[Wiki][POGNAX] Coronavirus/Covid-19, ici c'est le sujet mondial

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Audition d'Olivier Veran par le Sénat observable sur la chaîne Public Sénat (chaîne n°344 sur Free, je ne sais pas sur la TNT)
Demain matin, je crois, les réunions des commissions,
et demain après-midi, à 14h30, débat public au Sénat.
Citation :
Publié par Anthodev
Déjà il est illégal de rouler à 140. Ensuite la réponse à un tel acte ce sera de te retirer le permis, payer une amende et éventuellement de faire de la prison, on ne te fera pas prendre un traitement médical sauf s'il est prouvé que tu peux devenir physiquement dangereux pour toi ou un tier.
Attention tu peux être légalement tenu de prendre un traitement médicamenteux sans danger immédiat pour toi ou un tiers suite a une condamnation (pour alcoolémie par exemple).
Philippe Bas (LR) pose fait des remarques intéressantes :
1) Pour 90% des français, le passe sanitaire est déjà le passe vaccinal
2) Si passe vaccinal il y a, il n'aura pas d'effet avant fin Février

Que fait-on d'ici-là pour appréhender l'épidémie comme elle est aujourd'hui ?
Citation :
Publié par Caniveau Royal
Philippe Bas (LR) pose fait des remarques intéressantes :
1) Pour 90% des français, le passe sanitaire est déjà le passe vaccinal
2) Si passe vaccinal il y a, il n'aura pas d'effet avant fin Février

Que fait-on d'ici-là pour appréhender l'épidémie comme elle est aujourd'hui ?
L'épidémie actuelle on la contrôle comme on peut principalement par deux biais:
_Les test qui permettent de savoir qui est positif ou non et avec le principe du cas contact de prévenir toute chaîne de contamination, c'est pas la panacée vu l'incubation du virus mais c'est mieux que rien.
_ Les vaccins qui permettent une certaine protection contre le fait de l'avoir, de le transmettre et de développer une forme grave.

Les autres moyens sont les restrictions diverses comme les fermetures de certains commerces les confinements plus ou moins durs les couvre feu ect. A voir si on en arrive la mais elles ne sont pas anodines en termes économique et sociales.

En travaillant en pharmacie je vois régulièrement des gens non-vaccinés venir se faire tester pour avoir un passe sanitaire, certains pour aller bosser, d'autre pour aller au sport ou aux activités diverses (resto ciné ect ect). Vont elles y renoncer? Peut être mais dans le cas contraire il leur faudra faire un choix: se faire vacciner ou passer dans l'illégalité en achetant un passe frauduleux. Tu auras tout de même une part non négligeable de non-vaccinés qui n'osera pas aller jusque la, même s'il faudrait augmenter les moyens et les sanctions contre les pourvoyeur et les détenteurs de faux passe.
Citation :
Publié par shibby
L'épidémie actuelle on la contrôle comme on peut principalement par deux biais:
_Les test qui permettent de savoir qui est positif ou non et avec le principe du cas contact de prévenir toute chaîne de contamination, c'est pas la panacée vu l'incubation du virus mais c'est mieux que rien.
_ Les vaccins qui permettent une certaine protection contre le fait de l'avoir, de le transmettre et de développer une forme grave.

Les autres moyens sont les restrictions diverses comme les fermetures de certains commerces les confinements plus ou moins durs les couvre feu ect. A voir si on en arrive la mais elles ne sont pas anodines en termes économique et sociales.

En travaillant en pharmacie je vois régulièrement des gens non-vaccinés venir se faire tester pour avoir un passe sanitaire, certains pour aller bosser, d'autre pour aller au sport ou aux activités diverses (resto ciné ect ect). Vont elles y renoncer? Peut être mais dans le cas contraire il leur faudra faire un choix: se faire vacciner ou passer dans l'illégalité en achetant un passe frauduleux. Tu auras tout de même une part non négligeable de non-vaccinés qui n'osera pas aller jusque la, même s'il faudrait augmenter les moyens et les sanctions contre les pourvoyeur et les détenteurs de faux passe.
Le problème est le temps.
L'épidémie est là et hors de contrôle. C'est ce qu voulait souligner Caniveau Royal. L'effet de la mesure, la coercition exercée, sera opérationnel après la guerre bataille.

