[Sewen]

Le problème du public, c'est qu"ils doivent faire grève pour les conditions des élèves. Alors que c'est les parents qui devraient s'en charger.

Le pire, c'est que le privé bénéficie des grèves, ils ont les avantages, les avancées et en plus n'ont pas besoin de faire grève et donne une image du travail (ici, on ne fait pas grève).

C'est déloyal, les établissements privés sont des casseurs de grève.

[Aloïsius]

Ces grèves n'apportent plus aucune avancées depuis longtemps. Faut bien comprendre que les salaires de la majorité des profs sont trop faibles pour qu'ils puissent faire grève massivement et longtemps. Et une journée par ci, une journée par là, les gouvernements depuis 2004 n'en n'ont rien à foutre.
En plus, on doit avoir désormais 72 syndicats différents dans l'EN, donc même si le gouvernement voulait négocier il ne saurait pas trop avec qui. La FSU+UNSA sans doute.

Organisation syndicale candidate	Voix	Pourcentage	Sièges
FSU	143 743	34,91 %	6
UNSA	88 936	21,60 %	4
FNEC-FP-FO	56 242	13,66 %	2
Sgen-CFDT	34 593	8,40 %	1
La CGT Educ'action	25 265	6,14 %	1
Snalc-SNE	24 817	6,03 %	1
SUD éducation	19 601
SNCL-SIES-SAGES	4 852
CFE-CFC Action&Démocratie	4 464
SNPTES	2 381
CFTC	2 098
SPEG	1 343
STC	1 340
UDAS	1 015
SENRES	472
ASAMEN	349
Eil Convergence	191
Vote blanc	24 619
TOTAL	436 321

Si on avait des tracteurs et du lisier, ce serait différent.

[Noumenon]

Citation :

Publié par Sewen

Le problème du public, c'est qu"ils doivent faire grève pour les conditions des élèves. Alors que c'est les parents qui devraient s'en charger.

Le pire, c'est que le privé bénéficie des grèves, ils ont les avantages, les avancées et en plus n'ont pas besoin de faire grève et donne une image du travail (ici, on ne fait pas grève).

C'est déloyal, les établissements privés sont des casseurs de grève.

Ben arrêtez de faire pour les autres hein. De toute façon les parents d'élèves vous méprisent.

Comme on dit par chez moi 'fais du bien à Bertrand, il te le rend en caguant'

[Bjorn]

Citation :

Publié par Aloïsius

Ces grèves n'apportent plus aucune avancées depuis longtemps.

...
Si on avait des tracteurs et du lisier, ce serait différent.

Comme à peu près toutes les grèves en fait. Faut quand même remonter loiiiiin loin pour trouver une grève qui a vraiment fait plier le gouvernement.
En dehors évidemment de ceux pour qui ça n'est pas la grève qui fait plier mais les autres armes en main : effectivement, les agriculteurs, la police...

[Tiantai]

Citation :

Publié par Bjorn

Comme à peu près toutes les grèves en fait. Faut quand même remonter loiiiiin loin pour trouver une grève qui a vraiment fait plier le gouvernement.
En dehors évidemment de ceux pour qui ça n'est pas la grève qui fait plier mais les autres armes en main : effectivement, les agriculteurs, la police...

La grève des enseignants au Québec a été assez "efficace" il y a 2 mois (revalorisation salariale + des petits trucs pour améliorer les conditions de travail, les syndicats sont encore en train de signer l'accord).
Mais par contre ça a pris une grève illimitée qui a durée 5 semaines.
Une journée à droite à gauche c'est juste des économies pour l'état.

[znog]

des rumeurs pour le remplacement probable d'AOC : donc François Bayrou c'est mort

Citation :

Nicole Belloubet, ancienne garde des sceaux (2017-2020) pourrait bien, in fine, rafler la mise.

https://www.lemonde.fr/politique/art...16_823448.html

[Diesnieves]

Citation :

Publié par znog

des rumeurs pour le remplacement probable d'AOC : donc François Bayrou c'est mort



https://www.lemonde.fr/politique/art...16_823448.html

Je pense que F. Bayrou ne figurera jamais plus dans un gouvernement Macron. Et il n'a aucun intérêt à incorporer un gouvernement aussi à droite.
Il me semble qu'il a compris qu'il n'aura jamais sa place dans le système Macron, à savoir être totalement obéissant au Maître.

