opinion des LFIstes qui les adorent et les soutiennent.

Aaaah je t'avais mal compris alors, désolé .

[prootch]

Citation :

Publié par Aloïsius

Ils sont d'extrême droite. Je n'ai jamais dit autre chose. Déduisez-en ce que vous voulez quand à mon opinion des LFIstes qui les adorent et les soutiennent.

On en revient à dire que les politiques aux aspirations autoritaires, qu'ils s'habillent d'un masque de droite ou à gauche, sont dangereux en terme de discriminations reacs.

[Cpasmoi]

Citation :

Publié par Hiolaltios

Ah oui les magouilles financières sont au même niveau que les atrocités commises par les nazis, par exemple exterminer un peuple de façon industrielle.

Dude t'es le seul ici à ramener les islamistes et les nazis quand la discussion ne fait que mentionner l'ED actuelle et ses représentants fondateurs et l'EG actuelle et ses représentants fondateurs. Va respirer un coup et reprendre tes esprits.

[Piergeiron]

Citation :

Publié par prootch

On en revient à dire que les politiques aux aspirations autoritaires, qu'ils s'habillent d'un masque de droite ou à gauche, sont dangereux en terme de discriminations reacs.

Exactement.

Ce qui dérange en l'état, c'est que, sous couvert de la lutte contre un des groupes, on en vient à soutenir un autre non moins nauséabond (bien davantage même selon moi) tout en prônant la lutte contre le fascisme.

Cela n'a pas de sens et est décrié à juste titre !

[Hiolaltios]

Oui mais c'est pour la Cause lol

On perdrait bien moins de temps si les mecs assumaient clairement leur ambition, à savoir "je veux être à la tête d'un Etat totalitaire pour mettre en prison mes adversaires politiques" (je rappelle que maintenant l'extrême droite commence à Ruffin ) plutôt qu'être des lâches et cacher ça derrière la lutte contre le racisme et les ennemis de la République

[Nof Samedisþjófr]

Citation :

Publié par Déposeur2bilan

Et il faudrait régler ce problème comment ?

De la même façon qu'on l'a réglé au siècle dernier. Mais si vous voulez quelque chose de plus doux, le cordon sanitaire wallon fonctionne très bien.

[Piergeiron]

Récapitulons.

Les gens délaissés par la gauche radicale doivent donc gentiment être ignorés parce que ce sont des péons.

Voilà une bien étrange conception du socialisme et du communisme.
Elle est néanmoins raccord avec l'histoire du siècle dernier, en effet.

[Arcaena]

Citation :

Publié par Piergeiron

Récapitulons.

Les gens délaissés par la gauche radicale doivent donc gentiment être ignorés parce que ce sont des péons.

Voilà une bien étrange conception du socialisme et du communisme.
Elle est néanmoins raccord avec l'histoire du siècle dernier, en effet.

Pas sûr de comprendre de quoi tu parles... qui est délaissés par la gauche radicale ?

Défendre une hausse du smic, le financement des services publiques ou un retour à un age légal de départ à la retraite correct pour tous c'est défendre les classes populaires dans leur ensemble.

[Bloodedge]

Citation :

Publié par Cpasmoi

Quel état totalitaire à gauche ? Tu nages en plein délire. Les Le Pen ont commis bien plus d’atrocités que les leaders de gauche français alors je vais traiter les problèmes par ordre de priorité.

Et on aboutira au traitement des gens comme le communisme avec Lénine et Staline et tout le tralala, vous vous voilez la face, c'est pas en érigeant une dictature pour éviter une autre que ce sera mieux.

Citation :

Publié par Tzioup

en tentant d'assimiler la critique de l'Islam au racisme et à l'antisémitisme, ce qui est la pire arnaque intellectuelle du siècle.

comme le fait de critiquer Israël est pour certains, assimilé à de l'antisémitisme, faut croire que c'est une façon de vouloir décrédibiliser les critiques à leur encontre, tout comme on assiste à une victimisation de la Russie à cause des méchants Occidentaux.

[Sakka Purin]

Citation :

Publié par Arcaena

Défendre une hausse du smic, le financement des services publiques ou un retour à un age légal de départ à la retraite correct pour tous c'est défendre les classes populaires dans leur ensemble.

