[Bjorn]

Citation :

Publié par Dayan

NFP c'est de l'extrême gauche ne t'en déplaise, le PS seul non (et ne me sortez pas le coup du conseil d'état qui ne dit pas du tout ce que certains ont voulu y voir, sinon le RN n'est pas un extrême non plus lol). Leur programme est clairement d'extrême je ne vois pas comment on peut le nier ni pourquoi ? Quel autre pays modéré a un programme s'en approchant ? Ce n'est pas comme si NFP ne revendiquait pas un changement radical de paradigme économique et social.

Non, l'extrême gauche est caractérisée par la volonté de sortir du système capitaliste, même de le mettre à bas en réalité. C'est LO ou NPA. Le programme de la NFP c'est toujours un système capitaliste, donc ça n'est pas d'extrême gauche.

[Dayan]

Citation :

Publié par Taovos

Tu ne sais juste pas ce qu'est l'extrême gauche en France tout simplement, puis modéré c'est le centre donc le PS par exemple. Forcément quand tu votes à gauche tu veux un programme de gauche, même si ici on sait tous qu'il y a beaucoup de populisme et qu'une partie du programme est exagéré, mais de là à parler de programme d'extrême gauche... On aurait été d'accords avec un programme anti capitaliste, anti ue etc. La on voit surtout un gros programme sociale.

Mais oui je suis de gauche donc je ne comprends pas les nuances... j'ai pas arrêter de dire que la monté du RN était du à des élites incompétentes incapable de répondre aux préoccupations des français sur l'insécurité et la dégradation du service publique, ainsi que l'abandon de la France face aux puissances étrangères. Ces dernières années ont fait très mal, entre le Covid, la Russie, le Qtar toutes leurs erreurs leur ont explosé à la gueule, la coupe du monde du Qatar a divisé les français et ne parlons même pas du covid-russie qui ont montré les nombreuses faiblesses d'un système trop libérale, nos agriculteurs ont perdu leur bataille de début d'années et ce sont les gros riches qui ont encore gagné. Pourtant le petit français va payer plein de tva, cotisations, impôts etc pour un service publique en mauvais état et voir les français avoir de plus en plus de mal à finir le mois.

La condescendance des Lfiste me manquait dis donc. Heureusement que tu es là pour nous éclairer.

Le PS c'est le centre ? C'est sur que dans votre paradigme tu as raison alors lol.

Pour le reste, j'hésite entre Kamoulox et Gloubiboulga.

0 intérêt à continuer la discussion, ma patience avec les LFI est épuisée depuis longtemps.

Sinon le petit français dont tu sembles parler et vouloir défendre vote plutôt RN que LFI qui ne représente en rien le monde ouvrier ou agricole. Mais c'est car ils sont abrutis par les médias pro RN et que vous n'avez eu le temps de les éclairer, je connais votre rhétorique. Pour ça qu'il faut atténuer leur vote peu éclairé en faisant des désistements.

Citation :

Publié par Bjorn

Non, l'extrême gauche est caractérisée par la volonté de sortir du système capitaliste, même de le mettre à bas en réalité. C'est LO ou NPA. Le programme de la NFP c'est toujours un système capitaliste, donc ça n'est pas d'extrême gauche.

Heureusement qu'il n'y a qu'une définition et une vision. Alors que même en sociologie ou en sciences politiques ce n'est pas le cas.

Une des définitions est aussi la critique si ce n'est le rejet de la gauche institutionnelle, que le mépris du PS (les traitres etc) chez LFI représente bien. Qualifier le PS de centre comme le camarade lfiste au dessus illustre bien cela et est un non-sens historique, politique et sociologique.

Une vision possible est que NFP est une gauche plurielle avec différents courants donc dont LFI qui est bien d'extrême gauche.

[Cpasmoi]

Citation :

Publié par Anthodev

Ça reste le groupe majoritaire, même si très relatif, ça revient au NFP en priorité à proposer un PM.

LR, EM et RN peuvent décider de former une coalition auquel cas ils deviendraient majoritaires. Je suis curieux de voir ce qu'il va se passer.

