Message supprimé par son auteur.

[Déposeur2bilan]

Je suis pas convaincu pour ma part par ces politiques nationales (pseudo car jamais contrôlées réellement) autoritaires, encore une fois je préférerais que tout celà redescende d'un cran vers les professionnels de santé, que j'ai pas besoin de recevoir d'ordres ou de communications du gouvernement toutes les 2 semaines mixées avec de la politique électorale, mais qu'il s'occupe de renforcer l'offre de santé réelle ...
Si obligation vaccinale il doit y'avoir (et on nous traitait de débilos quand on le disait voilà 1 an comme préférable), bah ça serait mieux que ça passe PAS par des bras cassés comme Macron ou Castex, bref par des politicards. Qu'ils débloquent les budgets et qu'ils la ferment un peu ça irait pas plus mal, mais bon je m'emporte un peu.

[Soumettateur]

Citation :

Publié par lafa

[ ... ]
(..)
[ ... ]

Attend, t'essaies de démontrer quoi en mélangeants des informations concernant différents variants, entre autres ?

Citation :

Pour Omicron, les dés sont lancés, nous verrons bien comment il conviendra de réagir, je ne sais pas comment cela se passe au R-U, avons nous assez de recul pour voir les risques ?

Ah, parce que face à un risque avec incertitudes, il faut attendre que la catastrophe se soit produite, ou qu'elle soit certaine de se produire, pour réagir ? J'espère que tu ne seras jamais en charge d'analyse de risques ou de définition de règles de gestion de crise.

Dans la réalité, quand tu fais une analyses d'un risque tu essaies de le quantifier en terme de gravité et de probabilité d'occurence et quand tu as des incertitudes, quelle que soit la méthode utilisée, tu finis par les intégrer en te plaçant du coté de la sécurité par rapport au scénario moyen (autrement dit, tu vas sur-évaluer volontairement le risque par rapport à la meilleure estimation que tu peux en faire). En gros depuis quelques semaines on sait que le variant Omicron va arriver en France et devenir rapidement majoritaire avec un taux de reproduction très élevé. Par contre on a des doutes concernant sa gravité sachant qu'aucune information ne va dans le sens de dire qu'il serait devenu bénin. On sait également depuis pas mal de temps qu'il va arriver avec une situation épidémique déjà à la limite du maitrisable en France à cause du variant delta (notamment à cause des décisions prises antérieurement et de la stratégie de riposte graduée qui consiste de fait à se trouver quasiment en permanence sur la corde raide).

La position rationnelle à prendre me parait assez évidente.

Après si on fait de la comm' et du story telling en tissant une toile d'alternative facts (désolé pour les anglicismes dégueulasses) dans l'objectif premier de défendre sa coté de popularité, c'est autre chose.

[znog]

Sommaire :

1. « Cela entérine une obligation vaccinale »

Citation :

Publié par znog

mais sur le fond par rapport au basculement du passe sanitaire au passe vaccinal, en fait dans la pratique, l'obligation vaccinale ne change pas grand chose, il me semble.

Oui

Citation :

« Cela entérine une obligation vaccinale »

« Il n’est pas admissible que le refus de quelques millions de Français de se faire vacciner mette en risque la vie de tout un pays et entame le quotidien d’une immense majorité de Français qui a joué le jeu depuis le début de cette crise », a défendu le premier ministre.

« Nous assumons de faire peser la contrainte sur les non-vaccinés, car les services de soins critiques et de réanimation de nos hôpitaux sont remplis, pour l’essentiel, de personnes non vaccinées », a-t-il ajouté, alors que près de 3 000 patients atteints du Covid-19 se trouvaient en soins critiques vendredi.

L'obligation vaccinale, elle est effective,

Citation :

Le gouvernement a peur d’employer le mot, mais cela entérine une obligation vaccinale », salue Yves Buisson, membre de l’Académie de médecine, qui s’est prononcée de longue date en faveur de cette mesure.