A Caniveau Royal:
La réponse à ta question est résumée dans ce GIF 41135-1641822367-2268.png ... bon c'est loupé . C'était censé représenter la danse de la pluie.

Edit à en-dessous : Vous êtes vraiment FATIGUANT.
On vous l'a répété, dit, et redit au moins 20 fois. Ce qui est important ce n'est pas l'efficacité contre la transmission que tu décris ... ou plutôt que tu décries mais l'efficacité pour éviter les décès et formes graves. Et concernant ce chapitre ton intervention est à l'ouest.
Accessoirement, pour l'instant on n'a pas mieux (et surtout moins cher) y compris contre les contaminations, sauf à faire un confinement important et long.
Images attachées
 

Dernière modification par Diesnieves ; 10/01/2022 à 15h31. Motif: ortho
Citation :
Publié par Thesith
Même si le vaccin était fiable à 99% contre forme sévère, ça veut dire qu'il y aurait toujours 1% des gens qui peuvent avoir cette forme grave. Or on tourne selon vaccin et variant + temps vaccination entre 75/95%.
Mais c'est fou le nombre de gens qui ont du mal avec ça, et qui en conclut que c'est la preuve que le vaccin marche pas, que ça sert à rien de continuer à se faire vacciner.....
C'est pas ce que j'ai dis ^^
Je dis que justement le vaccin est efficace, avec des ratios intéressants jusque la.
Mon propos est que justement sont efficacité sur le temps n'est pas garantie.
Et je ne dis pas que ce ne sera pas le cas, juste dans l'évolution de nos connaissance il apparait que c'est moins efficace dans le temps que ce qui était supposé a l époque.
Selon des sources l'efficacité du vaccin contre le variant Delta est tombé à 40% et beaucoup moins encore pour le omicron:
Capital
Et remonte à 90% après la 3eme injection (pour un temps indéterminé, et sans la prise en compte de prochain variant)

Donc je ne suis pas anti vaccin, et je ne dis pas qu'il n'est pas efficace. Juste que cela semble prendre la tournure d'un one shoot.
Et si c'est le cas les politique vaccinale sur le long terme risque d’être nettement moins pertinentes en terme ratio cout/efficacité.
Après quid d'un nouveau vaccin plus efficace, un ralentissement du virus ou que sais je encore.

Et tout le truc et là, on ne sais pas.
Citation :
Publié par fraanel
C'est pas ce que j'ai dis ^^
Je dis que justement le vaccin est efficace, avec des ratios intéressants jusque la.
Mon propos est que justement sont efficacité sur le temps n'est pas garantie.
Et je ne dis pas que ce ne sera pas le cas, juste dans l'évolution de nos connaissance il apparait que c'est moins efficace dans le temps que ce qui était supposé a l époque.
Selon des sources l'efficacité du vaccin contre le variant Delta est tombé à 40% et beaucoup moins encore pour le omicron:
Capital
Et remonte à 90% après la 3eme injection (pour un temps indéterminé, et sans la prise en compte de prochain variant)

Donc je ne suis pas anti vaccin, et je ne dis pas qu'il n'est pas efficace. Juste que cela semble prendre la tournure d'un one shoot.
Et si c'est le cas les politique vaccinale sur le long terme risque d’être nettement moins pertinentes en terme ratio cout/efficacité.
Après quid d'un nouveau vaccin plus efficace, un ralentissement du virus ou que sais je encore.

Et tout le truc et là, on ne sais pas.
De toute on a que ca comme arme, avec les gestes barrière. Donc ben faut faire avec, en espérant un alignement des planètes pour qu'Omicron soit une porte vers des mutations de moins en moins hard (niveau hospis et formes graves), et que ca se termine en bonne vieille grippe des familles, et qu'on puisse rapidement en parler après 1 semaine de beuveries qu'on aura tous bien mérité

Sincèrement, le jour ou on est débarassés de cette merde, du moins ou on ne dois plus trop s'en tracasser, je sort le champagne.
Citation :
Publié par Caniveau Royal
Philippe Bas (LR) pose fait des remarques intéressantes :
1) Pour 90% des français, le passe sanitaire est déjà le passe vaccinal
2) Si passe vaccinal il y a, il n'aura pas d'effet avant fin Février

