[Axxou]

Citation :

Publié par Aaltar

Le fond du débat c'est même pas les écrans mais que va on faire de ces 2 générations aux résultats calamiteux. Je plains sincèrement les individus viables qui vont devoir supporter le poids des chaises à trois pattes qu'on aligne en bataillon de la connerie.

La régulation des écrans c'est un voeu pieu à des gens qui n'on en ont rien à foutre, donc sans effet. Il y a déjà la préconisation de 0 écran avant 4 ou 5 ans et tout un tas de famille ne sont régulées que par l'économie du temps à consacrer à l'enfant avec les résultats que l'on connait sur la génération d'avant.

J'ai l'impression de vivre dans un remake d'Idiocraty

On vaincra nos opposants sur le champs de bataille à grand coup de danse sur TikTok et de trends où l'on pousse l'ennemi à s'automutiler avec des challenges débiles ?

Sinon j'ai revu récemment Idiocraty et c'est vrai que vu l'évolution des générations qui se profilent, c'est pas beau à voir.

Pour en revenir plus sérieusement au sujet, je vois que ma nièce de 2 ans, qui n'a jamais vu d'écran ou extrêmement peu , est beaucoup plus ouverte et épanouis que d'autres enfants biberonner aux tablettes et autres téléphones. (Oui dés 2 ans, c'est triste). Après, ma soeur est auto entrepreneuse et passe beaucoup de temps dans l'éducation de son enfant, cela "avantage" par rapport à d'autres parents qui n'ont pas autant de temps à accorder j'en suis conscient.

L'état qui souhait s'immiscer dans l'éducation des enfants, ca rappel la fois où ils voulaient mettre en place un outil pour vérifier les -18 pour l'accés au porno via france connect ou une carte bancaire si je m'en souviens bien, c'est juste des grandes idées, qui n'ont pas forcément vocation à se concrétiser.

[Jean Sébastien Gwak]

Citation :

Publié par Baluchon Chonchon

Sérieux, 3ans la télé et 6 ans la console .... C'est déjà extrêmement bas comme limite ! A ces âges, y a pas besoin de caler les chiards devant un écran !!!!!!!!!

Faut pas s'énerver, je ne fais que relater, et encore, j'ai pris de grosses pincettes car c'est potentiellement dépassé.

A titre personnel, je regardais les minikeums alors que j'avais 4/5 ans et j'ai commencé à toucher à la NES à l'âge de 6 ans (Tout en étant limité en temps, 1h/j quand il n'y avait pas école). Je ne pense pas que ce fût catastrophique pour moi, sans pour autant dire que c'était une bonne chose. On avait pas le même recul que maintenant aussi.

[Alysion Brangwin]

Tout dépend de la durée d’exposition aussi mais si cela est raisonnable et contrôlé par les parents.

Tout est question de mesure et d’éducation parentale.

Quand on était gamin on sortait jouer dehors, on lisait ou faisait des activités manuelles etc…

J’ai eu ma première console à l’âge de 8 ans et c’était une heure par jour le week-end ou pendant les vacances !

[ShlacK]

Le temps passé devant l'ecran est archi important oui. 30-60 min pour un gamin, ca va. On est tous des geeks ici qui avons passé bien du temps devant un écran. Mais on est passé du dessin animé de 30min après l'ecole a une heure bien precise, de passer 30min sur mario car après on s'emmerde a: youtube/tiktok autre galores qui te mettent videos sur videos, d'aucune qualité éducative et le bambin qu'on garde scotché dessus ou bien qui va sur la tablette des qu'il s'ennuie. idem pour les jV qui sont devenus des mini-machine a sous en utilisant le même principe pour que tu continues a jouer.

En Californie, ils essayent d'interdire les fonctions "auto-play" sur les écrans. histoire que le bambin ne soit pas bombardé de videos après videos.

Il y a aussi un gros débat entre temps passé a l'ecran des le tres jeune age et développement potentiel de l'autisme. Une étude démontrait que les garcons devant l'ecran pour des heures avant 18mois d'age avaient plus de chance d'être diagnostiquer ayant de l'autisme. Mais les enfants qui sont autistes sont souvent devant leur ecran durant des heures, donc on ne sait pas ou est la poule vs l'oeuf dans cette histoire. Une étude plus complete recente n'a pas montré de lien significative par contre.

https://jamanetwork.com/journals/jam...rticle/2812722

[Boukounie]

Dans les faits ça serait cool d'avoir des chiffres différentiel sur les générations genre :

Nombre d'habitant, taux de réussite en école, nombre de nouveau ingénieur, le chômage on l'as déjà.

