[Lesterknob]

Citation :

Publié par Touful Khan

Bon, la troisième place du RN est une bonne surprise. Mais il va falloir régler le problème du RN une fois pour toutes à un moment, on ne peut pas tolérer une telle épée de Damoclès sur la démocratie

Que diriez vous si on employait un vocabulaire aussi ridicule concernant votre parti favori ?

[Cyela]

Citation :

Publié par Lianai

Résultats après le décompte final :



Je ne sais pas trop quoi en penser. Je ne vois pas quelle alliance pourrait permettre au pays de fonctionner correctement sans que cela bloque dans tous les sens. Le NFP s'en sort bien, mais pas au point de pouvoir imposer son programme, et sa seule chance de pouvoir en conserver ne serait-ce qu'une partie, ce serait de trouver un accord avec le groupe présidentiel. C'est ça ou même avec un PM NFP, aucun point du programme ne passerait et le 49.3 à outrance se terminerait par une motion de censure qui, cette fois, n'aurait aucun mal à être validée. Donc résultat des courses : alliance, ou pays paralysé. Good job Macron.

Vraiment ils s'en sortent bien ?
L'alliance de toute la gauche qui fait 31% des sièges, ça veux dire 69% qui en veulent pas de leur programme...
lfi fait 4 députés de moins, le ps double son score de 2022 eelv fait 10 députés de plus... et globalement nfp fait 29 sièges de plus que la nupes, pas de quoi voir un raz de marée.
La majorité présidentielle perd 92 députés, surtout du parti présidentiel d'ailleurs 74 sièges perdus.
LR reste stable, et le rn gagne 54 sièges.
Bref, au final y'as aucune majorité, les alliances possibles sont assez limités et oui le pays risque d'être paralysé.
Mais c'est le choix des français, si les électeurs sont pas foutu de rester constant dans leur vote plus de 3 mois, c'est pas de la faute de macron.
Ils avaient le choix d'avoir un gouvernement de gauche ou d'extrême droite, et ils ont pas choisi, tant pis pour eux.

[Neihaart]

Citation :

Publié par Cyela

Vraiment ils s'en sortent bien ?
L'alliance de toute la gauche qui fait 31% des sièges, ça veux dire 69% qui en veulent pas de leur programme...
lfi fait 4 députés de moins, le ps double son score de 2022 eelv fait 10 députés de plus... et globalement nfp fait 29 sièges de plus que la nupes, pas de quoi voir un raz de marée.

Vu le traitement médiatique que s'est pris la gauche, c'est déjà pas si mal. Leur programme les gens le connaissent pas vu que les questions étaient centrées sur "ouimémélenchon" et "le nfp il tiendra pas hein ?". On s'est farci ça pendant un mois, partout.

Bref, sinon on va voir comment ce pays s'en sort avec une (pseudo) proportionnelle.

[Krylkok]

Citation :

Publié par Lianai

Résultats après le décompte final :



Je ne sais pas trop quoi en penser. Je ne vois pas quelle alliance pourrait permettre au pays de fonctionner correctement sans que cela bloque dans tous les sens.

Les pays dont les parlements sont capables de travailler sur le principe du consensus et non d'un parti qui gouverne par la majorité sans écouter les autres sont légions. Les français n'étant pas plus con que les autres, ils devraient en être capable. Et ça ferait sûrement du bien à l'ensemble du pays.

[gunchetifs]

Citation :

Publié par Cyela

Bref, au final y'as aucune majorité, les alliances possibles sont assez limités et oui le pays risque d'être paralysé.

Si plutôt qu'à chercher absolument à former un groupe parlementaire majoritaire par alliance pour faire passer ses lois t'elle un souverain tout puissant le président dialogue et négocie avec les oppositions pour chaque texte, et que derrière l'opposition ne fassent pas les mongoles à faire de l'anti-macronisme primaire et à réellement être à leur tour dans le dialogue et la réflexion, le pays pourra être gouverner.