Que fait-on d'ici-là pour appréhender l'épidémie comme elle est aujourd'hui ?
d'abord évidemment l'annonce du passe vaccinal en début du mois a fait que les personnes ayant sauté le pas de la première vaccination ou du rappel sont protégées aujourd'hui, donc on a bien un effet sur l'épidémie actuelle. Donc dire "n'aura pas d'effet avant fin Février" est faux

ensuite les mesures prises ne se limitent pas au pass vaccinal.

après sur l'efficacité, je ne sais pas ce que les députés vont proposer "en plus". J'ai surtout l'impression qu'ils proposent "en moins"
Ce n'est pas faux, qu'ils n'apportent aucun supplément au projet de loi.
D'ailleurs, le groupe socialiste tambourine qu'il faudrait passer à l'obligation vaccinale, mais ne se propose rien d'ajouter au passe vaccinal proposé. Il le pourrait déjà, s'il le voulait.

En réponse à un ou une sénatrice socialiste, Olivier Veran expliquait la diminution ou stagnation des lits de réanimation (6 200 en France) pour le fait qu'un lit de réanimation lorsqu'il accueille un malade du covid doit être mis dans une chambre simple, quand auparavant il pouvait être mis dans une chambre double.

En effet, il ne s'agit pas si vous êtes en cours de réanimation pour un accident ou problème de santé particulier, que vous soyez contaminé par le sévère malade du coronavirus, en réanimation à côté de vous.
Moyennant quoi, les locaux n'étant pas extensibles, des places (parce que des lieux) ont pu manquer.
Citation :
Publié par fraanel
C'est pas ce que j'ai dis ^^
Je dis que justement le vaccin est efficace, avec des ratios intéressants jusque la.
Mon propos est que justement sont efficacité sur le temps n'est pas garantie.
Et je ne dis pas que ce ne sera pas le cas, juste dans l'évolution de nos connaissance il apparait que c'est moins efficace dans le temps que ce qui était supposé a l époque.
Selon des sources l'efficacité du vaccin contre le variant Delta est tombé à 40% et beaucoup moins encore pour le omicron:
Capital
Et remonte à 90% après la 3eme injection (pour un temps indéterminé, et sans la prise en compte de prochain variant)

Donc je ne suis pas anti vaccin, et je ne dis pas qu'il n'est pas efficace. Juste que cela semble prendre la tournure d'un one shoot.
Et si c'est le cas les politique vaccinale sur le long terme risque d’être nettement moins pertinentes en terme ratio cout/efficacité.
Après quid d'un nouveau vaccin plus efficace, un ralentissement du virus ou que sais je encore.

Et tout le truc et là, on ne sais pas.
En fait je m'adressais pas à toi, je rebondissais sur tes propos, donc je te visais pas.

Sinon oui si dans le scénario du pire on est obligé de faire des rappels à n'en plus finir, on va perdre du monde en route, ya de forte chance. Ca je te rejoins, mais c'est idiot de leur part de raisonner comme ça (franchement c'est rien, combien ces mêmes personnes doivent se gaver de traitement divers et varié à vie parfois ?) et si on arrive là c'est qu'on a rien d'autre sous la main donc faudra bien s'y plier pour continuer à vivre.

Mais bon j'y crois moyennement à un tel scénario catastrophe.


Citation :
Je pense que Snog ne parlait pas du risque d'avoir une forme grave de la covid, mais le risque d'avoir peut être un virus qui se planque à vie dans les ganglions, comme les hpv ou la varicelle, et qui pourrait potentiellement se réveiller quelques années plus tard avec son lot de surprises.
J'avais pas vu le poste initiale. Honnêtement ça me semble de la science fiction comme hypothèse. A l'heure actuelle y a absolument rien qui indique que le covid engendre ce genre de cas.

U ale covid long, mais les pistes qui apparaissent, c'est plus une question lié à des séquelles et une histoire semble t'il de micro caillou de sang

Citation :
Une piste pour certains covids longs : https://www.theguardian.com/commenti...rch-microclots

La cause pourrait être la formation de micro-caillots résistants. Et le traitement pourrait être des anticoagulants ou des sortes de dialyse pour éliminer les agents inflammatoires et les micro-caillots.
Bonus : ce pourrait aussi être une piste pour des maladies de type fatigue chronique.

Le soucis pour l'instant, c'est l'absence d'outils de diagnostique.