Pour voir l'impact qu'on les écrans. Bien trop tard malheureusement.

[Aaltar]

L'impact tu l'as sur le niveau moyen de culture général, sur la horde de "sé pa ma fot, chui dislexic", sur la passivité crasse convertie en "j'ai trop la flemme" etc...

On a tous des histoires d'éducations mal réalisées par les parents avec la télé en substitut. J'ai un pote ces gamins passent leur vie devant la télé, ah ils jouent et foutent le merdier dans tout le salon mais avec la télé. Résultat, le mec il peut même plus changer de chaine, les gamins sont bons pour l’orthophoniste avec des troubles du langage et la prise de parole se fait de manière anarchique. Je suis persuadé qu'ils sont pas parti sur le bon pied je t'assure...

[nortrug]

Citation :

Publié par Aaltar

J'ai l'impression de vivre dans un remake d'Idiocraty

J'adore ce film. Pour le sujet, depuis que l'on écrit(donc potentiellement avant) des vieux disent que la jeune génération est la lie de la société et que la civilisation est foutue.

Ce qui au vu des commentaires faits sur le topique, de JOL un repaire de vieux Geek (dont je fais partie).

[Jean Sébastien Gwak]

Citation :

Publié par nortrug

J'adore ce film. Pour le sujet, depuis que l'on écrit(donc potentiellement avant) des vieux disent que la jeune génération est la lie de la société et que la civilisation est foutue.

Ce qui au vu des commentaires faits sur le topique, de JOL un repaire de vieux Geek (dont je fais partie).

En l'occurrence, pour ma part en tout cas, c'est aux parents plus qu'aux enfants que je jette la pierre. Les smartphones, internet et compagnie, on commence à avoir pas mal de recul pour savoir ce qu'il faut globalement faire et ne pas faire.

[Aaltar]

Citation :

Publié par nortrug

J'adore ce film. Pour le sujet, depuis que l'on écrit(donc potentiellement avant) des vieux disent que la jeune génération est la lie de la société et que la civilisation est foutue.

Ce qui au vu des commentaires faits sur le topique, de JOL un repaire de vieux Geek (dont je fais partie).

Dans le temps les vieux disaient "faudrait une bonne guerre" en réponse à leur société déclinante. Aujourd'hui je dirais "pourvu qu'il y ait pas une guerre" parce qu'avec les manches qu'on se trimbale c'est certain qu'elle est perdue.

[Snowerss]

Citation :

Publié par Jean Sébastien Gwak

A titre personnel, je regardais les minikeums alors que j'avais 4/5 ans et j'ai commencé à toucher à la NES à l'âge de 6 ans (Tout en étant limité en temps, 1h/j quand il n'y avait pas école). Je ne pense pas que ce fût catastrophique pour moi, sans pour autant dire que c'était une bonne chose. On avait pas le même recul que maintenant aussi.

Perso j'ai eu mon premier PC à 4 ans (un vieux truc livré avec son bouquin en basic où il fallait coder les applications pour les utiliser), et j'en suis pas mort pour autant. Au contraire, ça m'a ouvert pas mal de domaines de compétences par la suite de pouvoir m'immerger dans l'informatique aussi tôt.

Je suis contre les régulations publiques pour ce qui relève de la sphère du privé, quand l'état fourre son nez dans quelque chose, y'a toujours de la casse, surtout si c'est l'état Français.

M'enfin, après il faut pas s'y tromper, ça reste un discours de politicien, y'aura jamais de suite à ça, et tant mieux, je vois mal pourquoi l'état se permettrait d'être aussi intrusif dans la vie citoyenne, il outrepasserait largement ses prérogatives.

[Siuan]

Citation :

Publié par Snowerss

Perso j'ai eu mon premier PC à 4 ans (un vieux truc livré avec son bouquin en basic où il fallait coder les applications pour les utiliser), et j'en suis pas mort pour autant. Au contraire, ça m'a ouvert pas mal de domaines de compétences par la suite de pouvoir m'immerger dans l'informatique aussi tôt.

