[Jenmir]

Citation :

Publié par I Juls I

Le merveilleux effet rebond de notre chère espèce.

Une étude de chercheurs anglais démontre que les gains énergétiques d'une rénovation thermique sont rapidement transformé en confort.

https://www.marianne.net/societe/log...de-britannique

Ca avait déjà été observé en Allemagne après leur grande politique de rénovation, au final les gens chauffaient plus car cela coutait moins chère.

[Touful Khan]

Il y a quand mêmes des trucs qui sont pas normaux.

Aujourd'hui, le moyen le moins cher *et* le plus rapide pour moi de planifier une intervention en physique aux alentours de Carcassonne est d'y envoyer un belge en avion. (Bruxelles-Carcassonne, 12€)
Pour la sobriété c'est pas terrible.

[znog]

après l'installation de mes panneaux solaires, je suis en train d'étudier la mise en place d'évènements du type "si les panneaux produisent plus que xx Watts, alors mettre tel appareil en route"


.. et je m'aperçois que la domotique intelligente est maintenant très facile à mettre en place et surtout pas chère

• pour 11€ on peut avoir une prise wifi qui mesure la production/consommation (ordre de grandeur : mon ordi double écran + la box c'est du 280W) https://amzn.to/3GzToCU
• pour 11-13€ un capteur de T° / hygrométrie
• 70€+ pour une caméra pilotable
  

derrière il y a une appli qui permet de piloter tous les appareils compatibles, genre

• graphique de la température d'une pièce tout au long de la journée
• connaitre la conso de votre réfrigérateur
• déclencher un chauffage à distance à partir de votre smartphone ou selon la température extérieure
• selon la pollution extérieure, déclencher un purificateur d'air
• idem pour les babyphone, caméras etc...
  

https://www.lesalexiens.fr/tutoriels...son-connectee/

[Jenmir]

Avec la sobriété de cet hiver, les fonctionnaires de la mairie de Lyon ont froid.
Du coup la Mairie écologiste de Lyon a eu la bonne idée de leur commander 450 doudounes.

Petit bémol, elles sont fabriquées au Bangladesh

---

CR : Le débat sur les possibilités de transport à vélo et autres est intéressant, et a été adjoint au fil : les transports en zone urbaine pour le compléter.

[I Juls I]

Petit retour sur ma consommation énergétique de gaz après quelques petits efforts.
Isolation de mon plancher bas, plus attention aux régulations entre pièces, reprise des joints de ma porte d'entrée, sensibilisation aux enfants, et baisse de la température de 1,5°C voici mes chiffres sur ma consommation de gaz que j'ai réussi à diviser par deux.

Octobre 847Kwh ----> 248 Kwh (-70%)
Novembre 2587 Kwh ---> 651 Kwh (-75%)
Décembre 4870 Kwh ---> 3273 Kwh (-33%)
Janvier 4591 Kwh ---> 2398 Kwh (-48%)
Octobre / Janvier : 12895 Kwh ---> 6570 Kwh (-50%)

[znog]

ce sont les variations d'une année sur l'autre avec les travaux entre les deux ?

en tout cas attention à la différence dans les températures extérieures ces deux années !

[I Juls I]

oui une comparaison / l'an passé.
Isolation uniquement du plancher bas sur cave. (le reste était correctement isolé).
Les variation saisonnières ça doit être 10% environ. (l'hiver 2021/2022 était aussi assez doux, : https://actualite.lachainemeteo.com/...soleille-62602 )

[Bjorn]

Tu n'as que le chauffage au gaz ? pas de cuisson, pas d'eau chaude ?

La baisse de conso est assez spectaculaire mais j'appelerais pas "quelques petits efforts"
Travaux d'isolation + baisse de 1,5° c'est plutot des efforts assez importants.

[znog]

la vente des pompes a chaleur a explosé l'année dernière en Europe +30% +50% voire +100%


https://threadreaderapp.com/thread/1...297933315.html

[aziraphale]

Il me semblait que l'UE avait interdit le fuel depuis un moment déjà, et qu'en le supprimant totalement en 2022 on était déjà un peu en retard en France.
Pour le gaz il devrait disparaitre complètement dans le neuf en 2024, mais on pourra continuer à remplacer sa chaudière au gaz par une neuve contrairement au fioul.

[znog]

Pour les logements neufs cela ne m'étonnerait pas qu'ils aient déjà des dispositifs.

Le plus gros problème vient du remplacement d'une chaudière sur une maison ancienne mal isolée. Là une PAC ne pas tout simplement pas le job...

