[Christobale]

Avec un gouvernement de clowns on a des décisions de clowns, c'est normal.

après avoir baissé son froc devant les anti vax et pas avoir eu le courage de rendre la vaccination obligatoire, maintenant on baisse son froc devant les sondages pour l'élection.

Faut arrêter avec le confinement c'est dur ouin ouin. Si bien fait un confinement strict de 2 ou 3 semaines c'est largement plus efficace et moins couteux que tout le reste.

[Sakka Purin]

C'est devant le Medef qu'ils baissent leur froc là. L'arrêt du télétravail obligatoire reste une décision complètement incompréhensible si on se place pas du point du vue des pipomanagers et des drh. Je ne vois rien d'électoraliste là-dedans.

[Quint`]

Citation :

Publié par Caniveau Royal

ni de prolonger les vacances scolaires
Parce qu'il faudrait les prolonger de combien de temps ?
Une semaine ? Et ensuite ?

Mais pourquoi tu poses cette question ? C'est usant.
Comme toutes les mesures depuis 2 ans, il s'agit de lisser la vague.

Citation :

Publié par Sakka Purin

C'est devant le Medef qu'ils baissent leur froc là. L'arrêt du télétravail obligatoire reste une décision complètement incompréhensible si on se place pas du point du vue des pipomanagers et des drh. Je ne vois rien d'électoraliste là-dedans.

C'est l'extrême-centrisme, le "en même temps" total. Ils font à la fois reposer toute la responsabilité de ce qui ne va pas sur les antivax, et en même temps ils ne veulent pas les froisser.
Tu peux trouver la logique de ces mélanges dans absolument toutes les décisions macronistes sur tout.

[Caniveau Royal]

Je pense que le télétravail va être très fortement appuyé pour être cinq jours sur cinq.
C'est le passe vaccinal sur le lieu de travail dont les entreprises et secteur public ne veulent pas, c'est différent.

Pourquoi un confinement dur quand tout le monde devrait être vacciné, permettant de l'éviter ?
Parce que tout le monde ne l'est pas et certaines villes se retrouvent avec 1 personne sur 2 ou sur 3 vaccinées seulement, créant des clusters monstres.

Donc, Oui, la vaccination obligatoire me parait impérative, et j'aimerais que le gouvernement l'applique mais s'opposeront fortement :

• Les martiniquais
• Les guadeloupéens
• Les guyanais
• Un nombre conséquent de résidents de Provence Alpes-Côtes-d'Azur
• les électeurs de Melenchon
• les électeurs de Zemmour
• les électeurs de Le Pen
• les électeurs de Philippot
  

Lesquels ayant su montrer qu'ils étaient violents : barnums et pharmacies brûlées, cassages, menaces...

La France est un peu déchirée, voyez. D'un côté, elle dit "Je voudrais un gouvernement plus fort qui impose...", de l'autre, elle veut voter pour des partis d'EG ou d'ED qui demandent exactement le contraire, sont complaisants avec le virus qui sert leurs ambitions politiques.

C'est pas le gouvernement qui est responsable de cette situation. Faut pas se moquer du monde. C'est nous.

---

@Quint` : Une semaine, deux, ou même un mois de confinement ne peuvent t'aider avec Omicron, parce que même si tu le ramenais à 50 d'incidence (il te faudrait deux mois, facile), sitôt sortis du confinement, il repartirait avec son R0 de 3 à 5, et en un mois, tu serais de nouveau où nous sommes.
Et une prolongation des vacances scolaires est loin d'avoir l'effet d'un confinement. Aurait-elle seulement un effet sensible ? J'en doute.

[Soumettateur]

Il est assez clair que l'épidémiologiste Macron a décidé que le lutte contre l'épidémie ne doit se baser que sur la vaccination (ce qui revient à s'attaquer à 10% de la population qui ne votera pas pour lui de toute façon).

Le problème c'est que depuis le variant Delta au moins, tous les autres spécialistes disent que ça ne suffira pas.

[Bjorn]

Citation :

Publié par Caniveau Royal

Pourquoi un confinement dur quand tout le monde devrait être vacciné, permettant de l'éviter ?