En revanche, le professeur interroge déjà le périmètre du futur passe : « Pour l’instant, son champ est insuffisant, cela doit concerner tous les lieux de regroupements, le travail, l’école, l’université… juge-t-il. Sinon, l’impact risque d’être limité au niveau épidémiologique. »

... c'est une question de périmètre : demander le passe en entreprise (ou dans un premier temps, autoriser les entreprises à exiger le passe) revient exactement au même que l'obligation vaccinale pour les soignants dans les hôpitaux.

[Quint`]

Citation :

Publié par Soumettateur

Ah, parce que face à un risque avec incertitudes, il faut attendre que la catastrophe se soit produite, ou qu'elle soit certaine de se produire, pour réagir ?

En tout cas c'est exactement la stratégie de nos énarques et autres élites de la nation qui décident de notre sort, depuis bientôt 2 ans.

Bien sûr qu'on pouvait faire quelque chose face à Omicron : AUCUNE des différentes variantes du confinement et autres modalités de couvre-feu n'a été imposée, depuis 1 ou 2 mois qu'on sait à peu près exactement ce qui nous arrive sur la gueule.
Et avant qu'on me réponde "ça sert à rien faire", bien sûr que si : c'est fatigant de devoir encore réexpliquer à chaque fois que toutes ces mesures ont pour but de lisser la courbe des hospitalisations.
Même si tu sais que tu peux pas éviter d'avoir X hospitalisations, il vaut mieux étaler X dans le temps que sur 2 semaines, pour que le plus de monde possible puisse avoir un lit.

[Diot]

Citation :

Publié par Don Patricio

Je suis pas convaincu pour ma part par ces politiques nationales (pseudo car jamais contrôlées réellement) autoritaires, encore une fois je préférerais que tout celà redescende d'un cran vers les professionnels de santé, que j'ai pas besoin de recevoir d'ordres ou de communications du gouvernement toutes les 2 semaines mixées avec de la politique électorale, mais qu'il s'occupe de renforcer l'offre de santé réelle ...
Si obligation vaccinale il doit y'avoir (et on nous traitait de débilos quand on le disait voilà 1 an comme préférable), bah ça serait mieux que ça passe PAS par des bras cassés comme Macron ou Castex, bref par des politicards. Qu'ils débloquent les budgets et qu'ils la ferment un peu ça irait pas plus mal, mais bon je m'emporte un peu.

Je suis pas sur que les antivax écoutent leur médecin non plus. Ou alors, ils vont voir uniquement des "médecins" homéopathes / rebouteux.
C'est bien à l'état de diriger la santé publique nationale vu qu'il faut une vision nationale.
Et encore, c'est pas Macron et Castex qui décide, ils appliquent des recommandations d'expert. Ce que fera exactement ton médecin.


Et pour ceux qui se disent "olalala, ça change les schémas, ils ne savent pas ce qu'ils font". L'immunologie, c'est compliqué. Alors en plus, sur une nouvelle maladie qui a des variants, on a aucune idée du nombre de rappels à faire pour être individuellement sauvé du virus.Donc on tâtonne selon mes dernières données disponibles, et ça m'étonnerait pas du tout qu'une quatrième dose soit à prévoir en octobre/novembre pour préparer l'hiver 2022/2023.

[znog]

Citation :

Publié par Kafka Datura

Je pense pas que personne ici n'ai à un moment défendu l'action gouvernementale. C'est n'importe quoi, on est tous d'accords.

Pas tant que ça : depuis la mise en place du passe en juillet et avec un port du masque qui reste largement la norme, je trouve que la France fait pas si mal, que ce soit par comparaison à la GB, ou à l'Allemagne ou à plein d'autres pays.

Bon on est pas Taiwan ou la Nouvelle Zélande, on se mange vague après vague, mais on n'est pas les pires non plus dans notre catégorie.