[Kian/Velatel]

Citation :

Publié par Cpasmoi

LR, EM et RN peuvent décider de former une coalition auquel cas ils deviendraient majoritaires. Je suis curieux de voir ce qu'il va se passer.

Pas besoin d'aller jusqu'au RN, Centre + LR suffisent à être devant, même Centre + DVD suffisent à être à égalité.

[Neihaart]

Citation :

Publié par Dayan

NFP c'est de l'extrême gauche ne t'en déplaise, le PS seul non (et ne me sortez pas le coup du conseil d'état qui ne dit pas du tout ce que certains ont voulu y voir, sinon le RN n'est pas un extrême non plus lol). Leur programme est clairement d'extrême je ne vois pas comment on peut le nier ni pourquoi ? Quel autre pays modéré a un programme s'en approchant ? Ce n'est pas comme si NFP ne revendiquait pas un changement radical de paradigme économique et social.

Un changement de paradigme social ? Lequel ? Ils proposent un renversement des classes, une dictature du prolétariat ou autre ?
Au niveau du paradigme économique, oui c'est un changement, faut dire que le modèle qu'on se tape depuis 40 piges est en bout de course. Puis changement radical, ça devrait aller hein, au lieu de tirer la pyramide par le haut ce qui ne fonctionne pas ou plus, ils veulent tenter de la pousser par le bas.
En fait faudrait nous donner votre définition de l'EG, on irait plus vite.
Mais ok oublions le conseil d'état, parce qu'après tout autant ignorer l'état de droit quand ça nous emmerde, prenons une définition a priori consensuelle :
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Extr%C3%AAme_gauche

Citation :

Le terme extrême gauche est employé depuis 1920 pour désigner une partie des groupes, mouvements, organisations et partis politiques, qui se situent à la gauche des partis communistes, et socialistes, dont les principaux furent d'obédience maoïste et trotskiste, qui souhaitent le renversement du capitalisme en faveur d'une société sans classes sociales[1].

J'veux bien que tu me pointes dans le programme du NFP ce qui renverse le capitalisme, pour s'intéresser à un point précis.

A l'inverse le RN est-il d'ED, refaisons la même chose :
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Extr%C3%AAme_droite

Citation :

L'extrême droite est très diverse. Ses fondements idéologiques reposent principalement sur trois points[1] :
-le rejet de l'immigration, voire la xénophobie ;
-un projet autoritaire en matière de politique intérieure
-une rhétorique antisystème et hostile aux partis politiques traditionnels.

Bon le 1 et le 3, c'est difficilement contestable. Reste le 2, et rappelons nous des accointances du RN avec la Russie, et notons son récent (lol) rapprochement avec Orban, 2 régimes autoritaires (à des degrés différents). Je pense qu'ils collent pas mal à la définition.

[Taovos]

Citation :

Publié par Dayan

La condescendance des Lfiste me manquait dis donc. Heureusement que tu es là pour nous éclairer.

Le PS c'est le centre ? C'est sur que dans votre paradigme tu as raison alors lol.

Pour le reste, j'hésite entre Kamoulox et Gloubiboulga.

0 intérêt à continuer la discussion, ma patience avec les LFI est épuisée depuis longtemps.

Raté je ne suis pas de LFI moi, mais oui le PS c'est le centre on le disait avant l'élection d'Hollande... Mais pour les droitards ce qui est à leur gauche est à gauche

Citation :

Heureusement qu'il n'y a qu'une définition et une vision. Alors que même en sociologie ou en sciences politiques ce n'est pas le cas.

Une des définitions est aussi la critique si ce n'est le rejet de la gauche institutionnelle, que le mépris du PS (les traitres etc) chez LFI représente bien.
Si on veut être précis,une vision possible est que NFP est une gauche plurielle avec différents courants donc dont LFI qui est bien d'extrême gauche.

Ah oui ces gens au lfi qui voient le ps comme des traitres après avoir fait l'inverse de leur programme... Décidément, tu es dans le déni. Le PS même sans Hollande était assez centriste et la gauche avait tenté un truc avec une union de gauche avec Mélenchon en 2012. Malheureusement cela n'a pas fonctionné, dommage on aurait une toute autre tournure. On connait la suite, Mélenchon est devenu de plus en plus imbuvable depuis qu'il a été mit sur le devant de la scène et cette union n'a plus eu lieu si je me souviens bien, je risque pas de voter lfi. On sait aussi qu'Hollande a été un sacrée traitre, on s'attendait pas à un vrai programme de gauche de la part du PS devenu très centriste mais pas à un programme d'austérité que la droite n'aurait pas renié...