Mais oui, si ont part du principe de la chambre d'enregistrement des lois à base de 49.3 et de "moi et mes alliés ont à la majorité absolu du coup tu ferme ta gueule et ont fait passer nos textes comme prévu à la virgule prêt" oui la c'est plus possible.

Au PS en tout cas Faure maintient sa position de respect des accords du NFP et les LR non RN compatible déclare ne pas vouloir d'alliance avec macron, du coup il y'a pas d'autre choix si les positions sont maintenus.

[Aragnis]

Citation :

Publié par Cyela

L'alliance de toute la gauche qui fait 31% des sièges, ça veux dire 69% qui en veulent pas de leur programme...

En théorie on ne peut même pas dire ça vu que les sièges pris par le NFP (et l'ex majorité) au second tour sont quasi exclusivement des sièges volés grâce aux voix de celui qui s'est retiré et est un opposant politique.
Dans les faits c'est à peu près vrai vu que les votants forment en gros 3 entités au niveau national.

Le RN a fait des scores de 45+% dans un paquet de circonscriptions où il perd en étant à 2 contre 1. Ça a tendance à passer un peu à l'as dans l'instant mais c'est loin d'être négligeable.

Y'a eu ce soir des élus LFI complètement perchés qui ont encore dit "lundi c'est smic à 1600€" ou encore "dès demain retraite à 60 ans" ... ils sont irresponsables.

[Quint`]

Ça n'a pas vraiment de sens comme analyse. Si on va par là, l'alliance de toutes les extrêmes-droites qui fait 32% des voix ça fait 68% des gens qui veulent pas de leur programme, au point de voter pour un adversaire détesté plutôt que de les voir au pouvoir.

Alors que la gauche a beaucoup moins bénéficié du report des centristes. Merci pour le barrage les gars bravo.
Dédicace aux 2 députées macronistes qui sont restées en lice malgré leur 3e place et ont fait élire le RN, belles valeurs républicaines.

Chandler : https://www.liberation.fr/politique/...PXLOR5NIZ23T4/

Petel : https://www.laprovence.com/article/r...nscription-aix
(et dans ce dernier cas, c'était même pas un LFI mais un PS en face).

Les stats de barrage :

72% NFP vote Ensemble.
43-54% Ensemble vote NFP (43 si LFI, 54 si autre). Pathétique.

Evidemment encore pire plus à droite :
70% des électeurs NFP votent LR au 2e tour.
26-29% des électeurs LR votent NFP au 2e tour.

Source : https://www.francetvinfo.fr/election...e_6652164.html

[gunchetifs]

La réalité en étant objectif c'est qu'aucun groupe n'est légitime pour un quelconque programme, pas plus Ensemble et ses alliés, que le RN ou le NFP (et encore moi les LR "loyalistes" et les micros parti indépendant).

C'est le paysage de la France d'aujourd'hui.

Ah sinon GG Macron, un véritable génie.

[Caniveau Royal]

Citation :

Publié par Cyela

LR reste stable, et le rn gagne 54 sièges.

Pour être précis, il ne gagne pas 55 sièges (à l'heure des résultats finaux) mais 38 (soit +43%, une très grosse progression).



Les députés Les Républicains alliés au Rassemblement National se déclarent encore "Les Républicains". Eric Ciotti dirige le parti.
(Bataille interne à venir. Les Républicains sont 45 + 17 (alliés RN). 45 les déçoit : à 20 heures hier, les estimations étaient 60 à 70).

Les LR-RN ont été éclipsés par la télévision et la presse qui les ont confondus avec le Rassemblement National,
de sorte qu'ils n'existent plus, sont comme s'ils étaient ses députés. Ils n'ont plus de personnalité. Plus d'existence.

[Kian/Velatel]

Citation :

Publié par gunchetifs

La réalité en étant objectif c'est qu'aucun groupe n'est légitime pour un quelconque programme, pas plus Ensemble et ses alliés, que le RN ou le NFP (et encore moi les LR "loyalistes" et les micros parti indépendant).

C'est le paysage de la France d'aujourd'hui.

