[Aloïsius]

Citation :

Publié par Arcalypse

Le nombre de mort n'a aucune importance, ça c'est la résultante de l'efficacité défensive, si tu abats un bombardier stratégique qui se dirigeait vers ta capitale pour la nuke, tu considérerais que c'est ok tiers parcequ'il y a eu aucun mort ?

Ce qui compte ce sont les actes, l'Iran a sciemment et massivement attaqué Israël dans une riposte disproportionnée, sans l'intervention de la défense aérienne Israëlienne et Américaines, le résultat aurait il été autrechose que des destructions massives à travers tout le pays ? Est ce que l'on tergiverserait de savoir si l'Iran a agis avec retenue ?

L'Iran parle de retenue, parceque son opération militaire est un échec, ils sont obligés de rétropédaler en mode "bon, on en parle plus, on va dire match nulle", mais Israël serait en droit légitime de considérer cette attaque, au même titre que celle du Hamas comme une déclaration de guerre.

Cette attaque n'a aucune légitimité, tant par la localisation des cibles visées que par son ampleur qui sont deux facteurs d'escalade, il n'y aucune proportionnalité dans la réponse Iranienne, les condamnations internationales sont légitimes et malheureusement il faut s'attendre je pense à une riposte sévère d'Israël.

L'Iran a prévenu TOUS les pays de la région 72 heures à l'avance. Ils savaient pertinemment que leurs missiles n'atteindraient pas leur but. Quand à la "riposte sévère d'Israel", elle est garantie quoiqu'il arrive, puisque l'objectif de Netanyahou est de provoquer une guerre régionale pour :
1) rester au pouvoir et éviter la taule
2) entrainer les USA dans la guerre
3) finir tranquilou le nettoyage ethnique/génocide des Palestiniens

Ce n'est pas parce que les dirigeants iraniens sont des crevures que les dirigeants israéliens ne sont pas du même métal. Cela fait des décennies qu'Israel multiplie les crimes de guerre, et depuis la dernière victoire électorale du likoud et de ses alliés fascistes ils ont enclenché la vitesse supérieure. L'Iran est pour eux comme le Hamas : un adversaire providentielle.

Citation :

Le nombre de mort n'a aucune importance,

Oui, on a bien compris. Surtout si ce sont des Arabes ou des Iraniens. On file vers les 40 000 à Gaza, sans tenir compte de la famine, du manque de soin et des épidémies, volontairement provoquées par Israel.

[Hellraise]

Citation :

Publié par Arcalypse

Ce qui compte ce sont les actes, l'Iran a sciemment et massivement attaqué Israël dans une riposte disproportionnée, sans l'intervention de la défense aérienne Israëlienne et Américaine, le résultat aurait il été autrechose que des destructions massives à travers tout le pays ?

Même Biden l'a dit: les missiles ciblaient des cibles militaires, pas civiles et il a ajouté que la survie d'Israël n'était pas en jeu.

Ou alors Biden est méchant qui veut la mort d'Israël aussi?

Citation :

President Biden’s statement on the Iranian attack reiterates the US’s “ironclad commitment to the security of Israel”, but it also includes some remarkable language. The statement makes clear that Iran attacked “military facilities”, downplaying the threat to civilian lives. It emphasises that the defence was successful and that Israel’s enemies “cannot effectively threaten” its security, pre-empting arguments that Israel faces an existential threat from Iran. Biden vows to coordinate a united “diplomatic response” to Iran’s aggression, ruling out an immediate military response. The statement concludes by making clear that American forces had not been attacked – a crucial signal to the American public.

[ClairObscur]

Citation :

Publié par Arcalypse

Le nombre de mort n'a aucune importance, ça c'est la résultante de l'efficacité défensive, si tu abats un bombardier stratégique qui se dirigeait vers ta capitale pour la nuke, tu considérerais que c'est ok tiers parcequ'il y a eu aucun mort ?

Ce qui compte ce sont les actes, l'Iran a sciemment et massivement attaqué Israël dans une riposte disproportionnée, sans l'intervention de la défense aérienne Israëlienne et Américaine, le résultat aurait il été autrechose que des destructions massives à travers tout le pays ? Est ce que l'on tergiverserait alors de savoir si l'Iran a agis avec retenue ?