Résultat quand le PS a choisi un candidat de gauche avec Benoit Hamont, tout les centristes et droitard du ps sont partis rejoindre Macron. Mais non le PS c'est la gauche, pas des centristes. Au moins je pense qu'aujourd'hui leurs éléments les plus à droite ont rejoint Macron, il reste surtout des centristes et les gauchistes sont soit partis comme Hamont soit se font petit. Hé on a encore Hollande au PS mais pas Hamont, cela veut tout dire...

[Alysion Brangwin]

Citation :

Publié par Arcalypse

Démocratiquement le RN pèse 33 % des voix au premier tour soit exactement 1/3 des suffrages exprimés, si on applique la stricte proportionnelle ça ne leur ferait que 577/3 = 192 sièges. Donc une majorité très relative qui ne leur aurait pas d'avantage permis de gouverner.

La règle du jeu n'a pas été trahis dans ces élections, ce que le RN appelle les accords politiques contre nature a reçu l'assentiment de tous ceux qui ne se reconnaissaient pas dans la politique du RN, et c'est bien une majorité de votants qui se sont exprimés contre le projet du RN. Alors certes ils ne se sont pas exprimés en soutien mais en défiance d'un projet, reste que c'est bien la volonté populaire qui s'est exprimé et qui a fait le choix de faire battre le RN. Si les Français n'étaient pas d'accord avec cela ils seraient restés chez eux.

Par contre il est certain que ça ne règle pas le problème de la montée du RN ou de la gouvernance du pays, ça empêche juste le RN de gouverner.

C'est bien le soucis majeur: les gens ne votent plus pour des programmes en accord avec leurs convictions mais votent contre le RN. Ceux qui se réjouissent de cela vont encore déchanter d'ici quelques temps.

Sans les 289 désistements pour faire barrage, le RN aurait remporté le second tour.

Le problème du RN, en quoi c'est un problème de vouloir répondre à une attente des français (plus de 11 millions ndlr) à savoir plus de sécurité, plus de pouvoir d'achat (ce qui sont les préoccupations premières du moment)?
Par contre, LFI ce n'est pas un problème? Un parti qui a des convictions aussi extrêmes et antisémites, qui à l'assemblée a foutu un bordel sans précédent, qui n'a jamais voulu considérer le hamas comme organisation terroriste, qui brandit lors d'élections françaises des drapeaux palestiniens (ou d'autres pays) - cf les montages pour tenter de masquer le nombre de drapeaux palestiniens lors du discours de mélanchon hier..., qui va ruiner les PME et TPE en voulant d'un smic à 1600€ (la plus belle connerie qui va conduire, si cette mesure est mise en place, à des vagues de licenciements sans précédents).

Bref, on va attendre un an voire jusqu'en 2027, mais c'est pas réjouissant ce qui nous arrive en ce moment avec 3 blocs qui vont se neutraliser (retour à la IVe république).

[Ron Jack Auboulot]

Beaucoup de non LFI qui passent un post sur deux à défendre LFI.

On peut tout de même se questionner à ce sujet. C'est quoi être LFI finalement ?

[Kian/Velatel]

J'ai une question, je m'excuse d'avance si ça a déjà été dit ou répondu. Est-ce que vraiment c'est le groupe majoritaire qui doit avoir un premier ministre ? (légalement j'entends)

Genre là Macron laisse Attal, si malgré la proposition de la NFP, Macron laisse quand même Attal, qu'est-ce qui peut se passer ? Il faut que ce soit l'assemblée qui propose une motion de censure ou un truc du genre ?

[Elric]

Citation :

Publié par Dayan

NFP c'est de l'extrême gauche ne t'en déplaise, [...]

Un programme d'extrême gauche passerait au minimum par des nationalisations en pagaille.
Le fait qu'aujourd'hui vouloir augmenter le salaire minimum ou abaisser l'âge de départ en retraite soit qualifié d'extrême-gauche (alors que ce sont simplement des mesures de gauche) en dit beaucoup sur les biais de notre société.