Ah sinon GG Macron, un véritable génie.

Maintenant c'est à lui de gérer la grenade dépouillé. On va voir comment il s'en sort.

[Aragnis]

Citation :

Publié par Quint`

Ça n'a pas vraiment de sens comme analyse. Si on va par là, l'alliance de toutes les extrêmes-droites qui fait 32% des voix ça fait 68% des gens qui veulent pas de leur programme, au point de voter pour un adversaire détesté plutôt que de les voir au pouvoir.

Ça c'est très faux à mon avis parce que dans les duels issus de retraits le RN n'a pas perdu sur des 70/30 mais sur des 55/45 et même moins que ça dans beaucoup de cas.

[Caniveau Royal]

Un moment que j'ai apprécié sur France 2 :

Quand Louis Aliot se moquait du Parti Socialiste qui n'avait que la moitié des sièges du Rassemblement National (oublieux qu'il comptait dedans les députés LR-RN, pour sa part),
et que Raphaël Glucksmann l'a regardé dans les yeux et lui a dit :
"Les français vous ont envoyé le message : ils ne veulent pas que vous gouverniez". Louis Aliot s'est tu.

Et c'est exactement ça.
Ils ne le veulent pas. La Russie peut y mettre tout son fric, toutes ses équipes, toutes ses forces. Elle a raté.

[Kian/Velatel]

Citation :

Publié par Metalovichinkov

Ici : https://elections.bfmtv.com/resultat...tives/?p=tour1

Désolé oublie de remercier toi et @cricri pour les liens

[Jungle]

Il y a eu une grosse mobilisation, c'est dû au fait de la centaine de candidats RN complètement inaptes à la fonction de député imo.
Les médias se sont emparés du sujet cette dernière semaine, alors que pendant un mois l'unique focus était "Mélenchon premier ministre" et exacerber une alliance honteuse à gauche, faisant le jeu des macronistes et de l'extrême-droite.
Sans ce matraquage médiatique le NFP aurait fait un meilleur score encore.
Maintenant reste à la gauche de récupérer le tiers d'électeurs du RN qui peuvent rebasculer sur les questions sociales.
Ça me semble encore possible.
L'air de rien c'est un gros coup dur pour le RN, cette image de parti qui ne peut pas gouverner tiendra au moins jusqu'en 2027 je pense.
Meyer Habib out c'est bon ça.

[Scrooge McDuck]

Citation :

Publié par Lesterknob

Que diriez vous si on employait un vocabulaire aussi ridicule concernant votre parti favori ?

D'un autre côté, je ne vois pas de parti autre que le RN faire un score qui peut le porter au pouvoir tout en souhaitant mettre au pas la presse, les assos qui ne lui plaisent pas (cf. mairies tenues par le RN, Toulon a été un bon exemple, le conseil constitutionnel (Bardella), etc. etc.

[Aragnis]

Citation :

Publié par Jungle

L'air de rien c'est un gros coup dur pour le RN, cette image de parti qui ne peut pas gouverner tiendra au moins jusqu'en 2027 je pense.

Ça sera vite effacé en cas de continuation de la montée des problèmes issus de l'immigration.

Et si le gouvernement actuel avait concédé des progrès à faire en la matière, la ligne du NFP est totalement contraire.

[Jungle]

Moins y a d'immigrés, plus le RN fait un carton.
On est sur un problème de xénophobie et de racisme pur et simple.
La contradiction c'est ces nombreux exploitants qui ne peuvent pas s'empêcher de voter RN alors qu'ils se tireraient une balle dans le pied sans main d'oeuvre étrangère, à moins qu'ils pensent pouvoir les payer moins chers avec la pression d'un RN au pouvoir....