L'Iran parle de retenue, parceque son opération militaire est un échec, ils sont obligés de rétropédaler en mode "bon, on en parle plus, on va dire match nulle", mais Israël serait en droit légitime de considérer cette attaque, au même titre que celle du Hamas comme une déclaration de guerre.

Cette attaque n'a aucune légitimité, tant par la localisation des cibles visées que par son ampleur qui sont deux facteurs d'escalade, il n'y aucune proportionnalité dans la réponse Iranienne, les condamnations internationales sont légitimes et malheureusement il faut s'attendre je pense à une riposte sévère d'Israël.

Disproportionnée ?? Israël a bombardé l'ambassade Iranienne et tué deux généraux. Vu le statu légal d'une ambassade ça revient à avoir bombardé l'Iran. En d'autres temps c'était une déclaration de guerre directe.
Ca m'arrache la gueule de prendre la défense de l'Iran mais sur ce coup là, la réponse de Téhéran était, au contraire, très mesurée, largement symbolique, et quasiment le strict minimum possible. Et personne dans toutes les chancelleries de la planète ne s'y trompe.

[Ron Jetevois]

Largement symbolique ? Strict minimum ? Très mesurée ?

300 missiles... En Ukraine les défenses sont saturées avec quelques dizaines.

La défense a tellement été efficace (merci les français, les anglais et les usa) qu'on a la fausse impression que c'était une attaque symbolique.

Hors pas du tout. C'était conséquent. Les armées du monde entier peuvent aujourd'hui admirer la puissance de l'OTAN quand l'OTAN se décide.

[gunchetifs]

Citation :

Publié par Ron Jetevois

Largement symbolique ? Strict minimum ? Très mesurée ?

300 missiles... En Ukraine les défenses sont saturées avec quelques dizaines.

La défense a tellement été efficace (merci les français, les anglais et les usa) qu'on a la fausse impression que c'était une attaque symbolique.

Hors pas du tout. C'était conséquent. Les armées du monde entier peuvent aujourd'hui admirer la puissance de l'OTAN quand l'OTAN se décide.

Enfin surtout quand les alliés d'Israel sont prévenu 72 heures à l'avance par l'Iran qu'ils vont attaquer c'est effectivement plus facile de se préparer, et ils auraient pu balancer bien plus que quelques centaines de bijoux explosif si ils l'avaient voulu.

Les Iraniens n'avaient aucune intention de faire de gros dégâts, vue la riposte qu'ils auraient pris dans la gueule par les USA ils n'avaient aucune intention de joué leur survie à la roulette russe.

Enfaite je me demande qu'elle réaction aurait dû avoir l'Iran selon certains.

[Sisay]

Faire sauter en cachette une ambassade Israélienne aurait été une riposte normale et non symbolique. D'avertir 3 jours à l'avance de l'envoi de missiles qui partent de loin et qui visent des cibles non civiles, comment appeler ça?

Je rappelle qu'une riposte était obligatoire, l'Iran ne pouvait rester sans rien faire suite à l'attaque ayant fait des morts dans leur ambassade...

[Leni]

Citation :

Publié par Ron Jetevois

Largement symbolique ? Strict minimum ? Très mesurée ?

300 missiles... En Ukraine les défenses sont saturées avec quelques dizaines.

La défense a tellement été efficace (merci les français, les anglais et les usa) qu'on a la fausse impression que c'était une attaque symbolique.

Hors pas du tout. C'était conséquent. Les armées du monde entier peuvent aujourd'hui admirer la puissance de l'OTAN quand l'OTAN se décide.

Il me semble que la moitié des missiles environ a fait pschitt sur le territoire iranien cependant mdr.

[Ron Jetevois]

Ce ne sont les renseignements US qui ont prévenu de la preparation de l'attaque, l'Iran n'ayant annoncé qu'après cette alerte des USA ?

[Quint`]

Citation :

Publié par Ron Jetevois

300 missiles... En Ukraine les défenses sont saturées avec quelques dizaines.

Je sais pas ce que tu pensais que c'était comme argument, mais le principal enseignement de cette phrase c'est la différence entre l'aide que l'occident apporte à une démocratie pour se défendre d'une invasion à laquelle elle ne peut rien, et celle qu'on apporte à un état de plus en plus dictatorial et belliqueux.

[Aloïsius]

Moralité : si vous voulez être protégé d'une frappe de missiles envoyés par un Etat voyou, c'est mieux d'avoir exterminés 30 000 civils dans les mois qui ont précédé et de conduire une campagne de nettoyage ethnique de colonisation depuis 60 ans. Avoir l'habitude de bombarder ses voisins et de procéder à des assassinats extra-judiciaire est un plus.