Euh le smic ça fait pas tout (on peut travailler et en chier sans pour autant être salarié) et beaucoup de personnes dans les classes populaires ont besoin de taffer pour vivre même une fois l'âge de la retraite atteint.
Donc là en une phrase tu viens littéralement d'expliquer à des laissés pour compte qu'ils ne font pas partie des classes populaires. C'est révélateur d'un certain malaise...

Mais c'est raccord:
Il faut mobiliser la jeunesse et les quartiers. Là se trouve la masse des gens qui ont intérêt à une politique de gauche. Tout le reste, on laisse tomber, c’est perdre son temps

[PetitCoeuReD]

Vous êtes TOUT, je dit bien TOUT, y compris @Aloïsius pour qui j'ai du respect, mais éclater aux sols avec vos a dire que la gauche s'est l'extrème droite, enfin Lfi.

Je vais faire, je vais vous donner un petit cours de vidéos à regarde pour définir ce qu'est l'autoritarisme, faut des mots CLAIRS, des définitions CLAIRS

Pour ça vous avez un outil Normand, très puissant qui ce nomme "https://crisco.unicaen.fr/" fin bref utilise le a bon escient au lieu d'inventer des immondices.

Est-ce que vous connaissez "Hacking Social" sur youtube ? ça devrait peut être vous plaire, c'est une chaine spécialisée dans la vulgarisation de phénomène social/psychologie/philosophie de l'autodétermination, comment hacker, comprendre, bidouiller, détourner, construire, réparer les structures sociales, et s’amuser au passage. (cette définition se base sur celle d’Amaelle Guitton dans son ouvrage « Hackers : au cœur de la résistance numérique »).
https://www.hacking-social.com/qui-sommes-nous/#Notre_parcours

La playlist sur les autoritaires, entre autres, est un banger d'internet extrêmement réussi : https://tournesol.app/recommendation...nguage=fr%2Cen


Je vous la met ici : https://www.youtube.com/playlist?lis...DIOMFv3rGlQPGW

Il ne faut pas dire, LFI est d'extrême droite, c'est faux faux faux, ça serait comme introduire un mot aussi Random que "woke" dans la conversation ça sert à rien, faut dire que LFI à une parole très libre, à tel point libre de bien-pensance qu'ils font de la SMV (pas service militaire volontaire.) mais de la CNV : communication non violente, sauf qu'il faut savoir qu'il y as un seuil avec technique et le seuil ressemble à s'y méprendre à de manipulation autoritaire, à force d'être extrêmement gentil et bienveillant, on devient autoritaire.

https://metadechoc.fr/podcast/cnv-un...sans-violence/

Si vous ne m'avez pas lu, où écouter les vidéos et que vous me citer pour je ne sais pas quoi, je ne vous répondrai pas.

Je coupe court aux polémique et échange informel inutile, j'utilise ce concept de zététique dons j'ai plus le nom.. je dit juste que je veux pas participer à cette mascarade.

[Jyharl]

Citation :

Publié par PetitCoeuReD

à force d'être extrêmement gentil et bienveillant, on devient autoritaire.

Oui-oui le petit-père des peuples, on connaît.
C'est bien ce qui est dit.

Pour le reste, soit je suis mal réveillé soit ton post est beaucoup trop décousu pour être compréhensible.

Il en ressort juste que t'es pas content, que t'as la flemme d'expliquer ou de débattre et que tu attends que le reste de JoL fasse des efforts à ta place et regarde toutes les vidéos citées. Ben heu non ? Et puis je ne vais quand même pas salir mon historique de navigation avec des liens de Che Guevara de bac à sable.

Les sources sont là pour renforcer et non pour remplacer une conversation.

[Nof Samedisþjófr]

Citation :

Publié par PetitCoeuReD

Vous êtes TOUT, je dit bien TOUT, y compris @Aloïsius pour qui j'ai du respect, mais éclater aux sols avec vos a dire que la gauche s'est l'extrème droite, enfin Lfi.

Personne ici n'affirme que La France Insoumise (LFI) appartient à l'extrême-droite. Toutefois, lorsque LFI choisit de manifester aux côtés de groupes islamistes, cela peut évoquer, à certains égards, un rapprochement opportuniste similaire au pacte Ribbentrop-Molotov. Bien que les idéologies de ces groupes soient fondamentalement opposées, il est possible que ce type d’alliance soit perçu comme une stratégie temporaire pour atteindre des objectifs politiques communs, malgré des divergences profondes sur le plan idéologique.