[skywise]

Haha, c'eût été croquignolesque de le voir baffer Macron ou Attal parce qu'ils nous font les poches au quotidien.

La méthode Bayrou !!

[Quild]

J'avais quand même le sentiment que quand Bayrou avait quitté le gouvernement il y a 7 ans du fait de sa mise en examen, c'était à l'époque Macron qui était bien content d'avoir une occasion de se débarrasser de ce soutien important de la première heure à qui il n'avait pas forcément envie de renvoyer l'ascenseur. On a vu ensuite pléthores de mis en examens se maintenir au gouvernement, voire y entrer. Mais Bayrou, nope.

Ce qui rendait assez surprenant le fait qu'une fois relaxé son retour soit quasi acté.

[Nof Samedisþjófr]

Citation :

Publié par Diesnieves

Il me semble qu'il a compris qu'il n'aura jamais sa place dans le système Macron, à savoir être totalement obéissant au Maître.

Il est Commissaire au Plan.

[Diesnieves]

Citation :

Publié par Nof Samedisþjófr

Il est Commissaire au Plan.

C'est un hochet.

[aziraphale]

Citation :

Publié par Diesnieves

Je pense que F. Bayrou ne figurera jamais plus dans un gouvernement Macron. Et il n'a aucun intérêt à incorporer un gouvernement aussi à droite.
Il me semble qu'il a compris qu'il n'aura jamais sa place dans le système Macron, à savoir être totalement obéissant au Maître.

Bayrou a toujours été de centre droit, donc aussi à droite (c'est à dire pas beaucoup) ça doit lui aller très bien.
De ce que je comprends de ses déclarations de ces derniers jours, le monsieur compte bien être candidat en 2027 :facepalm:.
Il a très bien compris qu'il vaut mieux pour lui ne pas faire partie de ce gouvernement qui ne fera plus rien pendant 3 ans au risque de devenir comptable du bilan pendant la campagne.

Citation :

Publié par Diesnieves

C'est un hochet.

C'est surtout une rémunération
Niveau boulot c'est sûr que c'est à la limite de l'emploi fictif, d'ailleurs ça a bien été remarqué par certains médias que le commissariat au plan ne publiait vraiment pas grand chose.

[Spectre Olaf]

Nicole Belloubet à l'éducation ...

.. alors qu'elle avait été en dessous de tout lors de l'affaire Mila, en reprochant en quelque sorte à la lycéenne le "blasphème" qu'elle aurait commise contre une religion. Une ineptie juridique alors qu'elle était à l'époque garde des sceaux



https://www.marianne.net/agora/humeu...sur-la-laicite
https://www.marianne.net/politique/a...nte-la-liberte
https://www.radiofrance.fr/francecul...idique-1456060

[znog]

Citation :

Publié par znog

certes mais la fin du du collège uniforme est elle aussi celle du collège unique ?


du coté des syndicats d'enseignants, à part le SNALC, on est contre


le motif c'est le creusement d'inégalités, déjà très fortes

et il y a aussi la "prépa" pour potentiellement 12% des élèves


le bac aussi va devenir plus sélectif

enfin le principal problème du système francais n'est pas son niveau PISA (moyen), mais sa très forte inégalité

qui croit un instant que ces réformes vont réduire les inégalités ?


https://www.lemonde.fr/societe/artic...4150_3224.html

le point sur le "choc des savoirs" lancé lors du très bref passage d'Attal à l'éducation nationale


== L’expérimentation de l’uniforme à l’école ==

La carte ne se réalisera pas : elle demande une modification du règlement intérieur

Citation :

Le port de l’uniforme dans les établissements scolaires ne peut en effet se faire sans une modification du règlement intérieur, elle-même soumise au vote du conseil des maîtres (en maternelle), d’école (en élémentaire) ou d’administration (dans les collèges et lycées).

et coté démocratie locale, certains maires n'arrivent pas à la faire passer

Citation :

Dans certaines communes, l’essai a déjà dû être abandonné après de fortes oppositions.