En revanche, si vous êtes en possession d'armes nucléaires, n'y renoncez jamais, quelles que soient les garantis qu'on vous offre.

[gunchetifs]

Citation :

Publié par Aloïsius

Moralité : si vous voulez être protégé d'une frappe de missiles envoyés par un Etat voyou, c'est mieux d'avoir exterminés 30 000 civils dans les mois qui ont précédé et de conduire une campagne de nettoyage ethnique de colonisation depuis 60 ans. Avoir l'habitude de bombarder ses voisins et de procéder à des assassinats extra-judiciaire est un plus.

En revanche, si vous êtes en possession d'armes nucléaires, n'y renoncez jamais, quelles que soient les garantis qu'on vous offre.

Pierre conesa à bien résumé la situation pour moi :

https://twitter.com/Europe1/status/1779423579324498297

[Marnot]

[ ... ]

[Aloïsius]

[ ... ]

[Peleide]

[ ... ]

[Arcalypse]

Citation :

Publié par Aloïsius

Ce n'est pas parce que les dirigeants iraniens sont des crevures que les dirigeants israéliens ne sont pas du même métal. Cela fait des décennies qu'Israel multiplie les crimes de guerre, et depuis la dernière victoire électorale du likoud et de ses alliés fascistes ils ont enclenché la vitesse supérieure. L'Iran est pour eux comme le Hamas : un adversaire providentielle.


Oui, on a bien compris. Surtout si ce sont des Arabes ou des Iraniens. On file vers les 40 000 à Gaza, sans tenir compte de la famine, du manque de soin et des épidémies, volontairement provoquées par Israel.

Le régime Iranien souhaite la destruction d'Israël depuis plus de 40 ans et l'arrivée des Islamistes au pouvoir, ils n'ont pas attendu le martyr des habitants de Gaza pour oeuvrer à l'annihilation de l'état Hébreux, ils l'ont fait par proxy via les milices téléguidées du Hezbollah Libanais, du Hamas Palestiniens ou plus récemment des Houtis du Yemen (même si les objectifs ne se limitent pas à Israël), donc croire que l'attaque du weekend dernier serait lié à la souffrance de la population de Gaza ou qu'elle serait purement symbolique et en réaction à l'attaque de leur ambassade est totalement illusoire.

D'ailleurs l'attaque de l'annexe de l'ambassade Iranienne visait spécifiquement les dirigeants Iraniens de ces milices qui mènent la guerre à Israël et notoirement connus avant même cette attaque, donc si on peut admettre que l'attaque de l'ambassade est condamnable, il faut pas non plus tomber dans l'hypocrisie qui consiste à ne pas voir l'implication directe de l'Iran dans le désordre régionale et les attaques menées contre Israël ou croire que cette attaque était une provocation gratuite d'Israël.

On est sur un niveau d'attaque qu'on peut comparer à celui des premiers jours de l'offensive Russe en Ukraine et donc clairement pas dans une action de représailles purement symbolique ou proportionnée, le nombre de missiles tiré visait clairement à saturer la défense aérienne et atteindre certains objectifs directement sur le sol Israëlien, les déclarations de soit disant retenues Iranienne sont totalement fake, on balance pas autant de missiles si on vise une action symbolique ou qu'on espere qu'ils seront interceptés. C'est une escalade du conflit dont l'intensité ne sort pas de nulle part, elle est le résultat de la guerre que mène depuis très longtemps en souterrain l'Iran contre Israël et dont est apparu qu'une portion au grand jour le week end dernier.

Il s'agit pas de laver de toute faute Israël ou les USA dans le bordel ambiant, ils en portent bien leur part, mais l'attaque de l'Iran cherche clairement l'embrasement et l'extension du conflit et ce soudain audace de leur part n'est pas bon signe, ça signifie certainement que le timing géopolitique est le bon, qu'ils ont l'adversaire assez bête et agressif pour enclencher la guerre et un gendarme du monde totalement sénile, qui répète à tout le monde qu'il ne fera pas la guerre et dont l'influence mondiale est très largement remise en cause pas l'alternative d'un bloc autoritaire dont les membres s'entendent au moins dans leur opposition aux USA et aux démocraties occidentales de manière générale.