[Soumettateur]

Citation :

Publié par znog

Le plus gros problème vient du remplacement d'une chaudière sur une maison ancienne mal isolée. Là une PAC ne pas tout simplement pas le job...

Une PAC + plancher chauffant ? Je ne suis pas spécialiste mais ça fonctionne quand même dans énormément de situations, tant qu'il ne fait pas très froid. Au pire, prévoir des chauffages d'appoint dans ce cas là.

Sinon, isoler correctement un logement, ce n'est pas non plus interdit.

[Mamat]

Citation :

Publié par Christobale

C'est des ptits joueurs nos zadistes avec les bassines de quelques hectares, ils feraient mieux d'aller là bas çà serait bien plus utile pour la planète.

Tiens, je vais rebondir sur l'histoire des bassines. (même si hors sujet ici, c'est une question que je me pose)

Avec nos concitoyens propriétaires/locataires d'un petit bout de jardin qui sont de plus ne plus nombreux à s'équiper en collecteur d'eau de pluie pour palier aux sécheresses.
Pris individuellement ça parait anodin, mais vu que ça à l'air de prendre de l'ampleur, quid de l'impact si des 10/100aines de milliers d'habitants s'équipent (chiffres au pif je ne sais combien on un bout de terrain), négligeable ou non ? Ca reste de l'eau qui ne retourne pas dans les sols et les nappes phréatiques.

[Soumettateur]

Citation :

Publié par Mamat

Tiens, je vais rebondir sur l'histoire des bassines. (même si hors sujet ici, c'est une question que je me pose)

Avec nos concitoyens propriétaires/locataires d'un petit bout de jardin qui sont de plus ne plus nombreux à s'équiper en collecteur d'eau de pluie pour palier aux sécheresses.
Pris individuellement ça parait anodin, mais vu que ça à l'air de prendre de l'ampleur, quid de l'impact si des 10/100aines de milliers d'habitants s'équipent (chiffres au pif je ne sais combien on un bout de terrain), négligeable ou non ? Ca reste de l'eau qui ne retourne pas dans les sols et les nappes phréatiques.

Les collecteurs d'eau de pluie c'est souvent la récupération des descentes d'eau de pluie des toitures. Si tu considères la surface collectée pour les jardins par rapport à la surface totale au sol à l'échelle d'une nappe phréatique, ça a quand même l'air totalement négligeable.

Sans compter que quand l'eau est utilisée pour l'arrosage elle est renvoyée pour partie vers la nappe alors que souvent elle serait partie vers le système d'évacuation d'eau pluviales sans ça.

[znog]

Citation :

Publié par Soumettateur

Une PAC + plancher chauffant ? Je ne suis pas spécialiste mais ça fonctionne quand même dans énormément de situations, tant qu'il ne fait pas très froid. Au pire, prévoir des chauffages d'appoint dans ce cas là.

Sinon, isoler correctement un logement, ce n'est pas non plus interdit.

Par grand froid - pour rappel l'Allemagne c'est un climat continental - une PAC ne chauffe pas assez pour une maison mal isolée.

Évidemment tu peux refaire ton isolation ou ajouter des chauffages d'appoint pour ces mois là.

Enfin tant qu'il y a de l'électricité

[-Interfector-]

Citation :

Publié par Mamat

Tiens, je vais rebondir sur l'histoire des bassines. (même si hors sujet ici, c'est une question que je me pose)

Avec nos concitoyens propriétaires/locataires d'un petit bout de jardin qui sont de plus ne plus nombreux à s'équiper en collecteur d'eau de pluie pour palier aux sécheresses.
Pris individuellement ça parait anodin, mais vu que ça à l'air de prendre de l'ampleur, quid de l'impact si des 10/100aines de milliers d'habitants s'équipent (chiffres au pif je ne sais combien on un bout de terrain), négligeable ou non ? Ca reste de l'eau qui ne retourne pas dans les sols et les nappes phréatiques.

Un element de reponse, j'avais fait un petit calcul :
https://forums.jeuxonline.info/p/31323212

Et comme ca ete dit au dessus, l'eau stockée/redistribuée plus tard a plus de change de s'infiltrer qu'une bonne partie de l'eau de pluie (au moment de la pluie) qui part soit dans les reseaux d'evacuation en milieu urbain, ou qui est rapidement redirigée via les fossés vers les cours d'eau/lac/etang (ce qui n'est pas mal en soit mais pas aussi profitable localement).