Cela soulève des questions sur les compromis politiques et les alliances de circonstance, qui peuvent parfois brouiller les lignes entre des mouvements aux valeurs incompatibles. Une telle situation peut prêter à confusion, notamment pour ceux qui espèrent une cohérence idéologique dans l’action politique. Elle rappelle que certaines alliances, bien qu’elles puissent sembler pragmatiques à court terme, posent des dilemmes moraux et stratégiques sur le long terme, en particulier lorsqu'il s'agit de principes fondamentaux comme la laïcité, la justice sociale, et les droits individuels.

[Colsk]

Citation :

Publié par Nof Samedisþjófr

Personne ici n'affirme que La France Insoumise (LFI) appartient à l'extrême-droite. Toutefois, lorsque LFI choisit de manifester aux côtés de groupes islamistes, cela peut évoquer, à certains égards, un rapprochement opportuniste similaire au pacte Ribbentrop-Molotov. Bien que les idéologies de ces groupes soient fondamentalement opposées, il est possible que ce type d’alliance soit perçu comme une stratégie temporaire pour atteindre des objectifs politiques communs, malgré des divergences profondes sur le plan idéologique.

Cela soulève des questions sur les compromis politiques et les alliances de circonstance, qui peuvent parfois brouiller les lignes entre des mouvements aux valeurs incompatibles. Une telle situation peut prêter à confusion, notamment pour ceux qui espèrent une cohérence idéologique dans l’action politique. Elle rappelle que certaines alliances, bien qu’elles puissent sembler pragmatiques à court terme, posent des dilemmes moraux et stratégiques sur le long terme, en particulier lorsqu'il s'agit de principes fondamentaux comme la laïcité, la justice sociale, et les droits individuels.

+1

[Siuan]

Citation :

Publié par Nof Samedisþjófr

Mais si vous voulez quelque chose de plus doux, le cordon sanitaire wallon fonctionne très bien.

Un belge nous a expliqué les spécificités du truc et pourquoi c'est difficilement applicable ailleurs :

Citation :

https://forums.jeuxonline.info/sujet...e#post31492345

L'important du message :

Citation :

Le cordon sanitaire en Belgique a été mis en place spécifiquement à l’égard de l’extrême droite « séparatiste » au sortir de la seconde guerre mondiale. Celui-ci faiblit en Flandre justement parce que le soutiens au séparatisme (ou, plus exactement, le soutiens à une autonomisation plus poussée de la Flandre) croît substantiellement.

Plus la part de l’électorat « ignorée » par application du cordon sanitaire augmente, plus celui-ci pose question sur le plan démocratique, et plus celui-ci est délicat à maintenir.

A l’inverse, en Wallonie, il n’existe aucune raison de voter pour un parti au programme similaire à celui du Vlaams Belang (mais en version wallonne). Le vote contestataire s’exprime donc à l’égard de l’extrême gauche populiste, qui partage certains marqueurs politiques d’autres partis populistes de droite européens, comme la méfiance/hostilité à l’égard de l’UE. Les électeurs du PTB en Wallonie sont d’ailleurs sociologiquement très proches des « nouveaux » électeurs du Rassemblement national (ceux que les médias appellent « les laissés-pour-compte de la mondialisation »).

Vu que la part de l’électorat « ignorée » par le cordon sanitaire est plus que marginale en Wallonie, celui-ci ne pose pratiquement aucun problème d’éthique démocratique et ne pose dès lors que très peu question (sauf en ce qui concerne son élargissement au PTB réclamé par certains membres du MR, parti de centre-droit francophone).

[PetitCoeuReD]

Citation :

Publié par Nof Samedisþjófr

Personne ici n'affirme que La France Insoumise (LFI) appartient à l'extrême-droite. Toutefois, lorsque LFI choisit de manifester aux côtés de groupes islamistes, cela peut évoquer, à certains égards, un rapprochement opportuniste similaire au pacte Ribbentrop-Molotov. Bien que les idéologies de ces groupes soient fondamentalement opposées, il est possible que ce type d’alliance soit perçu comme une stratégie temporaire pour atteindre des objectifs politiques communs, malgré des divergences profondes sur le plan idéologique.