[Anthodev]

Citation :

Publié par Arcalypse

donc croire que l'attaque du weekend dernier serait lié [...] à l'attaque de leur ambassade est totalement illusoire.

Et pourtant c'est très probablement le cas. Si tu n'as pas remarqué, c'est l'une des rares fois où l'Iran décide d'attaquer directement Israël au lieu de passer par ses proxies. Et clairement c'est en réponse au bombardement de l'ambassade iranienne.

Citation :

Publié par Arcalypse

Il s'agit pas de laver de toute faute Israël ou les USA dans le bordel ambiant, ils en portent bien leur part, mais l'attaque de l'Iran cherche clairement l'embrasement et l'extension du conflit et ce soudain audace de leur part n'est pas bon signe

Là aussi il ne faut pas refaire la chronologie récente, si on reprends à partir du 7 Octobre, les premiers qui ont tirés dans le territoire des autres sans aucun raison c'est Israël (au début Israël a fait passer les tirs qui ont atterris au Liban). Déjà dès janvier il y avait des appels internationaux pour sommer Israël de ne pas étendre le conflit.

Voyant que le Liban ne répondait pas aux provocations qu'ils faisaient (parce que au moins on peut leur reconnaitre qu'ils ne sont pas stupides, ils savent que les US interviendraient s'ils se lançaient dans le conflit palestinien), ils décident maintenant de provoquer l'Iran pour internationaliser le conflit et pour faire diversion sur ce qui se passe à Gaza (et aussi pour Netanyahou de rester au pouvoir le plus longtemps possible).

D'ailleurs les chancelleries ne sont pas dupes, c'est essentiellement à Israël qu'ils demandent de se calmer, pas à l'Iran, parce que tout le monde a très bien compris que l'Iran se devait de riposter après l'attaque contre leur ambassade (pour sauver les apparences, que ce soit au niveau national ou international). De plus ça fait un moment qu'il est assez évident qu'ils n'ont pas envie de s'engager dans ce conflit (du moins de manière directe), parce qu'ils risquent trop gros dans ce contexte (dans le sens où les US et l'Europe surveille la moindre chose de ce qui se passe dans cette zone et que tout le monde est beaucoup trop tendu, ça risque de monter dans les tours assez rapidement et l'Occident est clairement en mode de tenter d'étouffer toute expansion du conflit).

Citation :

Publié par Arcalypse

On est sur un niveau d'attaque qu'on peut comparer à celui des premiers jours de l'offensive Russe en Ukraine et donc clairement pas dans une action de représailles purement symbolique ou proportionnée, le nombre de missiles tiré visait clairement à saturer la défense aérienne et atteindre certains objectifs directement sur le sol Israëlien, les déclarations de soit disant retenues Iranienne sont totalement fake, on balance pas autant de missiles si on vise une action symbolique ou qu'on espere qu'ils seront interceptés.

Non mais tu rigoles ? C'était peanut la riposte de l'Iran. On parle d'environ 300 roquettes qui ont été envoyés, l'analyse des trajectoires confirment d'ailleurs que ça visait des cibles militaires. De plus, l'Iran (en comptant le Hezbollah) a plus de 200 000 roquettes à disposition (et la logistique pour en lancer bien plus de 300 en une seule salve). S'ils avaient voulu saturer les capacités de défenses du Dôme de Fer (et des alliés), ils ont largement les moyens de le faire.

[Tzioup]

Citation :

Publié par Anthodev

Là aussi il ne faut pas refaire la chronologie récente, si on reprends à partir du 7 Octobre, les premiers qui ont tirés dans le territoire des autres sans aucun raison c'est Israël (au début Israël a fait passer les tirs qui ont atterris au Liban). Déjà dès janvier il y avait des appels internationaux pour sommer Israël de ne pas étendre le conflit.

Ton article dit tout le contraire. à moins que "viser le commanditaire qui vient de massacrer et violer 1200 de tes compatriotes" ne soie pas une raison valable d'aller le chercher pas loin de ta frontière. Qu'il se soit réfugié parmi les terroristes génocidaires du Hezbollah ne change rien à l'affaire: le Hezbollah passait déjà son temps à bombarder Israël tranquillement de toute façon. Et aucune frappe d'Israël conter le Hezbollah n'est une extension du conflit: Le Hezbollah a juré la perte d'Israël et de tous ses habitants: il n'y a pas de conflit à étendre.