[znog]

l’Agence Internationale de l’Énergie propose 10 mesures pour baisser notre consommation de pétrole rapidement


thread (de l'année dernière)
https://twitter.com/fbirol/status/1504744973081661440

ce sont des mesure court terme donc je suppose que les véhicules électriques peuvent faire mieux que cela

[aziraphale]

Mouais et ça a été chiffré avec le nez de qui ce machin? Rien que le télétravail qui au final ne concerne pas tant de monde que ça, ça me parait très exagéré comme résultat.
C'est les économies mondiales? Europe? G20? France ?
Et puis la consommation de pétrole ce n'est pas que le transport.
On économise combien de pétrole (en plus d'arrêter de polluer les océans) si on réduit les plastiques en tout genre d'une tranche de 10% par exemple?

En puis ce ne sont pas des mesures à court terme pour la plupart.
- Accroitre l'efficacité du fret routier ça ne fera pas en 10 ans à moins d'arroser les boites de transport d'une montagne de fric.
Et puis les camions ce n'est pas leur efficacité qu'il faut améliorer c'est en sortir un maximum de la route, et ça c'est plus 10 ans l'horizon c'est plutôt 20 ou 30.
- La voiture électrique ça va venir, mais pas à court terme. Même 2035 pour la fin des véhicules neufs à essence j'y crois de moins en moins.
- la plupart des autres actions sont de la coercition, elles ne seront acceptées par personne ni en France ni dans le reste du monde tant qu'on aura pas fait des changements drastiques pour la mobilité douce ou les TEC
Et c'est pareil, un horizon de 10 ans c'est le minimum et il faudrait mettre un paquet de pognon sur la table pour repenser complètement les voies de circulation et créer des pistes cyclables et voies réservées à tous les bidules électriques. Pas juste repeindre un peu la route avec des joli dessins de vélo, et pas juste en plein centre-ville ...

[Sadd Black]

Citation :

Publié par aziraphale

Mouais et ça a été chiffré avec le nez de qui ce machin? Rien que le télétravail qui au final ne concerne pas tant de monde que ça, ça me parait très exagéré comme résultat.
C'est les économies mondiales? Europe? G20? France ?
Et puis la consommation de pétrole ce n'est pas que le transport.
On économise combien de pétrole (en plus d'arrêter de polluer les océans) si on réduit les plastiques en tout genre d'une tranche de 10% par exemple?

En puis ce ne sont pas des mesures à court terme pour la plupart.
- Accroitre l'efficacité du fret routier ça ne fera pas en 10 ans à moins d'arroser les boites de transport d'une montagne de fric.
Et puis les camions ce n'est pas leur efficacité qu'il faut améliorer c'est en sortir un maximum de la route, et ça c'est plus 10 ans l'horizon c'est plutôt 20 ou 30.
- La voiture électrique ça va venir, mais pas à court terme. Même 2035 pour la fin des véhicules neufs à essence j'y crois de moins en moins.
- la plupart des autres actions sont de la coercition, elles ne seront acceptées par personne ni en France ni dans le reste du monde tant qu'on aura pas fait des changements drastiques pour la mobilité douce ou les TEC
Et c'est pareil, un horizon de 10 ans c'est le minimum et il faudrait mettre un paquet de pognon sur la table pour repenser complètement les voies de circulation et créer des pistes cyclables et voies réservées à tous les bidules électriques. Pas juste repeindre un peu la route avec des joli dessins de vélo, et pas juste en plein centre-ville ...

Même pour ceux que le télétravail concerne, j'ai pas l'impression que la majorité des patrons y soient favorables.

Pour les véhicules électrique, je n'y crois pas non plus. C'est juste inconcevable pour moi d'acheter un véhicule électrique si l'on ne dispose pas d'un stationnement privé équipé d'une borne de recharge.

Pour le reste, ça ressemble vachement à du yakafokon histoire de dire qu'on travaille sur la question.

[Déposeur2bilan]

Je trouve que vous grognez un peu pour grogner, il s'agit de choses qu'on pourrait ou devrait faire et quels seraient les résultats estimés si elles étaient faites, ça permet de prioriser un peu les efforts à mener justement. Ca n'est pas une annonce d'objectifs ni un plan d'action, plutôt de l'information utile en vue de mener de tels plans.
(ou pour les citoyens, ou porter de préférence leurs efforts et améliorations perso).
Je trouve ça intéressant de voir que malgré tout le foin, marketing qu'on fait autour, les véhicules électriques ne seront pas très impactants. Et je ne crois pas non plus qu'on arrivera à "électrifier" massivement nos usages, pas à court terme, à moins de trouver des stocks de cuivre énormes par ex.