C’est le cas à Plouisy (Côtes-d’Armor), où l’annonce de la candidature de la commune a poussé une centaine de parents d’élèves, d’élus et de professeurs à manifester sous les fenêtres de leur mairie, le 24 janvier, d’après Ouest-France. Ils reprochaient à Rémy Guillou, issu de la majorité, une absence de concertation. « Le problème dans ce genre de cas, c’est que les échecs sont des désaveux pour les maires »,

outre le coté trop rapide/pas de concertation, il y a aussi les questions de priorité des budgets

Citation :

Les syndicats d’enseignants (SNUipp, SUD, CGT) se sont empressés d’affirmer leur opposition à l’expérimentation. « C’est une mesure idéologique voulue par M^me le maire, qui ne répond absolument pas aux besoins réels des écoles », estime Sylvain Raybaud. Pour le syndicat, « les moyens dédiés au financement du dispositif pourraient notamment servir à l’achat de nouveaux manuels, à la rénovation du bâti scolaire ou au remplacement de la moitié des heures des accompagnants d’élèves en situation de handicap manquantes. » Contactée par Le Monde, la mairie d’Aubervilliers n’a pas donné suite. Au sein du groupe scolaire Eugène-Varlin-Jules-Vallès, les professeurs des écoles envisagent de s’opposer au dispositif lors du vote qui aura lieu en conseil d’école au mois de mars. Comme ailleurs en France, cette étape pourrait obliger la mairie à rétropédaler sur la question.

mais on va très vite avoir des images

Citation :

deux communes ont même avancé la date : Béziers, qui devrait communiquer sur le sujet au retour des vacances d’hiver, et Puteaux, qui pourrait tester l’uniforme après celles de printemps.

https://www.lemonde.fr/societe/artic...6858_3224.html



== les groupes de niveau ==

là cela bloque sérieusement

pour rappel

Citation :

Citation :

Le projet est clair : « Nous devons dès aujourd’hui sortir du collège uniforme », a lancé le ministre sans ambages. A partir de la rentrée 2024, les élèves de 6^e et de 5^e seront répartis en trois groupes selon leur niveau en français et en mathématiques, soit dans un tiers des enseignements dispensés au collège.

mais "La mesure, annoncée par un Gabriel Attal ministre de l’éducation et vantée par un Gabriel Attal premier ministre, est rejetée par la communauté éducative. A l’opposition philosophique s’ajoute désormais le constat partagé, y compris par des partisans de cette politique, que les promesses se heurtent à la réalité des moyens."

Citation :

L’omission n’a pas échappé aux observateurs. A chacune de ses prises de parole depuis son arrivée à la tête de l’éducation nationale, le 8 février, la nouvelle ministre, Nicole Belloubet, évite soigneusement d’employer l’expression « groupes de niveau ». La mesure est pourtant l’étendard de la politique du « choc des savoirs » décidée, le 5 décembre 2023, par l’actuel premier ministre lors de son passage rue de Grenelle.

pas de dispositif lancé

Citation :

Mais les textes officiels entérinant cette transformation n’étaient toujours pas publiés samedi 17 février. Nicole Belloubet a dit « travailler avec les personnels de direction, les inspecteurs, les professeurs, pour voir comment mettre en place ces groupes d’élèves », dans un entretien à Ouest-France jeudi 15 février, et a plusieurs fois annoncé se donner « quelques jours » pour apporter ses réponses.

pas de consensus

Citation :

Le 8 février, le texte réformant l’organisation du collège a été unanimement rejeté en conseil supérieur de l’éducation par 67 voix contre et une abstention. Enseignants, chefs d’établissement, inspecteurs, parents d’élèves, représentants du public comme du privé, personne n’a approuvé l’arrêté créant les groupes de niveau au sein de cette instance consultative. Pas même le Syndicat national des lycées et des collèges, seul syndicat ayant défendu la philosophie de cette mesure, qui estime désormais que les choix du gouvernement « mènent dans le mur ». « On ne voulait pas de groupes de niveau dès la 6^e, et, contrairement à ce qu’a promis le ministère, il n’y a pas les moyens pour financer cette politique »

l'état de l'art en sciences de l'éducation montre que cela ne fonctionne pas

Citation :