[Aloïsius]

Oui, oui, oui, Israel ne fait jamais que se défendre, ils ont le droit de bombarder des consulats dans un pays étranger (entre autres hein… si on fait la liste des assassinats opérés par Israël en Iran, la liste est longue), mais si le pays dont le consulat riposte en provoquant zéro dégâts, c'est bien la preuve que ce sont eux qui veulent élargir le conflit.

Ce n'est pas du tout Netanyahou qui cherche par tous les moyens à forcer la main des USA et à prolonger la guerre afin de rester au pouvoir. Du tout, qui pourrait imaginer un truc pareil ? C'est pas du tout son style.


Qu'on soit clair : je serai ravi que le régime iranien s'effondre. Mais très clairement, quand l'alliance fasciste au pouvoir en Israel est aussi dangereuse pour la région que Khamenei et ses sbires, et commet autant de crimes que l'Iran.

Pour rappel, Israel a tué plus de journalistes que l'Iran, la Russie, la Chine et l'Arabie réunies. Donc les violons des sanglots longs de l'automne à propos de "la seule démocratie du Proche-Orient", ça va 5 minutes. C'est un régime d'apartheid qui pratique le terrorisme d'Etat et le nettoyage ethnique, point.

[Tzioup]

Citation :

Publié par Aloïsius

Pour rappel, Israel a tué plus de journalistes que l'Iran, la Russie, la Chine et l'Arabie réunies. Donc les violons des sanglots longs de l'automne à propos de "la seule démocratie du Proche-Orient", ça va 5 minutes. C'est un régime d'apartheid qui pratique le terrorisme d'Etat et le nettoyage ethnique, point.

Cette stat est complètement bullshit, à moins que le nombre de journalistes par habitant en Palestine dépasse celui de Radio France.

[Xouthos]

Citation :

Publié par Tzioup

Cette stat est complètement bullshit, à moins que le nombre de journalistes par habitant en Palestine dépasse celui de Radio France.

https://rsf.org/sites/default/files/...an_2023_FR.pdf

Non, cette statistique est vraie si on y ajoute "cette année", les autres pays cités préfèrent emprisonnés les journalistes. C'est dans les zones de guerres - ou les zones où il existe une lutte état vs cartel que les journalistes meurent.

[Anthodev]

Citation :

Publié par Tzioup

Ton article dit tout le contraire. à moins que "viser le commanditaire qui vient de massacrer et violer 1200 de tes compatriotes" ne soie pas une raison valable d'aller le chercher pas loin de ta frontière. Qu'il se soit réfugié parmi les terroristes génocidaires du Hezbollah ne change rien à l'affaire: le Hezbollah passait déjà son temps à bombarder Israël tranquillement de toute façon. Et aucune frappe d'Israël conter le Hezbollah n'est une extension du conflit: Le Hezbollah a juré la perte d'Israël et de tous ses habitants: il n'y a pas de conflit à étendre.

Parce que bombarder un pays étranger pour assassiner un tier sans son accord c'est censé être normal ? Ça veut dire que si la Russie décide d'utiliser un drone pour bombarder une cible Ukrainienne (genre un officier ukrainien de passage) sur le sol français ça n'aurait pas de répercussion ?

Autant ce sont des raclures dans le régime Lybien/Iranien, autant c'est Israël qui a commencé a attaqué hors de ses frontières/Gaza alors que les autres faisaient profil bas parce qu'ils savaient que ce n'était pas le moment de se faire remarquer.

Citation :

Publié par Tzioup

Cette stat est complètement bullshit, à moins que le nombre de journalistes par habitant en Palestine dépasse celui de Radio France.

Il parle en nombre absolu, pas en proportion de la population.

[Tzioup]

Citation :

Publié par Anthodev

Parce que bombarder un pays étranger pour assassiner un tier sans son accord c'est censé être normal ? Ça veut dire que si la Russie décide d'utiliser un drone pour bombarder une cible Ukrainienne (genre un officier ukrainien de passage) sur le sol français ça n'aurait pas de répercussion ?

Le Hezbollah ce n'est pas le Liban. Si ton "pays étranger" a des ressortissants qui te balancent des roquettes à la gueule toutes les semaines depuis 20 ans, et que ce pays est incapable de régler le problème intérieurement, il a clairement perdu son droit à l'intégrité territoriale. La défense prime. Si en plus il héberge les pires bouchers de ton peuple, on est dans tout le bon droit d'aller le chercher. Tu as aussi pleuré lorsque les américains ont été chercher Ben Laden la ou il était ?