Cela soulève des questions sur les compromis politiques et les alliances de circonstance, qui peuvent parfois brouiller les lignes entre des mouvements aux valeurs incompatibles. Une telle situation peut prêter à confusion, notamment pour ceux qui espèrent une cohérence idéologique dans l’action politique. Elle rappelle que certaines alliances, bien qu’elles puissent sembler pragmatiques à court terme, posent des dilemmes moraux et stratégiques sur le long terme, en particulier lorsqu'il s'agit de principes fondamentaux comme la laïcité, la justice sociale, et les droits individuels.

Et a-t-on des sources qui certifie que LFI s'est promenée en liesse avec des manifestants de groupes islamistes ? ça me paraît incongru.. voilà une discussion intéressante à apporter à ce lien https://www.twitch.tv/danyetraz qui sont pro LFI jusqu'à la moelle, leur defense pourrait être intéressante à être entendu.

Oh cas ou, s'il s'agit d'elle https://tournesol.app/entities/yt:cBhHMYnGSJE Rime Hassan, vous êtes trompé à mon goût.

Si vous arrivez à apporter la preuve concluante, ok mes excuses.
Les liens que j'ai postés sur hackingsocial, expliques-en quoi on peut retrouver du "fascisme" chez des gens de droite et autant de gauche, et il reformule ça en "autoritaire de droite" après un très long développement qui m'est tout simplement impossible à vulgariser/synthétiser dans ce forum tant cela prendrait de temps et de pages, les vidéos sont un moyen ludique et sympathique de s'infliger de longues heures sur l'ethnocentrisme, l'antisémitisme, les fachos, les radicaux, l'extrême droite, les autoritaires, fin bref, c'est long à en chier une pendule.

à partir de cette page en remontant le temps, il est possible de passer son temps à la lecture plutôt qu'as la visualisation/écoute synchroniser d'une vidéo.
https://www.hacking-social.com/tag/autoritaire/page/6/

Un extrait à l'écrit sous format pdf https://www.hacking-social.com/wp-co...minateur-1.pdf

Mais cela n'équivaut en rien la vulgarisation qualitative de ces vidéos en gain de temps.


La dite playlist aborde le sujet avec beaucoup de pédagogie, comme en peu témoigner le lien tournesol et aucun rapport à de la Che Guevara, et si le problème était une pollution de l'historique ceci existe https://chromewebstore.google.com/de...lioaabncmlgfnj ou encore les fenêtre de navigation privée.

Ce ne sont pas les moyens qui manquent.

[Nof Samedisþjófr]

Citation :

Publié par PetitCoeuReD

les vidéos sont un moyen ludique et sympathique de s'infliger de longues heures sur l'ethnocentrisme, l'antisémitisme, les fachos, les radicaux, l'extrême droite, les autoritaires, fin bref, c'est long à en chier une pendule.

Les vidéos, bien qu'efficaces dans certains contextes, sont souvent le support médiatique le moins efficient en termes de rapport entre la quantité d'informations transmises et le temps requis pour les consommer. Comparées à d'autres formats comme les articles écrits ou les tableaux de données, elles demandent généralement beaucoup plus de temps pour transmettre des informations équivalentes. Cela en fait un média peu optimal pour ceux qui cherchent à maximiser leur temps tout en accédant rapidement à un contenu dense et pertinent.

Cette inefficacité s'explique par la nature linéaire de la vidéo, qui impose un rythme de consommation fixe. Contrairement à un texte que l’on peut lire à son propre rythme, en sautant directement aux parties d’intérêt ou en relisant les points essentiels, la vidéo oblige le spectateur à suivre le déroulement du contenu de manière passive, ce qui peut ralentir l'acquisition d'informations. Pour les personnes désireuses d'optimiser leur gestion du temps, cette contrainte représente une véritable perte.

Toutefois, il convient de reconnaître que les vidéos peuvent être un excellent outil pour des sujets nécessitant des démonstrations visuelles ou pour des contenus à forte dimension émotionnelle. Mais pour un usage strictement informatif, le temps qu’elles demandent est souvent disproportionné par rapport à la quantité d’information délivrée.