De même, j'ai eu la chance à partir de 10 ans d'avoir une classe avec des pc et effectivement j'ai beaucoup appris grâce à ça. Aujourd'hui ce n'est plus la même chose visiblement :

Citation :

Près de la moitié des universitaires diplômés aux États-Unis en 2022 ne possèdent pas les compétences techniques nécessaires au travail dans un bureau. Entendez savoir faire fonctionner une photocopieuse, une imprimante, une broyeuse à papier ou un ordinateur de bureau. Voilà ce qu’il ressort d’un rapport national de l’agence LaSalle Network, spécialiste du recrutement à Chicago et à Nashville, publié la semaine dernière. Une proportion qui reflète les résultats d’un sondage réalisé par Dell: 56% des 18 - 26 ans déclarent n’avoir reçu qu’une formation de base, voire aucune, en la matière. Ces jeunes, qui sont nés avec internet et maîtrisent un smartphone mieux que leurs parents, sont stressés par leur inaptitude face au matériel qu’ils ne connaissent pas et redoutent d’être raillé par leurs collègues plus âgés.

https://www.20min.ch/fr/story/les-je...e-102248030261

[Aaltar]

Citation :

Publié par Snowerss

Je suis contre les régulations publiques pour ce qui relève de la sphère du privé, quand l'état fourre son nez dans quelque chose, y'a toujours de la casse, surtout si c'est l'état Français.

Pourtant l'État définit des règles y compris sur la sphère privée. L'école obligatoire de 3 à 16 ans, l'interdiction des châtiments corporels, les vaccins etc...

Ne comparez pas forcément avec d'autres générations puisque les effets ne sont pas du tout les mêmes. On constate vraiment un écrasement significatif de tout ce qui est cognitif avec les générations nées après 2000.

Je discutais avec ma nièce, 15 ans. Elle m’apostrophe au sujet du fait que je connaissais des capitales. Je lui réponds que non je ne les connais pas toutes mais que j'en connais quand même pas mal... Et là la situation m’interpelle. Je lui demande si elle connait quelques capitales, la réponse est "je suis nulle en géo". Alors je lui demande des trucs simples, l'Allemagne ? "non" ; l'Italie ? "non" ; la Russie ? "non, je sais même pas où c'est sur la carte" ce à quoi je lui ai quand même répondu que c'était la carte !!! Elle a quand même su me dire que pour l'Angleterre c'était "London" mais qu'aux Etats Unis y en avait pas parce que c'était pas un pays en fait. 15 ans, niveau 3ème donc ! J'étais effaré. Pour finir de me marrer je lui ai quand même dit que moi au brevet des collèges j'avais une carte russe où je devais placer les mines de charbon, histoire qu'elle comprenne le niveau de merde dans lequel ils étaient. Je reste estomaqué du niveau général qu'ils ont. (je précise que j'ai réitéré le test avec d'autres ados de cette age depuis et que le résultat était sensiblement le même).

Puisqu'on est dans le registre mais qu'apprends-tu : mention spécial au gars, au brevet, qui a expliqué dans son devoir que les japonais étaient quand même très balèzes d'avoir attaquer Pearl Harbor car il fallait traverser toute la carte en passant par le sud de l'Afrique et de l'Amérique du Sud... Effectivement vu comme ça, c'est une sacrée expédition...

[mutanmery]

Citation :

Publié par Aaltar

Pourtant l'État définit des règles y compris sur la sphère privée. L'école obligatoire de 3 à 16 ans, l'interdiction des châtiments corporels, les vaccins etc...

Ne comparez pas forcément avec d'autres générations puisque les effets ne sont pas du tout les mêmes. On constate vraiment un écrasement significatif de tout ce qui est cognitif avec les générations nées après 2000.

Je discutais avec ma nièce, 15 ans. Elle m’apostrophe au sujet du fait que je connaissais des capitales. Je lui réponds que non je ne les connais pas toutes mais que j'en connais quand même pas mal... Et là la situation m’interpelle. Je lui demande si elle connait quelques capitales, la réponse est "je suis nulle en géo". Alors je lui demande des trucs simples, l'Allemagne ? "non" ; l'Italie ? "non" ; la Russie ? "non, je sais même pas où c'est sur la carte" ce à quoi je lui ai quand même répondu que c'était la carte !!! Elle a quand même su me dire que pour l'Angleterre c'était "London" mais qu'aux Etats Unis y en avait pas parce que c'était pas un pays en fait. 15 ans, niveau 3ème donc ! J'étais effaré. Pour finir de me marrer je lui ai quand même dit que moi au brevet des collèges j'avais une carte russe où je devais placer les mines de charbon, histoire qu'elle comprenne le niveau de merde dans lequel ils étaient. Je reste estomaqué du niveau général qu'ils ont. (je précise que j'ai réitéré le test avec d'autres ados de cette age depuis et que le résultat était sensiblement le même).