Ca n'est pas confinement dur ou rien.
La vaccination ne suffira pas, on le sait. Il faudra donc prendre des mesures à un moment ou à un autre. On pourrait prendre des mesures relativement light maintenant (renforcement des jauges, fermetures cibles, contrôle renforcé et efficace du pass sanitaire, télétravail, et tout un panel de mesures de protection à l'école et en entreprise) ou attendre. Et prendre le risque de finir en confinement dur. C'est bien ce qui est reproche : ne rien faire pour éviter d'en arriver là.

[monmon]

C'est Gabriel Attal qui doit normalement prendre la parole ce soir suite au conseil de défense donc aucune grande mesure à prévoir.

[Sayn]

Citation :

Publié par Christobale

Avec un gouvernement de clowns on a des décisions de clowns, c'est normal.

après avoir baissé son froc devant les anti vax et pas avoir eu le courage de rendre la vaccination obligatoire, maintenant on baisse son froc devant les sondages pour l'élection.

Faut arrêter avec le confinement c'est dur ouin ouin. Si bien fait un confinement strict de 2 ou 3 semaines c'est largement plus efficace et moins couteux que tout le reste.

Je trouve au contraire que c'est une très bonne décision. Je ne veux plus entendre parler de confinement et de couvre feu personnellement, qui je le rappelle sont des restrictions de liberté exceptionnellement graves et par ailleurs plus personne n'en veut ce de type de mesure et Macron l'a bien compris [ ... ].

[ShlacK]

Si la saturations des hopitaux approche a certains seuil, il y aura confinement et tout. Avec la vaccination , le profil d'omicron, la prise en charge des malades 2 ans plus tard, ça prend plus de temps mais partout dans le monde on s'y approche dangereusement.

[Christobale]

Citation :

Publié par Sayn

Je trouve au contraire que c'est une très bonne décision. Je ne veux plus entendre parler de confinement et de couvre feu personnellement, qui je le rappelle sont des restrictions de liberté exceptionnellement graves et par ailleurs plus personne n'en veut ce de type de mesure et Macron l'a bien compris sauf sur jol bien sûr mais il serait temps de considérer que jol est un microcosme plutôt coupé de la réalité.

Oui comme tout le monde, mais bonne chance à ceux qui auront un accident ou une maladie hors covid dans les semaines/mois à venir.

[Ariendell]

Mon gros problème avec le confinement, c'est que déjà le dernier n'était pas respecté, alors en refaire un, je vois pas comment :/ Je crois que c'est la véritable raison qui pousse le gouvernement à éviter cette mesure au maximum, mais je la sens mal cette vague dans les hostos. J'espère me tromper, mais même en étant moins furieux qu'un Delta, vu sa vitesse de propagation, il va y avoir de la casse, c'est sûr.

[Caniveau Royal]

Paris : Parmi les jeunes de 20 à 30 ans, 1 sur 30 est positif au covid

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À travers le monde, 60 bateaux de croisière sont interdits d'entrée dans les ports,
Diamond Princessisés

[Nof Samedisþjófr]

Le gros problème du confinement, c'est surtout que c'est une punition généralisée à cause de 10% de antivax.
Il n'est du coup politiquement acceptable que s'il s'accompagne de mesures au moins également dures sur ceux qui sont la source volontaire du problème.


Ghalatée] | | MP

[Soumettateur]

Citation :

Publié par Sayn

Je trouve au contraire que c'est une très bonne décision. Je ne veux plus entendre parler de confinement et de couvre feu personnellement, qui je le rappelle sont des restrictions de liberté exceptionnellement graves et par ailleurs plus personne n'en veut ce de type de mesure et Macron l'a bien compris sauf sur jol bien sûr mais il serait temps de considérer que jol est un microcosme plutôt coupé de la réalité.

Le problème c'est que les non prises de décisions actuelles augmentent la probabilité de devoir finalement reconfiner ou de remettre en place des restrictions lourdes. C'est comme ça depuis le début de l'épidémie en fait et en France ça c'est toujours mal terminé.