[PetitCoeuReD]

Citation :

Publié par Nof Samedisþjófr

Les vidéos, bien qu'efficaces dans certains contextes, sont souvent le support médiatique le moins efficient en termes de rapport entre la quantité d'informations transmises et le temps requis pour les consommer. Comparées à d'autres formats comme les articles écrits ou les tableaux de données, elles demandent généralement beaucoup plus de temps pour transmettre des informations équivalentes. Cela en fait un média peu optimal pour ceux qui cherchent à maximiser leur temps tout en accédant rapidement à un contenu dense et pertinent.

Cette inefficacité s'explique par la nature linéaire de la vidéo, qui impose un rythme de consommation fixe. Contrairement à un texte que l’on peut lire à son propre rythme, en sautant directement aux parties d’intérêt ou en relisant les points essentiels, la vidéo oblige le spectateur à suivre le déroulement du contenu de manière passive, ce qui peut ralentir l'acquisition d'informations. Pour les personnes désireuses d'optimiser leur gestion du temps, cette contrainte représente une véritable perte.

Toutefois, il convient de reconnaître que les vidéos peuvent être un excellent outil pour des sujets nécessitant des démonstrations visuelles ou pour des contenus à forte dimension émotionnelle. Mais pour un usage strictement informatif, le temps qu’elles demandent est souvent disproportionné par rapport à la quantité d’information délivrée.

Tu me demandes implicitement si je pourrai à mon tour tenter de replonger là-dedans, et vulgarise un domaine dons, je ne suis pas expert, bien que j'aie des brides de souvenirs, et de faire une synthèse exhaustive de l'étendue de ces vidéos qui sont elle-même un résumé simplifier des diverses études qui la constitue, soit, je m'y suis replongé, mais je n'irai pas plus loin, c'étaient pas des bons souvenirs sur la fin.

Donc en résumer des études, à savoir l'échelle F (fascisme) dons ces points fondamentaux sont vulgarisés dans la première vidéo, puis revue différemment dans la seconde, puis la troisième parle de la SDO : Social dominance Orientation qui est revue différemment par la suite, puis de la redynamisation de la (RWA) Right-wing authoritarianism qui elle-même, revue de chez revue par la suite.

Tu m'envoies navrer, et j'ai bien tenté durant la nuit crois-moi, mais ça me paraît tout simplement pas possible de résumer tous ça.

Cela dit, à force d'accumulés écumés des liens et des lectures, j'ai trouvé des micros résumés à l'écrit de la 1ʳᵉ et la seconde vidéo : https://www.hacking-social.com/2019/...le-dominateur/

Ces vidéos forcent le respect et la considération, tu ne peux pas durant ces vidéos sauter un passage pour en résumer un autre, il y a une suite d'imbrication logique dans le but de faire progressivement comprendre au spectateur une série d'informations capital pour comprendre le tenant des aboutissants de la suite.

Dans le début de la première video, les personnages échangent entre eux :

Citation :

G:Parler d'autoritarisme renvoie bien à un certain type de contenu, voire à des processus psychosociaux, que les chercheurs ont pu mettre en évidence ; l'ensemble de ces recherches se présente comme une longue investigation, qui a débuté durant la seconde guerre mondiale, et s'est poursuivie jusqu'à nos jours.
T:C'est à dire?
G:Ouh là attention malheureux! Une mise en garde s'impose, c'est un vaste sujet, qui plus est assez sensible ;autrement dit, en parler nécessite qu'on en prenne le temps nécessaire, même dans le cadre d'un simple résumé!

Et le cadre du simple résumé, je ne sais pas si j'arrive à la tenir juste avec ces quelques lignes et ce pauvre lien plus haut, en un mot éclaté aux sol, ça parle de "fachoserie" en long et en large pour vraiment définir ce que c'est.. c'est pas jojo.

Je ne sais pas si on peut nommer ça une Funfact, mais il y en a potentiellement une.

Sinon ce que je disais sur la CMV, Communication Non Violente, est une extrapolation de ma part, comme si "l'autoritarisme de droite" (> C'est le nom plus haut du RWA) était une fin invariable, bien que la CMV à des apports très positifs avec les gens que l'on aime, sont abus à des limite clairement autoritaire, comme si c'était faire passer des gentillesses par de l'agression.

Je sais que c'est archi pas compréhensible ce que je dis, je suis désolé de ne pas avoir mieux que ces vidéos, encore une fois désolé de ne pas réussir à faire mieux que ça, tout ce texte qui sert probablement à rien et vu qu'un troll va envoyer valent glande par là, la modération, je compte sur vous.