[Borh]

Citation :

Publié par Jungle

Il y a eu une grosse mobilisation, c'est dû au fait de la centaine de candidats RN complètement inaptes à la fonction de député imo.
Les médias se sont emparés du sujet cette dernière semaine, alors que pendant un mois l'unique focus était "Mélenchon premier ministre" et exacerber une alliance honteuse à gauche, faisant le jeu des macronistes et de l'extrême-droite.
Sans ce matraquage médiatique le NFP aurait fait un meilleur score encore.
Maintenant reste à la gauche de récupérer le tiers d'électeurs du RN qui peuvent rebasculer sur les questions sociales.
Ça me semble encore possible.
L'air de rien c'est un gros coup dur pour le RN, cette image de parti qui ne peut pas gouverner tiendra au moins jusqu'en 2027 je pense.
Meyer Habib out c'est bon ça.

Meyer Habib, il était du côté de Ciotti ?
Je ne vois aucun candidat RN dans sa circonscription et une LR dissidente, donc ça me laisse penser que oui, mais je ne trouve pas de source.

Sinon pour la différence entre les critiques envers JLM et les critiques envers les candidats RN très problématiques, c'est certainement lié à leur exposition. JLM il se met tout le temps en avant, et c'est un chef de parti, c'est très facile de savoir ce qu'il dit et pense et de le critiquer là dessus.
Les candidats RN très problématiques, par contre c'est du boulot, parce que le RN ne les met évidemment pas en avant. Faut les étudier circonscription par circonscription et faire de l'archéologie sur Google ou Twitter pour retrouver leurs propos. Ça a été fait principalement quand ils ont vraiment eu de vraies chances d'êtres élus.

Je pense que cette exposition médiatique des RN qui ont des troubles cognitifs comme ils le disent eux même, ou violemment anti-démocratiques comme Pierre Gentillet, ça a eu un impact fort car ils ont quasi tous été battus, même ceux qui étaient très largement en tête au 1er tour avec plus de 40%. Mais le RN fera probablement plus attention à ses candidats en 2027, donc faudra pas compter là dessus. C'est peut-être le seul bon point de ce calendrier imposé par Macron ultra serré, le RN a pas eu le temps de choisir correctement ses candidats.

[gunchetifs]

Citation :

Publié par Jungle

Il y a eu une grosse mobilisation, c'est dû au fait de la
Les médias se sont emparés du sujet cette dernière semaine, alors que pendant un mois l'unique focus était "Mélenchon premier ministre" et exacerber une alliance honteuse à gauche, faisant le jeu des macronistes et de l'extrême-droite.
Sans ce matraquage médiatique le NFP aurait fait un meilleur score encore.

Sa c'est de la faute de Mélenchon lui-même, à vouloir attirer l'attention sur lui et à créer la polémique constamment, les médias et les Macronistes n'ont fait que s'emparer de la perche.

Il est dans toute les bouche de tout le monde, c'est fascinant, je lui reconnaît bien des défauts mais sa en deviendrait presque comique :

Heureusement qu'il a refuser le débat avec Bardella qui voulait juste lui tendre un piège (en faisant le gars propre, responsable et posé face au bruit et à la fureur) et heureusement que le RN à présenter une multitude de candidat raciste, complètement à l'ouest, et j'en passe...

Il faut qu'il se mette à la retraite Mélenchon pour le bien de la gauche, ou qu'il y soit forcer.

[Déposeur2bilan]

Citation :

Publié par Borh

Meyer Habib, il était du côté de Ciotti ?
Je ne vois aucun candidat RN dans sa circonscription et une LR dissidente, donc ça me laisse penser que oui, mais je ne trouve pas de source.

Sinon pour la différence entre les critiques envers JLM et les critiques envers les candidats RN très problématiques, c'est certainement lié à leur exposition. JLM il se met tout le temps en avant, et c'est un chef de parti, c'est très facile de savoir ce qu'il dit et pense et de le critiquer là dessus.
Les candidats RN très problématiques, par contre c'est du boulot, parce que le RN ne les met évidemment pas en avant. Faut les étudier circonscription par circonscription et faire de l'archéologie sur Google ou Twitter pour retrouver leurs propos. Ça a été fait principalement quand ils ont vraiment eu de vraies chances d'êtres élus.