Donc rien à voir avec une partie du virus qui viendrait se figer dans l'organisme et entrerait en dormance. D'ailleurs je me demande même si pour les coronavirus c'est juste possible. Mais n'étant pas expert j'affirmerais rien, mais j'ai entendu aucun médecin, spécialiste etc... parlait de ça pour le covid.
Citation :
Publié par Thesith

Donc rien à voir avec une partie du virus qui viendrait se figer dans l'organisme et entrerait en dormance. D'ailleurs je me demande même si pour les coronavirus c'est juste possible. Mais n'étant pas expert j'affirmerais rien, mais j'ai entendu aucun médecin, spécialiste etc... parlait de ça pour le covid.
De mémoire ils ont autopsié un ou des personne(s) mort(s) bien après que leur covid soit terminé et ils ont trouvé des traces dans un peu tout l'organisme, d'où les questions que se posent certains médecins. J'ai lu ça y'a un mois ou deux facile par contre
Citation :
Publié par Thesith
J'avais pas vu le poste initiale. Honnêtement ça me semble de la science fiction comme hypothèse. A l'heure actuelle y a absolument rien qui indique que le covid engendre ce genre de cas.
hein ?

Faut suivi un minimum, on a passé plein de temps ici a échanger des infos là-dessus, dernièrement avec les fameuses autopsies qui retrouvent du covid partout
Citation :
Détection de l’ARN du SARS-CoV-2 par hybridation in situ dans de nombreux sites extra-pulmonaires. A : Thyroïde : cellules folliculaires. B : Œsophage: épithélium stratifié et capillaires du stroma. C : Rate. D : Appendice. E : Surrénale : cellules sécrétrices endocrines. F : Ovaire : cellules stromales. G : Testicule : cellules de Sertoli et cellules germinales matures dans les tubes séminifères. H : Endomètre : épithélium glandulaire et cellules stromales. Chertow D, et al. ResearchSquare [Preprint]. 20 Dec, 2021.
https://www.lemonde.fr/blog/realites...s/tag/autopsie

[ ... ]

Dernière modification par TabouJr ; 10/01/2022 à 22h24.
Permets moi d'être très prudent sur le sujet, je vais pas m'alarmer parce qu'une étude avance une hypothèse qui me semble je le redis "tiré tout droit de la science fiction".

Maintenant l'avenir me donnera peut être tord et qu'on va découvrir que le covid s'est encore pire que ce qu'on pouvait imaginer avec des conséquences à long termes car ils persistent chez nous plus longuement qu'on ne l'imagine.
Mais si c'est vrai, ben on peut rien y faire toi et moi donc....

[ ... ] Ca conforte bien l'intérêt de se faire vacciner puisqu'on peut imaginer que le vaccin permettent justement au corps de mieux lutter si y a une réalité derrière ce que tend à prouver cette étude.
En tout cas même si le vaccin n'a aucun effet contre ce qui est décrit, et vue qu'on a actuellement aucun moyen de le savoir, le mieux reste bien se de faire vacciner.

Dernière modification par TabouJr ; 10/01/2022 à 22h26.
Citation :
Publié par znog
Détection de l’ARN du SARS-CoV-2 [...]
Ovaire : cellules stromales.
Testicule : cellules de
Sertoli et cellules germinales matures dans les tubes séminifères.
stop !
pas besoin de plus, là t'as le meilleur argument pour inciter les gens à aller se faire vacciner.
Mais personne ne peut affirmer complètement quoique ça soit surtout a propos du covid. poster un max sur ce topic ne rend pas la personne un expert sur le sujet.

Je ne pense pas qu'il y aura des re-activations de covid dans le futur chez les patients atteints du covid mais des diabètes, plus le temps passe, plus on est sure que les jeunes patients atteints de covid ont plus de risque d'avoir le diabète (et le diabète c'est pour la vie comme une pote pediatre endocrinologue me l'avait dit, je ne sais pas comment l'annoncer "gentiment" car désormais ta vie sera axée autour de cela)

random lien google: https://www.jpost.com/health-and-wel...article-691934
[ ... ]

Citation :
J'avais pas vu le poste initiale. Honnêtement ça me semble de la science fiction comme hypothèse. A l'heure actuelle y a absolument rien qui indique que le covid engendre ce genre de cas.