Les travaux de recherche existants convergent en effet pour montrer que regrouper les élèves en fonction de leurs résultats scolaires sur des volumes horaires importants – en l’occurrence, un tiers de leur semaine de cours – est inefficace pour améliorer le niveau général, et a même « de potentiels effets délétères sur l’égalité des chances ».

le tri pratiqué dès 11 ans sera un tri social

Citation :

Les acteurs de la communauté éducative dénoncent ainsi une mesure qui « trie socialement les élèves », selon les mots de la pétition intersyndicale, et « va immanquablement accentuer les inégalités » au détriment « des élèves les plus fragiles et socialement défavorisés ».

(...)

60 % des enfants favorisés seraient dans les groupes dits forts et seuls 13 % dans les groupes de niveau faible, tandis que ces chiffres sont respectivement de 19 % et 44 % pour les élèves défavorisés.

bref des grosses questions sur la ségrégation




et puis il n'y a pas les postes

Citation :

Alors que les collèges ont reçu en janvier leurs dotations horaires, s’est ajoutée une profonde circonspection, y compris parmi les soutiens des groupes de niveau, quant à la capacité du ministère à mobiliser les moyens nécessaires. Pour que les groupes dits faibles ne dépassent pas un effectif de quinze élèves, le ministère avait établi que 2 330 postes dédiés seraient nécessaires.

budgétairement c'est essentiellement basé sur la suppression d'une heure de technologie

Citation :

le ministère supprime une heure de cours en 6^e – l’ancienne heure de technologie, convertie en heure de soutien ou approfondissement en maths et en français à la rentrée 2023

mais cela ne produit pas pour autant des enseignants en maths et francais

Citation :

rien ne garantit que l’éducation nationale ait les viviers humains correspondant en mathématiques et en français, deux disciplines déficitaires aux concours depuis des années.

la solution serait donc des heures supplémentaires

Citation :

le ministère n’a « pas annoncé d’ouverture de postes supplémentaires [aux concours] pour répondre aux besoins, le nombre de places au capes de mathématiques restant le même qu’en 2023, tandis qu’il y a 57 places de moins au capes de lettres modernes » ?

Interrogé par Le Monde, le cabinet d’Amélie Oudéa-Castéra, ministre de l’éducation du 8 janvier au 8 février, avait concédé qu’il faudrait recourir à des heures supplémentaires et à l’embauche de contractuels, dont la formation reste sommaire.

en tout cas Nicole Belloubet rassure

Citation :

l’ancienne rectrice a assuré à Ouest-France : « Le risque, celui que je ne laisserai pas advenir, c’est la sélection par l’échec, un refus de mixité scolaire et sociale dans les classes. »

ce qui laisse perplexe puisque les données indiquent précisément le contraire

Citation :

60 % des enfants favorisés seraient dans les groupes dits forts et seuls 13 % dans les groupes de niveau faible, tandis que ces chiffres sont respectivement de 19 % et 44 % pour les élèves défavorisés.

https://www.lemonde.fr/societe/artic...7165_3224.html

[Aloïsius]

Le salaire net des AESH a été augmenté de 14€. Du coup, une que je connais va perdre 150€, entre la CMU, les APL et d'autres aides à effet de seuil bien vicieux.

Autant vous dire que si vous avez un enfant à handicap, il risque d'avoir du mal à trouver une AESH l'an prochain. Il aura aussi du mal à avoir un professeur principal au passage, pour des raisons liées à la réforme Attal.

C'était le dernier épisode de "pourquoi les systèmes universels sont meilleurs que ceux à effet de seuil".

[Jenmir]

Un proviseur d’un lycée parisien du XXeme arrondissement est menacé de mort sur les RS après avoir demandé à une élève de retirer son voile et de l’avoir reconduite à la sortie de l’établissement après que celle-ci a refuser de retirer son voile dans l’établissement.

Des élèves refusent de retourner en cours et manifestent leur soutien à l’élève en question.

Ils testent d’aller toujours plus loin pour que la laïcité cède.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Jenmir

Un proviseur d’un lycée parisien du XXeme arrondissement est menacé de mort sur les RS après avoir demandé à une élève de retirer son voile et de l’avoir reconduite à la sortie de l’établissement après que celle-ci a refuser de retirer son voile dans l’établissement.