[Soumettateur]

Citation :

Publié par Quint`

En tout cas c'est exactement la stratégie de nos énarques et autres élites de la nation qui décident de notre sort, depuis bientôt 2 ans.

En effet, et afin qu'on ne leur trouve pas d'excuse, et pour ceux qui ne sont pas au courant, la situation à laquelle doit faire face le gouvernement n'est pas un OVNI contre lequel on est désarmé en terme de gestion de risque et de crise. La gestion du risque et des crises est une science (on peut se renseigner sur la cindynique par exemple), et il existe de nombreux spécialistes dont la mise en application des connaissances issues de cette science est le métier, aussi bien au niveau des risques industriels que des risques naturels que de tout autre type de risques. Tout cela est tout à fait courant, codifié et normé.

Et ce que fait le gouvernement est l'exact opposé des principes définis par les scientifiques et les spécialistes de ce domaine. Et cela révèle une fois de plus leur aversion envers la science et la technique.

[Dondrub]

Citation :

Publié par Zangdar MortPartout

Je vois vraiment pas ce qui les empêche de faire une obligation vaccinale, on l'a déjà pour d'autres vaccins

Heum, la législation sur les soins sous contraintes ?
Et accessoirement de trouver des personnes qui accepteraient de vacciner ces personnes sous contrainte ?
Tu es condidat ?
Je ne crois pas qu'il faille un bac+5 pour enfoncer une aiguille dans un bras, la preuve, même les kiné peuvent vacciner.

Citation :

Publié par Bjorn

Les tests sont gratuits pour toutes les personnes qui se soucient de rellement limiter les contaminations, et qui sont donc bien entendus vaccines.

Surtout la 3e dose. Sinon, quelqu'un qui a eu le COVID en aout et aucune injection, il fait comment pour se faire vacciner ?

-------------------------------------

Les gens ne peuvent pas se faire vacciner sous 5e mois, comment faire pour les 4e mois ?

[Soumettateur]

Citation :

Publié par Dondrub

Heum, la législation sur les soins sous contraintes ?

Je crois que t'as pas bien compris le principe de la loi et de son application. La loi interdit certaines choses et en rend d'autres obligatoires. Pour les choses obligatoires, cela signifie rarement que les forces de l'ordre vont venir chez toi et t'obliger à les faire par la coercition physique directe. Par contre, si tu ne fais pas ces choses obligatoires, tu seras condamné, à une amende par exemple. Si tu ne paies pas l'amande, elle pourra être majorée par exemple. Si tu ne la paies toujours pas, la justice pourra se servir directement sur ton compte en banque etc. la gradation pouvant continuer assez loin selon les dispositions prévues par la loi.

C'est de ça dont il est question quand on parle de rendre la vaccination obligatoire. Du coup ton argument, repris en boucle par les antivax complotistes ne tient pas une seconde.

[Caniveau Royal]

Je trouve que c'est un peu facile de critiquer le gouvernement aussi lapidairement.

Rendre la vaccination obligatoire ?
J'en suis bien le premier partisan. Mais les départements d'outremer et la Provence Alpes-Côte-d'Azur auraient enclenché de grands conflits.
Seuls quatre pays (je crois) y sont parvenus : ce n'est pas si simple de l'imposer dans l'univers des fausses informations où nous sommes et des malveillances motivées soit économiquement (mon site à conneries me rapporte de l'argent par la pub par ses visiteurs qui la voient et que je fais venir en racontant le plus n'importe quoi que je peux) ou politiquement (une contrevérité est souvent émise par un acteur pour en déstabiliser un autre) rendent les choses délicates.

Appeler au télétravail total ?
J'y suis très pour aussi. Mais il y a un mois, nous étions encore à une incidence faible.
Et quid des commerces de restauration si on avait stoppé de nouveau la manne des travailleurs en les incitant à rester chez eux,
cela quelques semaines seulement avant des congés où ils le feront quasiment tous.
Ces commerces vont avoir déjà un Noël difficile. Agir ainsi, aurait provoqué un quasi-reconfinement.