U ale covid long, mais les pistes qui apparaissent, c'est plus une question lié à des séquelles et une histoire semble t'il de micro caillou de sang

Donc rien à voir avec une partie du virus qui viendrait se figer dans l'organisme et entrerait en dormance. D'ailleurs je me demande même si pour les coronavirus c'est juste possible. Mais n'étant pas expert j'affirmerais rien, mais j'ai entendu aucun médecin, spécialiste etc... parlait de ça pour le covid.
Le "Donc rien à voir" = ce n'est la même chose, et pas "y a rien".

Ensuite sur "d'autres étude" désolé mais ton article parle d'une étude (j'invente pas c'est écrit dès le début de l'article). Je pars donc du principe si y en avait d'autres ils diraient "selon plusieurs étude".
Donc à partir de là permets moi d'être sur la réserve concernant cette seule étude.

Car c'est pas sans rappelé d'autres infos sur le covid depuis le départ, et dernier exemple en date le deltacron qui d'après même l'OMS ressemblent plus à une erreur de séquençage. Et j'entendais je crois sur FranceInfo un médecin (je me souviens plus sa spécialité) pour qui un tel scénario de recombinaisons semblait quasi impossible
https://www.lesechos.fr/monde/enjeux...micron-1377957

Peut être là aussi l'avenir dira que non y a pas erreur. Mais en attendant, inutile de paniquer.

Et bien là pour ces histoire de covid persistant dans le corps, je suis circonspect on va dire.

Je crois bien plus à ça

Citation :
Mais personne ne peut affirmer complètement quoique ça soit surtout a propos du covid. poster un max sur ce topic ne rend pas la personne un expert sur le sujet.

Je ne pense pas qu'il y aura des re-activations de covid dans le futur chez les patients atteints du covid mais des diabètes, plus le temps passe, plus on est sure que les jeunes patients atteints de covid ont plus de risque d'avoir le diabète (et le diabète c'est pour la vie comme une pote pediatre endocrinologue me l'avait dit, je ne sais pas comment l'annoncer "gentiment" car désormais ta vie sera axée autour de cela)
Là pour le coup des séquelles induite par le covid à long terme j'y crois volontier. Y avait déjà des cas référencé de mémoire pour des problèmes cardiaque.
Mais le coup du covid 19 qui persiste longtemps dans certaines cellule, et qui attend son heure pour frapper à nouveau, ça me semble improbable comme le deltacron.

Y a plein de biais possible dans les observations faite du fait même qu'on scrute comme jamais cette pandémie et ce virus.
Peut être d'ailleurs que cette découverte est bien réelle, mais qu'en réalité on observe la même chsoe avec d'autres virus y compris la grippe mais que juste que là tout le monde est passé à côté. faut pas exclure cette possibilité.

Perso je ne dis pas qu'il faut balayer ça, faut creuser car comme je viens de le dire on a peut être une nouvelle découverte sous la main et qu'on va faire avancer les soins. Là où je ne suis pas d'accord c'est de déjà dire qu'on "sait" c'est démontré.
Ca sera le cas quand ça fera consensus hors ce n'est pas le cas.

Dernière modification par TabouJr ; 10/01/2022 à 22h27.
Citation :
Publié par Aloïsius
Castex vient d'annoncer le nouveau nouveau nouveau nouveau nouveau protocole sanitaire. Cool.
Avec des mesures toujours plus intelligentes.
https://mobile.francetvinfo.fr/sante...at_4911141.amp
Un cas dans la classe ? Pas grave, maintenant vous pourrez aller chercher vos enfants le soir, ils peuvent se contaminer toute la journée. Et puis plus de PCR, des autotest (fake) suffiront.

Donc en résumé :
- on simplifie le protocole... Pour les parents. Pas pour les enseignants
- on l'allége encore d'un point de vue sanitaire, les enfants vont pouvoir encore plus se contaminer.

Franchement.... Pas sûr que le gouvernement ait bien compris les revendications...
Citation :
Publié par Bjorn
Avec des mesures toujours plus intelligentes.
https://mobile.francetvinfo.fr/sante...at_4911141.amp
Un cas dans la classe ? Pas grave, maintenant vous pourrez aller chercher vos enfants le soir, ils peuvent se contaminer toute la journée. Et puis plus de PCR, des autotest (fake) suffiront.

Donc en résumé :
- on simplifie le protocole... Pour les parents. Pas pour les enseignants
- on l'allége encore d'un point de vue sanitaire, les enfants vont pouvoir encore plus se contaminer.