Puisqu'on est dans le registre mais qu'apprends-tu : mention spécial au gars, au brevet, qui a expliqué dans son devoir que les japonais étaient quand même très balèzes d'avoir attaquer Pearl Harbor car il fallait traverser toute la carte en passant par le sud de l'Afrique et de l'Amérique du Sud... Effectivement vu comme ça, c'est une sacrée expédition...

ben oui ça sert à rien de connaitre les capitales.

[Zeyne]

Comme d'hab [le] président se sert d'un simple constat pour réformer autre chose et imposer de la censure. Juste après avoir annoncé la problématique des écrans chez les enfants il avait bifurqué sur les émeutes et ce qu'il qualifie de fake news sur internet. On retrouvait encore à demi mot le fameux "c'est de la faute des jeux vidéo"

En d'autres termes, [le] président veut surtout censurer internet lorsque ce que l'on y trouve ne va pas toujours dans son sens. Il a même été jusqu'à qualifier une génération entière de "génération complotiste" durant son discours. Et là encore, il ne parlait certainement pas des enfants.

Ajoutons que tout cela est complètement con lorsque [il] annonce réduire la durée du congé maternité et vouloir à ce que les femmes fassent plus d'enfants tout en ne s'éloignant pas du marché du travail.

Si les écrans étaient un véritable problème à traiter pour [le] président (et ça devrait l'être) il faudrait généraliser davantage de cours de sensibilisation et de bonnes pratiques pour les enfants ET pour les parents

[LongTimeLurker]

[Modération : Hors-sujet. Pour discuter plus spécifiquement de E. Macron, il y a l'Agora. Ici, on se limitera aux écrans. ]

Perso je m'inquiète plutôt de le voir parler d'une énième mesure appliquée en Chine, alors que la surveillance algorithmique d'un système de crédit social arrive ouvertement dans nos rues à l'occasion des JO, une chose qu'il y a encore plusieurs années on nous jurait aussi que ça n'allait jamais se faire chez nous, et qu'on était trop des complotistes si on pensait autrement.

Citation :

Publié par hicks-bzh

Hum... Les jeux de plateau, les jeux de cartes, c'est juste génial, même si tu n'as pas d'enfants je t'invite à te renseigner pour jouer en famille ou entre amis.
Pas d'écrans avant 3 ans, c'est conseillé voir 4 ans, quand je vois le nombre de gosse en poussette sur le portable des parents, quelle honte...
En crèche tu as des petits qui savent pas tourner les pages d'un livre car les parents les mettent devant les TV/téléphone pour être tranquille, ces même enfants ont peu ou pas d'interaction avec les autres, parlent plus tard également , des mini zombies.

Tu dis ça comme si les critiques allaient s'arrêter après la crèche. Quand je lisais des livres en étant petit, j'avais droit aux mêmes réflexions sur le manque d'interaction avec les autres et le fait que j'étais trop renfermé, limite zombie. Et je ne parle même pas de quand j'ai voulu me mettre à la programmation (qui demande pourtant de la rigueur et de s'en sortir en maths), ou de quand je regardais le Club Dorothée (nombre d'animes portent pourtant des valeurs positives comme l'entre-aide et l'amitié, un peu le contraire de notre monde réel qui devient de plus en plus individualiste et chacun pour sa gueule). En fait les adultes ont toujours critiqué les jeunes sur leurs loisirs qu'ils ne comprennent pas, ça n'a strictement rien de nouveau.

[Taovos]

Citation :

Publié par Baluchon Chonchon

Sérieux, 3ans la télé et 6 ans la console .... C'est déjà extrêmement bas comme limite ! A ces âges, y a pas besoin de caler les chiards devant un écran !!!!!!!!!

Bah non je suis assez d'accords avec ses limites d'âge pour ma part, tant que tu le foutes pas devant tout le temps. Genre vous avez commencé les jeux vidéos à quelle âge ici ? Moi c'était avant 6 ans, à 6 ans je crois que l'on avait déjà un pc, le truc hyper rare mais mon père bossait sur les pc à France télécom c'est pour ça. On avait beaucoup avoir des jeux vidéos, on sortait bien sur souvent dehors et on faisait aussi des jeux vidéos ensemble.