Je pense que cette exposition médiatique des RN qui ont des troubles cognitifs comme ils le disent eux même, ou violemment anti-démocratiques comme Pierre Gentillet, ça a eu un impact fort car ils ont quasi tous été battus, même ceux qui étaient très largement en tête au 1er tour avec plus de 40%. Mais le RN fera probablement plus attention à ses candidats en 2027, donc faudra pas compter là dessus. C'est peut-être le seul bon point de ce calendrier imposé par Macron ultra serré, le RN a pas eu le temps de choisir correctement ses candidats.

C'est surtout que le RN est une franchise familiale Le Pen et qu'ils ont viré "un techno" comme Philippot qui a énormément élargi leur coeur de cible et qui aurait pu être un vrai relais entre droite gaulliste et "lepeniste". A l'époque hein depuis il a gravement vrillé.

Le RN est un parti fourre tout, avec très peu de cadres valables. C'est ça la réalité. La droite républicaine au lieu de faire du capitalisme de connivence, aurait du amalgamer cet électorat en lui donnant des gages nationaux forts.
Dans un an ils auront à peine plus de "vrais cadres". C'est un gloubi boulga "socialiste / populiste / souverainiste / hitlriste ... etc etc avec très très peu de cadres capables de gérer une administration centrale. Il en faut quelques centaines ...

[Metalovichinkov]

Citation :

Publié par Jungle

Moins y a d'immigrés, plus le RN fait un carton.
On est sur un problème de xénophobie et de racisme pur et simple.
La contradiction c'est ces nombreux exploitants qui ne peuvent pas s'empêcher de voter RN alors qu'ils se tireraient une balle dans le pied sans main d'oeuvre étrangère, à moins qu'ils pensent pouvoir les payer moins chers avec la pression d'un RN au pouvoir....

Non c'est une simple règle mathématiques : Moins y'a de gens qui votent FN, plus ils votent autre chose.
Je suis à sûr et certain que tu trouveras de plus gros racistes à Grigny (ville du 91 avec un très haut taux d'immigration) qu'à Maisse (ville/village du 91 enclavé entre un trou noir et un désert)
Pourtant à Grigny le candidat LFI fait 81%, le candidat RN à fait 60% à Maisse.

[Borh]

Citation :

Publié par Jungle

Moins y a d'immigrés, plus le RN fait un carton.
On est sur un problème de xénophobie et de racisme pur et simple.

Après faut voir quelle est la relation de cause à conséquence.
Les gens qui vivent en grande périphérie où le RN fait des scores au plafond et où il y a très peu d'immigrés, ils ont peut-être vécu dans le 93 avant et en sont partis.

[D. Lynch]

Quand tu entends les discours de ceux qui votent RN avec conviction, il y en a très peu de cohérents, et on retombe souvent sur de l'anti-musulman primaire.

[Galatium]

En tout cas, je trouve vraiment que c'est un super résultat :

• Le RN a nettement moins progressé que prévu.
• LFI perd 4 sièges (c'est un des rares partis dans ce cas) et n'en a que 7 de plus que le PS, alors qu'ils avaient largement plus de candidats.
• La droite s'en sort très bien, malgré la trahison de Ciotti.
• Le camp présidentiel résiste bien.
  

Je suis curieux de la suite. Il est évident que le Nouveau front populaire n'aurait aucune légitimité à gouverner (et j'espère que les autres formations s'en assureront), mais il faut surtout s'assurer que le PS reprenne le lead à gauche et que le RN ne progresse pas plus.

[Jungle]

Citation :

Publié par Borh

Après faut voir quelle est la relation de cause à conséquence.
Les gens qui vivent en grande périphérie où le RN fait des scores au plafond et où il y a très peu d'immigrés, ils ont peut-être vécu dans le 93 avant et en sont partis.

Bah si ils sont partis pour une meilleure vie et qu'ils votent toujours RN on est sur le même problème de xénophobie et de racisme hein.

Sinon LFI qui limite son influence dans le NFP c'est bon ça, Autain qui se barre aussi ce matin.