@Kian/Velatel : Juridiquement ce n'est pas contraignant ("Le Président de la République nomme le Premier ministre.").
C'est une question d'usage qui relève du simple bon-sens : Le président n'a aucun intérêt à nommer un premier ministre dont le gouvernement serait instantanément renversé par le parlement.

[Tzioup]

Citation :

Publié par Kian/Velatel

J'ai une question, je m'excuse d'avance si ça a déjà été dit ou répondu. Est-ce que vraiment c'est le groupe majoritaire qui doit avoir un premier ministre ? (légalement j'entends)

Genre là Macron laisse Attal, si malgré la proposition de la NFP, Macron laisse quand même Attal, qu'est-ce qui peut se passer ? Il faut que ce soit l'assemblée qui propose une motion de censure ou un truc du genre ?

Constitutionnellement et légalement, le président propose qui il veut. D'ailleurs, il ne propose même pas, il nomme, et l'assemblée n'a pas de droit de regard sur la nomination en elle-même (elle n'a pas à être consultée). Mais l'assemblée peut faire sauter ce choix derrière par motion de censure. Et le président renommer quelqu'un, et ainsi de suite. D'où la coutume de nommer quelqu'un de la majorité au parlement qui ne sautera pas instantanément.

[Diesnieves]

Citation :

Publié par Kian/Velatel

J'ai une question, je m'excuse d'avance si ça a déjà été dit ou répondu. Est-ce que vraiment c'est le groupe majoritaire qui doit avoir un premier ministre ? (légalement j'entends)

Genre là Macron laisse Attal, si malgré la proposition de la NFP, Macron laisse quand même Attal, qu'est-ce qui peut se passer ? Il faut que ce soit l'assemblée qui propose une motion de censure ou un truc du genre ?

La question qu'il faut se poser c'est : est-ce que le gouvernement peut passer des lois (et donc votées à la majorité) ? Est-ce que le gouvernement ne va pas se prendre une motion de censure, qui cette fois passera et donc l'obligera à présenter sa démission ? En dehors de cela, il n'y a pas vraiment d'obligation.

[Alysion Brangwin]

Le gouvernement pourra passer des lois sans majorité à coup de 49.3 mais sera sous la coupe aussi d'une motion de censure et ce petit jeu peut durer 1 an (avant une redissolution) ou jusqu'en 2027.

[Neihaart]

Citation :

Publié par Ron Jack Auboulot

Beaucoup de non LFI qui passent un post sur deux à défendre LFI.

On peut tout de même se questionner à ce sujet. C'est quoi être LFI finalement ?

Bah c'est pas une question forcément inintéressante en fait, nonobstant le probable troll initial.
A titre perso je vote pas LFI parce que y a Mélenchon et 2-3 autres personnalités qui m'ennuient, leur position sur le nucléaire m'overcasse les pieds, leur position historique sur la Russie (et particulièrement depuis 2014) m'est insupportable, ainsi que les quelques propos merdiques sur le Hamas. Le culte du chef, in fine je m'en fous pas mal, sinon autant se désintéresser complètement de la politique vu que c'est partout pareil.
Par contre je partage sans soucis leur très forte critique d'Israël, et surtout leur vision les changements économiques et sociaux à faire pour tendre vers plus de justice sociale, quand bien même je suis plutôt dans la tranche des gens qui vont pas en profiter en première ligne.
Du coup ceux qui veulent me mettre chez LFI le peuvent si ils veulent, je m'en accommode.

[Kian/Velatel]

Citation :

Publié par Tzioup

Constitutionnellement et légalement, le président propose qui il veut. D'ailleurs, il ne propose même pas, il nomme, et l'assemblée n'a pas de droit de regard sur la nomination en elle-même (elle n'a pas à être consultée). Mais l'assemblée peut faire sauter ce choix derrière par motion de censure. Et le président renommer quelqu'un, et ainsi de suite. D'où la coutume de nommer quelqu'un de la majorité au parlement qui ne sautera pas instantanément.