Des élèves refusent de retourner en cours et manifestent leur soutien à l’élève en question.

Ils testent d’aller toujours plus loin pour que la laïcité cède.

Ce n'est pas juste la laïcité qu'ils veulent faire céder. Leur inspiration, c'est l'Iran ou le Pakistan.

[Touful Khan]

Maurice Ravel est un lycée très huppé, je doute que les menaces émanent de personnes fréquentant l'établissement.
C'est juste une news de radio-Bolloré qui relaye un fait divers ou une personne supposée arabe est en cause.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Touful Khan

je doute que les menaces émanent de personnes fréquentant l'établissement.

C'est sans doute ce qui a été dit, avec raison, à Samuel Paty.

[znog]

Citation :

Publié par znog

mais "La mesure, annoncée par un Gabriel Attal ministre de l’éducation et vantée par un Gabriel Attal premier ministre, est rejetée par la communauté éducative. A l’opposition philosophique s’ajoute désormais le constat partagé, y compris par des partisans de cette politique, que les promesses se heurtent à la réalité des moyens."

pas de dispositif lancé

pas de consensus

l'état de l'art en sciences de l'éducation montre que cela ne fonctionne pas



https://www.lemonde.fr/societe/artic...7165_3224.html

Exit


Les groupes de niveau sont en train de disparaître au profit de "groupes de besoins"

Citation :

Deux mois plus tard, le principe d’une organisation en « groupes » reste de mise pour ces deux disciplines, mais il n’est désormais officiellement plus question de « groupes de niveau » Rue de Grenelle. L’expression devrait d’ailleurs être retirée des textes à paraître sur la nouvelle organisation du collège. Aux équipes de décider des regroupements d’élèves les plus pertinents, « en fonction de leurs besoins ». « Les groupes de besoins seront constitués en fonction des compétences à atteindre. Il n’y aura donc pas d’assignation à un groupe faible ou fort », affirme-t-on au ministère.


Il devient surtout possible pour les chefs d’établissement et leurs équipes de préserver, à certains moments de l’année et « à titre dérogatoire », des « temps d’enseignement en classe entière » en mathématiques et en français, là où la mesure initiale faisait totalement disparaître les classes dans ces disciplines, qui pèsent pour un tiers du volume horaire hebdomadaire des collégiens.

De toute façon, il n'y a ni l'argent, ni les profs pour..

Citation :

Outre leur opposition philosophique à une mesure dont la recherche a montré les effets délétères sur les élèves les plus fragiles et les inégalités, les personnels multiplient depuis plusieurs semaines les alertes sur le manque de moyens pour mettre en œuvre cette politique et ses conséquences en cascade sur la vie des collèges.

https://www.lemonde.fr/societe/artic...0748_3224.html

[Jenmir]

Le proviseur qui avait réclamé à une élève de retirer son voile et qui a ensuite été menacé de mort à quitter ses fonctions due aux pressions subies.

Ça fait de grand discours pour la laïcité et soutenir le corps enseignant pour ensuite minimiser au max les événements fâcheux et se coucher face aux pressions religieuses.

Message supprimé par son auteur.

[GrindPlayer]

Citation :

Publié par derioss

Qui fait de grand discours ? Ton fait divers est il systémique ou pas ?
Si oui dans quel proportion.
De quel pressions religieuse tu parle ? Qui les faits ? Dans qu elle proportion.

Tant de questions sans réponses sur ton schéma propagandistes.
Fait divers --> grande annonce.

On pourrait presque croire que tu fais de la stigmatisation, et encourage la haine envers certaines populations.
Pour éviter ça, il ne faut pas hésiter a enrichir.

Ecrire ça après Samuel Paty... il n'y a que sur JoL qu'on peut lire autant de négationnisme

[Hiolaltios]

Réaction peu étonnante. Ne pas jouer le jeu de l'extrême droite.

[Nof Samedisþjófr]

Samuel Paty étant une victime de l'extrême-droite, la récupération de sa mort par l'extrême-droite est d'autant plus problématique.