Je suis assez pour. Mais ce n'est pas anodin et ne se pense pas rapidement en se disant "c'est facile, il y a qu'à demander cela".

[Odessa Silverberg]

Mais pourquoi tlm hurle à la résistance comme des jean moulin 2.0 ? même si le vaccin est obligatoire, on a bien 12 autres vaccin obligatoire en théorie non ? ca fais juste 1 de plus. je capte pas trop pourquoi tlm hurle comme ca spécialement

[znog]

Nouvelles de ce matin



Omicron se propage rapidement en France

Citation :

La France estime désormais qu'entre 7% et 10% des nouvelles contaminations par le Covid-19 recensées dans le pays pourraient être liées au variant Omicron, a déclaré samedi le ministre de la Santé Olivier Véran, évoquant "une lame de fond" à venir.

"Nous avons environ deux semaines de décalage avec l'Angleterre ou le Danemark mais il est parti", a expliqué le ministre français de la Santé sur France Inter à propos de la propagation du variant Omicron.

"Il va se passer en France ce qu'il s'est passé à l'étranger : une montée très rapide du nombre de cas d'Omicron qui va faire monter le niveau de pression"

Citation :

3e dose obligatoire pour les soignants et pompiers à partir du 30 janvier

https://www.ouest-france.fr/sante/vi...5-71442602a4ec





en Angleterre 50% des adultes ont eu leur rappel







quelques estimations sur l'efficacité du rappel

• symptômes permet en gros de passer de 20% à 70%
  

Citation :

vaccine protection against symptomatic Omicron infection dropped to between zero and 20% after two doses, and between 55% and 80% after a booster

• hospitalisation 83%
  

Citation :

95% against Delta to between 80% and 86% against Omicron 60 days after the shot

à ces niveaux, vue la contagion très forte

Citation :

Prof Azra Ghani, chair in infectious disease epidemiology at Imperial, said while 80% protection against hospitalisation was good from an individual perspective, at the population level, the drop in protection could still mean “a large number of people requiring hospitalisation” given how many people are expected to become infected.

le RU pourrait monter à 5000 morts/jours




mais de toutes manières, la baisse d'immunité avec le temps signifie qu'il faudra un vaccin Omicron dès que possible

Citation :

waning immunity after a booster meant the jabs were “quite literally buying us a few months” until an Omicron-specific jab becomes available,

https://www.theguardian.com/world/20...ntists-omicron






en attendant, les espoirs reposent sur nos Lymphocytes T [mode fantasy commando on]

Citation :

A cause du grand nombre de mutations sur la protéine spike chez Omicron, ce variant peut plus facilement échapper aux anticorps neutralisants, développés par un vaccin ou une infection passée.

La mauvaise nouvelle est que cela rend davantage susceptible de tomber malade. La bonne, c'est qu'il est plus difficile de tromper les lymphocytes T.

Ces derniers peuvent identifier, à l'intérieur des cellules infectées, les différentes composantes du virus durant son cycle de réplication, détaille John Wherry.

Ils sont donc bien meilleurs pour reconnaître l'adversaire, même si le déguisement enfilé par le virus lui permet de passer inaperçu auprès des anticorps.

Les lymphocytes T "tueurs" conduisent des missions commando, en creusant un trou dans les cellules et les faisant éclater, déclenchant des réactions qui permettent d'inclure dans la lutte des protéines inflammatoires, appelées cytokines.

https://www.france24.com/fr/info-en-...contre-omicron

[Bloodedge]

Bah j'en connais qui disent que le vaccin a ARN est trop risqué pour eux, qu'il provoque plus de mort que le covid lui même et que c'est un coup de l'état qui a besoin de diviser les gens pour mieux régner et que les anciens vaccins des autres maladies sont sûr à 100% sans effet secondaire, en claire du bullshit puissance 100 sur la plupart des sujets, sur ce en janvier je prendrais rdv pour la 3e dose.