[Ofunk]

Citation :

Publié par Déposeur2bilan

Je trouve ça intéressant de voir que malgré tout le foin, marketing qu'on fait autour, les véhicules électriques ne seront pas très impactants. Et je ne crois pas non plus qu'on arrivera à "électrifier" massivement nos usages, pas à court terme, à moins de trouver des stocks de cuivre énormes par ex.

Les véhicules électriques chinois débarquent en Europe et aux US, très bon rapport qualité/prix, pour faire concurrence à Tesla, Stellantis, Renault, VW... dans 5 ans il y aura probablement beaucoup plus de véhicules électriques en circulation qu'on ne le pense. Après il reste la question de l'infra pour le rechargement effectivement...mais bon s'il y a une volonté (et du pognon à gagner) il y a toujours un chemin.

Et pour ceux qui pense que l'on va vers une limitation des voyages en avion, la réalité c'est ce genre d'actualité :

Ryanair passe une méga-commande de 300 737-MAX à Boeing pour 40 milliards de dollars (bfmtv.com)

Citation :

Ryanair estime que les nouveaux avions, prévus pour livraison entre 2027 et 2033, lui permettront de créer plus de 10.000 nouveaux emplois de pilotes, personnel de cabine et ingénieurs, et espère voir le nombre de passagers transportés passer de 168 millions fin mars 2023 à 300 millions par an d'ici mars 2034.

$$$

[znog]

Citation :

Publié par Déposeur2bilan

Je trouve ça intéressant de voir que malgré tout le foin, marketing qu'on fait autour, les véhicules électriques ne seront pas très impactants. Et je ne crois pas non plus qu'on arrivera à "électrifier" massivement nos usages, pas à court terme, à moins de trouver des stocks de cuivre énormes par ex.

Franchement, si le but c'est d'être impactant il suffit d'aider le Turkmenistan et tu annules l'effet de serre d'un pays de l'OCDE d'un coup

[SekYo]

Citation :

Publié par aziraphale

Mouais et ça a été chiffré avec le nez de qui ce machin? Rien que le télétravail qui au final ne concerne pas tant de monde que ça, ça me parait très exagéré comme résultat.
C'est les économies mondiales? Europe? G20? France ?

Si c'est l'IEA, je suppose que c'est au niveau mondial. Et dans ce cas il ne faut pas regarder avec notre prisme d'Européen habitués aux transports en commun dans les métropoles. Franchement arrivé en NA, je suis effaré qu'une partie importante de mon équipe qui est à Houston aille bosser au bureau en voiture (et je ne connais pas leur modèles spécifiquement, mais de ce que je peux voir ici, on est pas sur des Renault Zoé ), qu'ils mettent pour la plupart entre 45min et 1h a cause de la circulation... Mais que de toutes manières soit ils ont pas de transports en commun, soit c'est pas safe, soit ils mettraient 2h.
Du coup, bin dans ce contexte, des grosses économies d'émissions si les gens laissent leur pickup au garage 3jours par semaines plutôt que d'aller s'agglutiner dans des 2 fois 5 voies, ça me surprend pas tant que ça.

[znog]

Prêts à payer 5% de votre patrimoine ? Un impôt exceptionnel et unique pour financer la transition énergétique proposé par l'artisan du programme d’Emmanuel Macron

Citation :

Dans un rapport remis lundi 22 mai à Matignon, l’économiste Jean Pisani-Ferry, artisan du programme d’Emmanuel Macron en 2017, et l’inspectrice générale des finances Selma Mahfouz ont appelé à taxer les plus hauts revenus et suggéré un recours massif à l’endettement pour financer la transition écologique. Un comble pour les écologistes qui portent ces idées depuis des années, sans avoir jamais été vraiment écoutés.

Citation :

Les auteurs du rapport avertissent que les classes moyennes et populaires seront, dans un premier temps au moins, pénalisées par des mesures touchant principalement « des besoins essentiels (se loger, se transporter, se nourrir) ». Une idée que de nombreux écologistes n’acceptent pas.

https://www.lemonde.fr/politique/art...r=AL-32280270-[default]-[android]

[Touful Khan]

Citation :

Publié par znog

Prêts à payer 5% de votre patrimoine ? Un impôt exceptionnel et unique pour financer la transition énergétique proposé par l'artisan du programme d’Emmanuel Macron

En soit ca ne me dérange pas, le souci se pose plutôt par rapport au manque total de confiance que j'ai envers nos gouvernants sur l'usage réel de cet argent. Financer un programme nucléaire, d'accord, des investissements publics, d'accord, mais je sens que comme par hasard ca partira dans les entreprises privées des potes avec des projets à l'utilité réelle nulle. Et la je ne serais plus d'accord du tout.