Citation :

Publié par Diesnieves

La question qu'il faut se poser c'est : est-ce que le gouvernement peut passer des lois (et donc votées à la majorité) ? Est-ce que le gouvernement ne va pas se prendre une motion de censure, qui cette fois passera et donc l'obligera à présenter sa démission ? En dehors de cela, il n'y a pas vraiment d'obligation.

Merci pour les réponses.

[Dayan]

Ah bah j'ai attiré les LFI (ou assimilables non assumés/revendiqués ) du fofo.

Citation :

Publié par Neihaart (#31546219)Un changement de paradigme social ? Lequel ? Ils proposent un renversement des classes, une dictature du prolétariat ou autre ?
Au niveau du paradigme économique, oui c'est un changement, faut dire que le modèle qu'on se tape depuis 40 piges est en bout de course. Puis changement radical, ça devrait aller hein, au lieu de tirer la pyramide par le haut ce qui ne fonctionne pas ou plus, ils veulent tenter de la pousser par le bas.

Du coup on change le paradigme économique mais juste un peu mais quand même. Bref. Les mesures économiques du programme auraient un impact économique et social ENORME. Le nier c'est être d'une très grande mauvaise foi ou ne rien connaître à l'économie.

Citation :

Publié par Neihaart (#31546219)
Mais ok oublions le conseil d'état, parce qu'après tout autant ignorer l'état de droit quand ça nous emmerde, prenons une définition a priori consensuelle :
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Extr%C3%AAme_gauche

A l'inverse le RN est-il d'ED, refaisons la même chose :

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Extr%C3%AAme_droite

Je t'invite à lire ce qu'a dit le Conseil d'Etat, c'est une question de droit et non de politique. Suite à une circulaire issue des préfectures, qui décident des classements politiques, en tout indépendance bien entendu...

Pour le lien wiki : "L'extrême gauche en France rassemble aujourd'hui principalement des communistes (dont des trotskistes, des marxistes-léninistes, des maoïstes ou des hoxhaïstes), des anarchistes (dont des communistes libertaires ou des autonomes), des antifascistes, ainsi que des militants écologistes et altermondialistes."

Ah oui il n'y en a pas du tout chez LFI. LFI a beaucoup d'électeurs par rejet des autres partis ou car c'est le premier parti trèèèèès à gauche si vous préférez lol. Ca ratisse large et des camps pas toujours très potes (musulman/féministes par exemple était un cas de conscience courant) Même si le nombre de votes pour LFI baisse d'ailleurs.

Je ne comprends même pas au delà du jeu électoral et de la prétendue respectabilité. J'entends tellement de lfiste vouloir tout changer, vouloir que le système se pète mais derrière refuser l’appellation d'extrême ? Et niveau appel à la rue et être parfois limite dans la rébellion, Meluche il se pose quand même.

Et oui le RN est aussi d'extrême. Mais je n'ai jamais dit le contraire lol.

Citation :

Publié par Taovos

Raté je ne suis pas de LFI moi, mais oui le PS c'est le centre on le disait avant l'élection d'Hollande... Mais pour les droitards ce qui est à leur gauche est à gauche




Ah oui ces gens au lfi qui voient le ps comme des traitres après avoir fait l'inverse de leur programme... Décidément, tu es dans le déni. Le PS même sans Hollande était assez centriste et la gauche avait tenté un truc avec une union de gauche avec Mélenchon en 2012. Malheureusement cela n'a pas fonctionné, dommage on aurait une toute autre tournure. On connait la suite, Mélenchon est devenu de plus en plus imbuvable depuis qu'il a été mit sur le devant de la scène et cette union n'a plus eu lieu si je me souviens bien, je risque pas de voter lfi. On sait aussi qu'Hollande a été un sacrée traitre, on s'attendait pas à un vrai programme de gauche de la part du PS devenu très centriste mais pas à un programme d'austérité que la droite n'aurait pas renié...

Résultat quand le PS a choisi un candidat de gauche avec Benoit Hamont, tout les centristes et droitard du ps sont partis rejoindre Macron. Mais non le PS c'est la gauche, pas des centristes. Au moins je pense qu'aujourd'hui leurs éléments les plus à droite ont rejoint Macron, il reste surtout des centristes et les gauchistes sont soit partis comme Hamont soit se font petit. Hé on a encore Hollande au PS mais pas Hamont, cela veut tout dire...