Franchement.... Pas sûr que le gouvernement ait bien compris les revendications...
Et en plus il suffira d'une seule attestation d'avoir fait l'autotest et qu'il soit négatif.
Ben pourquoi pas 0 tant qu'à faire ?

Toujours la stratégie de casser le thermomètre. C'est écœurant.
Ils ont plus trop le choix vu le nombre de cas dans les écoles.
C'est soit gesticuler tous les 2-3 jours avec une nouvelle idée révolutionnaire ou reconfiner tout le pays.

Dans la classe du gamin de mon chef, ils n'étaient plus que 5 en cours ce matin sur 34 (collège). C'est intenable comme situation.
Citation :
Publié par Feldi
Ils ont plus trop le choix vu le nombre de cas dans les écoles.
C'est soit gesticuler tous les 2-3 jours avec une nouvelle idée révolutionnaire ou reconfiner tout le pays.
Ca change quoi les mesures annoncées ? Fort heureusement un malade est toujours censé être isolé jusqu'à guérison. Ce qui change c'est qu'on lui laisse plus de temps pour contaminer les autres... Et donc d'avoir plus de cas dans les écoles justement.

Ce qu'il faut c'est faire en sorte que le virus circule moins dans les écoles, avec une fermeture immédiate au 1er cas, pour ne pas, justement, que le virus circule pendant des semaines pépère, et en investissant dans des purificateurs et détecteur de co2. Ce qui est bien c'est que ça fait pas bientôt deux ans qu'on le sait.
Citation :
Publié par Bjorn
Avec des mesures toujours plus intelligentes.
https://mobile.francetvinfo.fr/sante...at_4911141.amp
Un cas dans la classe ? Pas grave, maintenant vous pourrez aller chercher vos enfants le soir, ils peuvent se contaminer toute la journée. Et puis plus de PCR, des autotest (fake) suffiront.

Donc en résumé :
- on simplifie le protocole... Pour les parents. Pas pour les enseignants
- on l'allége encore d'un point de vue sanitaire, les enfants vont pouvoir encore plus se contaminer.

Franchement.... Pas sûr que le gouvernement ait bien compris les revendications...
Les mesures tombent du ciel sans aucun sens. Seul intérêt montrer que le gvt fait quelque chose et est super réactif ? Ca le fait surtout passer pour complètement à la rue et déconnecté...
Franchement au point où on en est, on devrait dire aux parents de faire ce qu'ils ont envie, ça reviendrait au même. Un cas de Covid dans la classe ? Deux, trois cas dans la classe ? Testez votre enfant ou pas, ramenez le en classe ou pas, pour 1j, 2j, 15j, c'est comme vous voulez.
Citation :
Publié par Feldi
Ils ont plus trop le choix vu le nombre de cas dans les écoles.
C'est soit gesticuler tous les 2-3 jours avec une nouvelle idée révolutionnaire ou reconfiner tout le pays.

Dans la classe du gamin de mon chef, ils n'étaient plus que 5 en cours ce matin sur 34 (collège). C'est intenable comme situation.
Oui ils ont plus trop le choix, il faut dire que la pression est très forte

Citation :
Un appel à la grève nationale pour jeudi avait été lancé en fin de semaine dernière par le SNUipp-FSU, premier syndicat d’enseignants du primaire, et le SE-Unsa face à « la pagaille indescriptible » du nouveau protocole sanitaire.

Ils ont été rapidement rejoints par les autres syndicats d’enseignants, le SNES-FSU, le Syndicat national des lycées et collèges (Snalc), la CGT Educ’action, SUD Education, FO et la CFDT. Cet appel a été soutenu par la FCPE, principale fédération de parents d’élèves.
  • Lorsqu’un enfant sera déclaré positif, ses camarades de classe, désormais cas contacts, pourront effectuer trois autotests, contre un test antigénique ou PCR puis deux autotests dans le protocole actuel.
  • Ces tests seront délivrés gratuitement en pharmacie aux parents des cas contacts, a rappelé le premier ministre.
  • Une seule attestation indiquant que l’autotest est négatif sera demandée, « une fois pour toutes », contre une à chaque test actuellement.
https://www.lemonde.fr/politique/art...34_823448.html


par contre, je ne sais pas si cela vaut bien pour les lycées ?
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