Citation :

Publié par NuclearCanopus

https://rsf.org/sites/default/files/...an_2023_FR.pdf

Non, cette statistique est vraie si on y ajoute "cette année", les autres pays cités préfèrent emprisonnés les journalistes. C'est dans les zones de guerres - ou les zones où il existe une lutte état vs cartel que les journalistes meurent.

Seulement 2023, et surtout en ne comptant pas les "disparus". Quand ce n'est pas la guerre ou dans les pays ou l'information ne fait pas bon genre, les journalistes "disparaissent", ils sont rarement assassinés.

Clairement, vouloir faire passer Israël comme le pire danger public des journalistes devant tous ses voisins ou la Chine, alors qu'Israël lui-même regorge d'une presse libre avec des opinions diverses (presse sur laquelle la plupart des posteurs ici se basent pour obtenir leurs infos, d'ailleurs), c'est une blague. Allez essayer d'être journaliste à Gaza sans être ouvertement pro-Hamas, pour rigoler. Vous risquez de finir pendu à un immeuble comme un homosexuel ou un opposant politique. Le brouillard de guerre fonctionne bien.

[debione]

Je pense qu'au nombre record de journalistes assassinés on peut rajouter le record d'assassinats d humanitaires...
Le grand Israël c'est comme la grande Russie... Même methode, même résultat...

[Xouthos]

Citation :

Publié par Anthodev

Parce que bombarder un pays étranger pour assassiner un tier sans son accord c'est censé être normal ? Ça veut dire que si la Russie décide d'utiliser un drone pour bombarder une cible Ukrainienne (genre un officier ukrainien de passage) sur le sol français ça n'aurait pas de répercussion ?

Autant ce sont des raclures dans le régime Lybien/Iranien, autant c'est Israël qui a commencé a attaqué hors de ses frontières/Gaza alors que les autres faisaient profil bas parce qu'ils savaient que ce n'était pas le moment de se faire remarquer.

Il parle en nombre absolu, pas en proportion de la population.

Mouais, je vois plutôt l'analogie avec les frappes ordonnées par Hollande après les attentats en France contre des cibles en Syrie. Si tu as une supériorité militaire implacable, autant buter les responsables.

J'ai plus des problèmes avec les frappes israéliennes habituelle avant le 7 octobre (les frappes à Natanz en 2020 par ex) que celle là. L’Iran a prouvé à mainte reprise qu'ils en avaient rien à foutre de l’inviolabilité d'une ambassade.


@Tzioup

Tu ajoutes les journalistes disparus, tu as toujours Israël en top. Israël est un danger pour les journalistes, comme il l'est pour la population de Gaza. Ils ont décidé de faire une guerre dans un milieu urbain, avec aucun voisin souhaitant accueillir les réfugiés, ni aucune installation pour les protéger car le Hamas préfère faire ses petits tunnels. Le nombre de mort est donc logique.

[Arcalypse]

Citation :

Publié par Anthodev

Non mais tu rigoles ? C'était peanut la riposte de l'Iran. On parle d'environ 300 roquettes qui ont été envoyés, l'analyse des trajectoires confirment d'ailleurs que ça visait des cibles militaires. De plus, l'Iran (en comptant le Hezbollah) a plus de 200 000 roquettes à disposition (et la logistique pour en lancer bien plus de 300 en une seule salve). S'ils avaient voulu saturer les capacités de défenses du Dôme de Fer (et des alliés), ils ont largement les moyens de le faire.

Non, on parle pas de 185 drones Shahed, 36 missiles de croisières et 110 missiles balistiques, y a plus de 1000 km entre l'Iran et Israël, c'est pas les roquettes du Hamas, on parle d'armes qui ont 2000 km de portée (pour les missiles), merci de ne pas semer la confusion car on est bien dans une attaque comparable en intensité/modernité au conflit Russo Ukrainien et pas à des tirs de roquettes rudimentaires.

Et pour informations des missiles l'Iran en possède 3000, donc tu vois un peu la proportion, c'est presque 4 % de leur arsenal de missiles qu'ils viennent de balancer à la tronche des Israëliens.

https://www.nouvelobs.com/monde/2024...e-teheran.html