Ah bah si c'est LFI qui décide qui est de gauche ou de droite. C'est du Perceval dans le texte, la droite la gauche ça dépend comment on se tourne . C'est vrai que l'histoire, les sciences politiques ou encore la sociologie on s'en fout. Merci pour la petite leçon d'histoire sinon, j'ai raté les 20 dernières années et c'est très objectif tout ça.


Pour le reste, j'ai plus de patience pour LFI et du boulot, pour lequel on veut me taxer bien plus car je travaille trop et j'ai bien bossé à l'école.

[Ron Jack Auboulot]

Citation :

Publié par Neihaart

Par contre je partage sans soucis leur très forte critique d'Israël, et surtout leur vision les changements économiques et sociaux à faire pour tendre vers plus de justice sociale, quand bien même je suis plutôt dans la tranche des gens qui vont pas en profiter en première ligne.
Du coup ceux qui veulent me mettre chez LFI le peuvent si ils veulent, je m'en accommode.

Partages tu leur adoration du modèle Venezuelien par exemple ?

Parce que finalement, semble-t-il que tu as très peu d'affinités avec LFI à part l'économie.

Autant militer au PS et vouloir la fin de LFI qui est un repoussoir, non ?

[aziraphale]

Citation :

Publié par Kian/Velatel

J'ai une question, je m'excuse d'avance si ça a déjà été dit ou répondu. Est-ce que vraiment c'est le groupe majoritaire qui doit avoir un premier ministre ? (légalement j'entends)

Genre là Macron laisse Attal, si malgré la proposition de la NFP, Macron laisse quand même Attal, qu'est-ce qui peut se passer ? Il faut que ce soit l'assemblée qui propose une motion de censure ou un truc du genre ?

Légalement c'est le président qui choisi son PM, et si il veut que ce soit la concierge de l'Elysée, elle le sera si elle accepte le poste. En tout cas jusqu'à la motion de censure qui la fera partir.

Donc c'est bien le groupe majoritaire qui désigne normalement le PM, et que le président finit par appeler à Matignon.
Sauf qu'il n'y a pas de groupe majoritaire à l'AN.
NFP est un groupe minoritaire, le plus gros des 3 mais minoritaire quand même.
Si le NFP n'arrive pas à former une coalition plus vaste qui s'approche de la majorité absolue, même sans l'atteindre, une autre coalition se formera et le président ira piocher son PM là-bas.
Et si aucune coalition viable n'arrive à se former, ce qui est actuellement le cas (à voir ce qui se passera dans les semaines/mois qui viennent), ça sera un truc jamais vu qui sortira.

[Bjorn]

Citation :

Publié par Dayan

Heureusement qu'il n'y a qu'une définition et une vision. Alors que même en sociologie ou en sciences politiques ce n'est pas le cas.

C'est toi qui vient dire heureusement qu'il existe plusieurs visions, juste après avoir dit "le programme du nfp est d'extrême gauche je vois pas comment on peut le nier", sous entendant que seule cette vision est acceptable donc...
Dans tous les cas, non, le programme du nfp n'est pas d'extrême gauche, rien ne vient l'appuyer. Donc si ta vision est que le programme du nfp est incontestablement d'extrême gauche, ta vision est erronée. Et ca n'est pas de la condescendance, on est en droit de dire que quelque chose est faux sans être condescendant.
Le programme du nfp n'est pas anticapitaliste donc il n'est pas d'extrême gauche. Le programme du nfp est signé par le PS, donc même selon ta définition du rejet du reste de la gauche qui suffirait à définir, ben ça ne marche pas non plus, le NFP n'est pas d'extrême gauche.

Et certaines définitions étant plus solides que d'autres, LFI est selon moi de gauche radicale car ils ne rejettent pas le capitalisme, qui est une meilleure définition que qualifier d'apres la grosse voix de Mélenchon et ses sorties, tout autant désastreuses qu'elles soient.

[Aaltar]

Citation :

Publié par Kian/Velatel

Si grâce à Macron on réussi à avoir une instauration de la proportionnelle dans le pays je devrais le haïr un peu moins.