[Yesmann]

Citation :

Publié par Odessa Silverberg

Mais pourquoi tlm hurle à la résistance comme des jean moulin 2.0 ? même si le vaccin est obligatoire, on a bien 12 autres vaccin obligatoire en théorie non ? ca fais juste 1 de plus. je capte pas trop pourquoi tlm hurle comme ca spécialement

Parce que soi-disant c'est un vaccin expérimental (non) sur lequel on a aucun recul (toujours pas) et que l'obligation va créer deux catégories de citoyens, et que ça rappelle les heures les plus sombres (sauf que comme tu le dis d'autres vaccins sont déjà obligatoires). Et ça ce sont les contre-arguments les plus rationnels, je passe sur ceux qui sont toujours dans l'idée que le vaccin rend magnétique, qu'il permet de te contrôler par 5G ou qu'il a carrément pour but d'exterminer la population.

L'impression que j'ai c'est surtout qu'en ayant été hyper mous dès le départ en disant que le vaccin serait facultatif et qu'on obligerait jamais personne, le gouvernement s'est tiré une balle dans le pied puisque 1) ça a pu être interprété comme un manque de confiance de la part du gouvernement envers les vaccins ; 2) ça rendait complexe toute mesure plus dure dans un second temps, qui peut être vue comme un reniement.

[Thesith]

Tant mieux pour le pass vaccinale et je dirais il était temps, mais je pense quand même qu'on aurait du tenter l'obligation vaccinale. Je pense que d'un point de vue efficacité dans le sens voir encore plus de non vacciné, se vacciner ça aurait eu plus d'effet que le pass. Puisqu'au final beaucoup des non vaccinés s'organisent enfin organisent leur "liberté" en allant plus au cinéma etc.... je me demande si le passage au pass vaccinale va les pousser à se faire vacciner.

Perso si j'étais décideur politique vu la situation j'aurais tenté l'obligation vaccinale avec annonce que tous les non vaccinés recevraient un courrier d'ici le 31janvier (allez au plus tard fin février) avec convocation en vue de la vaccination. Et une amende (un peu comme en Autriche en gros) si les gens ne viennent pas.

De toute façon y a une nette majorité de français qui est pour, et qui en ont marre qu'il y ait environ 6 millions de français qui nous emmerde avec leur "Liberté", ces gens ne voteront jamais pour Macron, par contre il peut perdre des électeurs à ne pas agir pour régler la situation. Donc même si ces "libertaires" on va les voir défiler pour exprimer leur besoin de "liberté" et que y en aura toujours pas de ne pas se faire vacciner. Je crois qu'au fond on aurait quand même eu un effet plus important et réduit le cheptel de non vacciné.


Parce que là le chiffre c'est 5.7 millions qui devraient être vacciné et qui ne le sont pas. On a donc un risque énorme de voir dans les semaines à venir exploser le système de santé et les réa à cause de ces irresponsables.
Et pire que ça, c'est qu'à cause d'eux combien de gens vont être moins pris en charge pour d'autre pathologie ?

Pour ça que vu l'urgence, fallait tenter l'obligation.

[tetrafred]

Citation :

Publié par Thesith

Tant mieux pour le pass vaccinale et je dirais il était temps, mais je pense quand même qu'on aurait du tenter l'obligation vaccinale. Je pense que d'un point de vue efficacité dans le sens voir encore plus de non vacciné, se vacciner ça aurait eu plus d'effet que le pass. Puisqu'au final beaucoup des non vaccinés s'organisent enfin organisent leur "liberté" en allant plus au cinéma etc.... je me demande si le passage au pass vaccinale va les pousser à se faire vacciner.