Alors peut être qu'avec la vague actuelle il en sera autrement, mais ça serait uniquement un improbable coup de chance ou la conséquence d'un basculement vers une gestion de l'épidémie à la russe.

[Matharl]

Citation :

Publié par Soumettateur

Le problème c'est que les non prises de décisions actuelles augmentent la probabilité de devoir finalement reconfiner ou de remettre en place des restrictions lourdes. C'est comme ça depuis le début de l'épidémie en fait et en France ça c'est toujours mal terminé.

Tu peux pas demander aux français qui ont joué le jeu avec la vaccination de se retrouver sous couvre-feu / sous confinement sans avoir ne serait-ce que pris des restrictions lourdes sur les entreprises ainsi que les antivax avant. Tout les autres acteurs ont joué le jeu, y'a un moment çà va quoi.

Je refuse toute nouvelle surpression de mes libertés sans avoir déjà au moins imposé le télétravail, le pass vaccinal partout (sauf commerces essentiels) et/ou confiné les non-vaccinés.

[Soumettateur]

Le fait de ne rien imposer aux entreprises, ou de ne rien contrôler quant au respect des quelques restrictions actuellement en place, fait partie de ce que j'appelle "les non prises de décision actuelles". En entreprise, le télétravail est laissé à la discrétion de l'employeur, dans les cinémas tu as plein d'abrutis avec le masque sous le nez en toute impunité etc. Des exemples comme ça de laisser aller / laisser faire tu en as plein.

Tout ça, ça fait des contaminations qui contribuent à la hausse de la vague actuelle et au risque de devoir finalement prendre des décisions lourdes.

[Quint`]

Citation :

Publié par Sayn

Je trouve au contraire que c'est une très bonne décision. Je ne veux plus entendre parler de confinement et de couvre feu personnellement, qui je le rappelle sont des restrictions de liberté exceptionnellement graves et par ailleurs plus personne n'en veut ce de type de mesure et Macron l'a bien compris sauf sur jol bien sûr mais il serait temps de considérer que jol est un microcosme plutôt coupé de la réalité.

Oui parce qu'en fait si on appelle à des mesures, c'est parce qu'on kiffe être confinés, on ADORE ça et on en redemande. Malheureusement Macron ne veut pas nous faire plaisir.

[HuPi]

Le medef ne voulait plus de télétravail, le gouvernement a renvoyé la question du côté des négociations internes. Les syndicats, composés majoritairement de vieux, n'en veulent pas non plus. Les managers n'en veulent pas. Résultat, par mesure d'égalité (sic) avec ceux qui ne peuvent pas télétravailler, ils ont renvoyé les négociations aux calandres grecques.

Le résultat est que les contaminations s'envolent et menacent de paralyser le pays à cause des arrêts de travail. Au final, le Medef pleure et le gouvernement français va réduire le temps d'isolement. Tout en refusant d'appliquer des restrictions incompréhensibles pour 90% des français vaccinnés.

Le gouvernement se retrouve pris à son propre piège avec le pass sanitaire. Game over.

[Sayn]

Citation :

Publié par Quint`

Oui parce qu'en fait si on appelle à des mesures, c'est parce qu'on kiffe être confinés, on ADORE ça et on en redemande. Malheureusement Macron ne veut pas nous faire plaisir.

Pour certains, je me demande sincèrement si ce n'est pas le cas. Personnellement je trouve insupportable le fait de paralyser le pays et la majorité de nos concitoyens parce qu'une poignée de réfractaires anti-science ne veut pas se faire vacciner. Je ne vois pas pourquoi je devrais payer pour eux. Et je ne le ferai pas d'ailleurs, à un moment ça suffit. Qu'on durcisse le pass, qu'on mette en place une généralisation du télétravail et qu'on sanctionne les non vaccinés d'abord avant ne serait ce que de parler de confinement ou de couvre feu.

[Diesnieves]

Citation :

Publié par Sayn

Pour certains, je me demande sincèrement si ce n'est pas le cas. Personnellement je trouve insupportable le fait de paralyser le pays et la majorité de nos concitoyens parce qu'une poignée de réfractaires anti-science ne veut pas se faire vacciner. Je ne vois pas pourquoi je devrais payer pour eux. Et je ne le ferai pas d'ailleurs, à un moment ça suffit. Qu'on durcisse le pass, qu'on mette en place une généralisation du télétravail et qu'on sanctionne les non vaccinés d'abord avant ne serait ce que de parler de confinement ou de couvre feu.