Ca n'est pas la proportionnelle.

Les résultats en suffrages donnent ça :

• RN+ciotti : 10 110 206
• NFP : 7 031 861
• Ensemble+Horizon : 6 572 560
• LR+DVD : 2 455 198
  

L'assemblée n'est pas vraiment dans cette proportion. En particulier pour Horizon que j'ai trouvé bien servie dans la manœuvre du barrage au RN.

[Caniveau Royal]

En tout cas, toute la presse européenne est soulagée et nous félicite d'être sortis de ce péril.

Elle nous aurait fait une autre tronche,
et nous n'aurions pas eu fière allure,
si nous avions eu un résultat opposé.

Son aval me confirme que nous avons fait le bon choix.
Il n'y avait pas à essayer l'extrême-droite trois ans... Quelle absurdité.

[Alysion Brangwin]

Citation :

Publié par Caniveau Royal

En tout cas, toute la presse européenne est soulagée et nous félicite d'être sortis de ce péril.

Elle nous aurait fait une autre tronche,
et nous n'aurions pas eu fière allure,
si nous avions eu un résultat opposé.

Son aval me confirme que nous avons fait le bon choix.
Il n'y avait pas à essayer l'extrême-droite trois ans... Quelle absurdité.

La presse étrangère, mais qu'est-ce qu'on s'en cogne de leur opinion.

La presse française s'est-elle émue des résultats des européennes dans les autres pays? La presse française s'est-elle épouvantée quand Georgia Meloni est arrivée au pouvoir?
Non tout simplement parce que cela n'a aucune importance.

Quand à avoir fait le bon choix, on en reparlera quand on verra le concret parce que les beaux discours n'engagent que ceux qui les font.

[Leni]

Citation :

Publié par Aaltar

Ca n'est pas la proportionnelle.

Les résultats en suffrages donnent ça :

• RN+ciotti : 10 110 206
• NFP : 7 031 861
• Ensemble+Horizon : 6 572 560
• LR+DVD : 2 455 198
  

L'assemblée n'est pas vraiment dans cette proportion. En particulier pour Horizon que j'ai trouvé bien servie dans la manœuvre du barrage au RN.

Alors attention ça n'a pas de sens de regarder les voix du second tour. Il y avait beaucoup plus de candidats RN que de candidats des autres partis du fait des désistements. C'est normal que le nombre de voix et le nombre de candidats élus soient très éloignés.

Il faut regarder les votes du premier tour pour avoir une idée de ce que le mode de scrutin coûte ou rapporte à tel ou tel parti.

Par ailleurs ce mode de scrutin est tout à fait conçu pour favoriser les formations politiques modérées et consensuelles. On peut le regretter, ou pas, mais en prenant une vue d'ensemble il est plutôt logique (notamment en raison des pouvoirs très importants de l'exécutif en France), et toujours est-il que tu ne peux pas remporter les législatives en France si 40% des gens t'adorent mais que 60% te haïssent viscéralement.

[Elric]

Citation :

Publié par Alysion Brangwin

La presse française s'est-elle épouvantée quand Georgia Meloni est arrivée au pouvoir?

Pour le coup oui mais c'est une réaction qui relève de l'hystérie.

[Aaltar]

Citation :

Publié par Leni

Alors attention ça n'a pas de sens de regarder les voix du second tour. Il y avait beaucoup plus de candidats RN que de candidats des autres partis du fait des désistements. C'est normal que le nombre de voix et le nombre de candidats élus soient très éloignés.

Tu as tout à fait raison d'apporter cette nuance.

Là où je pose une alerte c'est sur le triomphaliste de certains... les suffrages ont va les retrouver à la prochaine échéance...

Le RN tourne autour de 10M de voix, (premier tour compris, ils sont un peu en dessous je crois).
Reste à voir qui sera le second qui passera au deuxième tour de la prochaine présidentielle. Si c'est Mélenchon, il n'y aura pas de barrage républicain à son bénéfice.

Ce qui est important c'est de s'attaquer aux causes du vote radical en France. Si on se contente d'être content de gagner des élections, un jour ça ne suffira plus et ce jour se rapproche à chaque échéance.