Le problème n'est pas tant l'âge mais l'éducation derrière, tu aura beau limité la tv si tu n'apprends pas à tes enfants à avoir du recul sur les programmes et informations qu'on te fout cela sert à rien hein. Mon père fulminait contre les informations avec les manifestations ou on te foutait des images de la cfdt tentait de faire croire qu'ils étaient majoritaire avec les images de caméra alors que la cgt était trois fois plus nombreux dans la manifestation On a tous plein d'exemple de manipulations médiatiques en tête même si on ne serait pas tous d'accords, j'imagine qu'il y en a ici avec un tas de préjugés sur les fonctionnaires par exemple.

Fin bref, pour bien se développer un gosse doit faire de tout et découvrir par lui même ce qui lui plaira le plus et là ou il est doué. Ce n'est pas à l'école qu'il apprendra à devenir un artiste ou sportif, c'est en dehors des salles de classes qu'il apprendra à jouer d'un instrument par exemple.(bon je dis ça mais certaines écoles on fait un peu de flute) On est pas au Japon avec un tas de clubs incitant les jeunes à faire des activités, c'est aux parents d'être derrière pour que l'enfant puisse avoir le plus large choix possible pour trouver sa voie. Bon bien sur il faut aussi l'argent pour payer les clubs...

[boy97300]

[Modération : ce n'est pas le sujet.]

[*Le Troll*]

Personnellement, je pense savoir ce que j'ai à faire pour éduquer mon fils. Je n'ai pas besoin que l'état ne vienne m'expliquer quoique ce soit dans ce domaine (comme dans d'autres). Surtout venant de ce président (non, le fait d'omettre le P majuscule n'est en aucun cas une faute pour lui.) Après si il est si friand d'éducation je ne peux que lui conseiller d'en faire avec sa première dame de France qui nous coute si cher pour un statut inventé de toute pièce.

L'état devrait rapidement retrouver sa place, qui n'est en aucun cas dans la vie personnelle des Français, mais à leur service.

[Uther]

Modération : le sujet a été divisé et expurgé des messages sans liens avec le sujet (que vous retrouverez par là). Pour mémoire, on traite ici des écrans et de leurs éventuels effets sur les plus jeunes ou les moins jeunes, et la pertinence ou non de réguler leur usage ou les contenus qu'ils diffusent (et si on pouvait éviter de faire la démonstration par l'exemple ici de l'influence des fake news sur la construction des idées politiques, ce serait sans doute pas mal aussi)...

[karismo]

Il me parait peu réaliste de demander d'éviter toute référence politique lorsque l'on commente un discours présidentiel puisque un discours présidentiel est par nature un acte politique. C'est pour cette raison que je pense que ce post n'est pas au bon endroit dans cette section et devrait être redirigé vers l'Agora.

[Noumenon]

Citation :

Publié par Uther

Modération : le sujet a été divisé et expurgé des messages sans liens avec le sujet (que vous retrouverez par là). Pour mémoire, on traite ici des écrans et de leurs éventuels effets sur les plus jeunes ou les moins jeunes, et la pertinence ou non de réguler leur usage ou les contenus qu'ils diffusent (et si on pouvait éviter de faire la démonstration par l'exemple ici de l'influence des fake news sur la construction des idées politiques, ce serait sans doute pas mal aussi)...

Si vous ne voulez pas que ca parle de politique sur ce forum général, alors il ne faut pas y poster de news politiques hein.

[Aragnis]

Citation :

Publié par Aaltar

J'ai l'impression de vivre dans un remake d'Idiocraty

A sa sortie Idiocraty était une comédie.

Aujourd'hui c'est un documentaire.

[Uther]

Citation :

Publié par ``````````````````````````````````````````````````

Si vous ne voulez pas que ca parle de politique sur ce forum général, alors il ne faut pas y poster de news politiques hein.

A ce train là, tout est politique. Je reformule donc : évitons ici les échanges de "politique politicienne" et essayons de prendre un peu de hauteur sur le sujet de fond (les écrans et leur place dans la société). Evitons les échanges "partisans" (sur les partis ou personnalités politiques qui présentent assez peu d'intérêt sous l'angle des joueurs de jeux vidéo en ligne) et considérons que les écrans et la façon de les réguler peuvent être des sujets de société qui intéressent ceux qui les utilisent (les joueurs).
Les premiers échanges démontrent que ça peut nourrir des discussions plutôt intéressantes, sans réduire les "news politiques" à un "affrontement de clans" (on peut laisser ça aux news sur le PvP ).

[Noumenon]

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