Qu'on le fasse vite alors. Parce que le virus, lui, n'attend pas.
Je trouve aberrant qu'on se pose encore la question d'un report de la rentrée scolaire. Un peu comme un mec qui hésite à appuyer sur la pédale de frein alors qu'il voit qu'il va trop vite et va percuter le véhicule en face. Ce gouvernement n'est pas à la hauteur, mais que dire aussi de l'opposition ou même des acteurs sociaux. C'est assez hallucinant !

[Quint`]

Citation :

Publié par Sayn

Pour certains, je me demande sincèrement si ce n'est pas le cas. Personnellement je trouve insupportable le fait de paralyser le pays et la majorité de nos concitoyens parce qu'une poignée de réfractaires anti-science ne veut pas se faire vacciner. Je ne vois pas pourquoi je devrais payer pour eux. Et je ne le ferai pas d'ailleurs, à un moment ça suffit. Qu'on durcisse le pass, qu'on mette en place une généralisation du télétravail et qu'on sanctionne les non vaccinés d'abord avant ne serait ce que de parler de confinement ou de couvre feu.

C'est pas la même chose. Je réponds surtout à ton "le gouvernement prend une très bonne décision", alors qu'il en prend justement pas.
On veut tous que le gouvernement agisse au lieu de se toucher la nouille en attendant que ça se dégrade encore plus avant de réagir. Plutôt que de faire des trucs genre fermer les discothèques…

Et le problème qu'on a avec omicron, c'est qu'il est plus que probable que la vaccination ne suffise pas (c'était déjà chaud avec delta, alors là…)

[Gland2ChêneMusqué]

Citation :

Publié par Sayn

Pour certains, je me demande sincèrement si ce n'est pas le cas. Personnellement je trouve insupportable le fait de paralyser le pays et la majorité de nos concitoyens parce qu'une poignée de réfractaires anti-science ne veut pas se faire vacciner. Je ne vois pas pourquoi je devrais payer pour eux. Et je ne le ferai pas d'ailleurs, à un moment ça suffit. Qu'on durcisse le pass, qu'on mette en place une généralisation du télétravail et qu'on sanctionne les non vaccinés d'abord avant ne serait ce que de parler de confinement ou de couvre feu.

Je suis totalement opposé au confinement et à toutes les mesures "sociales", mais je me dis que même avec 99,99% de vaccinés on risque quand même d'avoir une saturation des hôpitaux. Donc au final il est possible voire probable qu'on doive le subir une nouvelle fois... ou plusieurs. Et s'y opposer sera jugé de la même façon que les antivaxx actuellement.

[Christobale]

Les boites de nuit c'est les remontés mécaniques de 2021. Le truc qui sort de nul part histoire de dire qu'il font quelque chose, bas ouais sinon çà se verrai trop qu'ils branlent rien.

Edit pour en dessous : Ai-je dit le contraire ?

[znog]

Citation :

Publié par Christobale

Les boites de nuit c'est les remontés mécaniques de 2021. Le truc qui sort de nul part histoire de dire qu'il font quelque chose, bas ouais sinon çà se verrai trop qu'ils branlent rien.

Tu as des sources pour nous prouver qu'on allant boire et danser en boîte il n'y a pas de risque particulier ? Juste pour voir.

[Matharl]

Citation :

Publié par znog

Tu as des sources pour nous prouver qu'on allant boire et danser en boîte il n'y a pas de risque particulier ? Juste pour voir.

Le gouvernement a dit qu'il y a pas de risques dans les transports en commun pour aller au boulot ou à l'école.
Du coup pourquoi y'en aurait magiquement quand tu bois et danse? Le virus chope l'info en 5G que t'es en train de boire et que c'est happy hours pour lui?

Ou alors çà impliquerait qu'il y a tout autant de risques dans les transports en commun et à l'école et que le gouvernement baratine.