Perso si j'étais décideur politique vu la situation j'aurais tenté l'obligation vaccinale avec annonce que tous les non vaccinés recevraient un courrier d'ici le 31janvier (allez au plus tard fin février) avec convocation en vue de la vaccination. Et une amende (un peu comme en Autriche en gros) si les gens ne viennent pas.

De toute façon y a une nette majorité de français qui est pour, et qui en ont marre qu'il y ait environ 6 millions de français qui nous emmerde avec leur "Liberté", ces gens ne voteront jamais pour Macron, par contre il peut perdre des électeurs à ne pas agir pour régler la situation. Donc même si ces "libertaires" on va les voir défiler pour exprimer leur besoin de "liberté" et que y en aura toujours pas de ne pas se faire vacciner. Je crois qu'au fond on aurait quand même eu un effet plus important et réduit le cheptel de non vacciné.


Parce que là le chiffre c'est 5.7 millions qui devraient être vacciné et qui ne le sont pas. On a donc un risque énorme de voir dans les semaines à venir exploser le système de santé et les réa à cause de ces irresponsables.
Et pire que ça, c'est qu'à cause d'eux combien de gens vont être moins pris en charge pour d'autre pathologie ?

Pour ça que vu l'urgence, fallait tenter l'obligation.

Je te rassure, vu l'état actuel du système de santé même avec 100% de vaccinés avec une efficacité à 86% sur seulement 2 mois du vaccin contre l'Omicron (cité plus haut) le système de santé serait dans la panade quand même. Même sans covid la situation est dramatique et c'est pas faute du personnel de le rappeler. Agiter le chiffon des non vaccinés c'est détourner le problème et se défausser (de la part des gouvernements) de leurs responsabilités.

[Actarus78]

Citation :

Publié par tetrafred

Même sans covid la situation est dramatique et c'est pas faute du personnel de le rappeler. Agiter le chiffon des non vaccinés c'est détourner le problème et se défausser (de la part des gouvernements) de leurs responsabilités.

Ce n'est pas une raison pour ne pas inciter à la vaccination en masse, et bien au contraire, tu ne peux pas rénover tout un immeuble qui menace de s'écrouler s'il est bondé de gens, il ne faut pas perdre de vu la priorité du moment. Donc arrêtez de chercher des excuses et go vaccin + gestes barrières.

Mais il va être compliqué, voire impossible, de convaincre les millions de récalcitrants au vaccin, car, pour eux, prendre position contre le vaccin est aussi un moyen d'exister dans une contestation protéiforme qui n'a aucun lien avec le covid.

[Caniveau Royal]

Citation :

Publié par tetrafred

Je te rassure, vu l'état actuel du système de santé même avec 100% de vaccinés avec une efficacité à 86% sur seulement 2 mois du vaccin contre l'Omicron (cité plus haut) le système de santé serait dans la panade quand même. Même sans covid la situation est dramatique et c'est pas faute du personnel de le rappeler. Agiter le chiffon des non vaccinés c'est détourner le problème et se défausser (de la part des gouvernements) de leurs responsabilités.

Ce serait au contraire totalement différent si le gouvernement n'avait pas poussé à se vacciner autant.
Voici les décès quotidiens, sachant qu'aux jours d'aujourd'hui nous sommes à un niveau d'incidence supérieur au mois de Novembre 2020.
La mortalité que nous subissons maintenant n'a rien à voir avec celle d'alors : elle est 2.5 ou 3 fois moindre. Et la mort par coronavirus continue à ne frapper que les non vaccinés quasiment exclusivement.

[Niluje]

Citation :

Publié par znog

mais de toutes manières, la baisse d'immunité avec le temps signifie qu'il faudra un vaccin Omicron dès que possible

Ce point me fait tiquer : comment ils peuvent déjà connaître la baisse d'immunité suite au rappel ? Le protocole vaccinal en 3 doses (2 rapprochées puis une éloignée à plusieurs mois) n'est pas rare (hépatite B, Gardasil notamment) et la troisième injection a justement pour vertu de booster sur la durée (= années) le système immunitaire. On a des indices tangibles qui permettent de penser que ça sera différent avec les vaccins contre le covid ? (en dehors du fait qu'omicron aurait intrinsèquement un échappement au vaccin, mais ça n'a rien à voir avec une baisse d'immunité avec le temps).

[Scrooge McDuck]

Citation :

Publié par Odessa Silverberg

Mais pourquoi tlm hurle à la résistance comme des jean moulin 2.0 ? même si le vaccin est obligatoire, on a bien 12 autres vaccin obligatoire en théorie non ? ca fais juste 1 de plus. je capte pas trop pourquoi tlm hurle comme ca spécialement

Parce qu'on est en dictature, ils te disent !

[Thesith]

Citation :

Publié par tetrafred

Je te rassure, vu l'état actuel du système de santé même avec 100% de vaccinés avec une efficacité à 86% sur seulement 2 mois du vaccin contre l'Omicron (cité plus haut) le système de santé serait dans la panade quand même. Même sans covid la situation est dramatique et c'est pas faute du personnel de le rappeler. Agiter le chiffon des non vaccinés c'est détourner le problème et se défausser (de la part des gouvernements) de leurs responsabilités.

l'omicron vient d'arriver je vois pas comment on pourrait savoir qu'au bout de 2 mois avec 3 doses hop le vaccin réduit d'(autant. En plus même si c'est 86% contre forme grave je suppose, ça reste donc très efficace.

Ensuite oui c'est jamais la faute des non vaccinés.... Ils occupent 70/90% des places en réa mais c'est pas leur faute.....

[znog]

Citation :

Publié par Niluje

Ce point me fait tiquer : comment ils peuvent déjà connaître la baisse d'immunité suite au rappel ?

c'est le spécialiste cité dans l'article qui le dit, pas le consensus scientifique.


idem : les chiffres de mon post ne sont que des estimations avancées, même si elles sont sérieusement sourcées

[spooty]

Citation :

Publié par Odessa Silverberg

Mais pourquoi tlm hurle à la résistance comme des jean moulin 2.0 ? même si le vaccin est obligatoire, on a bien 12 autres vaccin obligatoire en théorie non ? ca fais juste 1 de plus. je capte pas trop pourquoi tlm hurle comme ca spécialement

Vaccin récent ( la fameuse excuse du manque de recul tant apprécié ici ), première fois que c'est utilisé à si grand échelle... J'ai pas trouvé pour d'autres en tout cas...


[ ... ]

[Soumettateur]

L'avis du conseil scientifique sur les semaines à venir :

https://solidarites-sante.gouv.fr/IM...embre-2021.pdf

Extrait :

Citation :

Deux propositions peuvent être envisagées pour les festivités du nouvel an :

(i) S’appuyer sur la responsabilité individuelle (comme la soirée de Noël) en demandant aux personnes qui sortent à l’extérieur ou qui ont des festivités entre amis :
a. De se faire tester largement le 31 décembre par test antigénique ou autotest et 5 jours après (même s’ils sont vaccinés avec une dose de rappel) ;
b. De ne pas multiplier les différents lieux de sorties pour une même personne qui, si elle est infectée, serait à l'origine de plusieurs clusters ;
c. De limiter la taille des évènements festifs ;
d. D’éviter de voir des personnes âgées de plus de 65 ans durant la première semaine de janvier pour éviter une transmission post-réunion festive du jour de l’an.

(ii) Au regard de l'accélération de l'épidémie, et des risques liés aux activités festives de fin d'années, des mesures de restriction significatives doivent pouvoir être prises par les autorités à l'occasion du réveillon (y compris le cas échéant sous la forme de limitation d'activités collectives ou de couvre-feux), avec la possibilité d’une déclinaison territoriale.

etc.

c'est un peu moins optimiste et flou que la position du gouvernement.