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[Wiki][POGNAX] Coronavirus/Covid-19, ici c'est le sujet mondial
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15/11/2021, 19h21 |
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En Autriche, les non vaccinés sont désormais confinés.
La mesure porte déjà ses fruits ... les gens se font vacciner. https://www.lapresse.ca/internationa...ses-fruits.php Les vaccinés contaminés propagent la covid 63% moins que les non vaccinés contaminés. Peut être qu'à un moment il va simplement falloir employer la vaccination forcée, comme au début du 20ième siècle. |
15/11/2021, 20h33 |
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Zangdar MortPartout |
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Intéressant cette mesure, chiche on fait pareil en France :
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15/11/2021, 20h36 |
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Citation :
Après, dans l'absolu, si les pays riches partent sur une vaccination avec un rappel annuel, leurs populations seront protégées même si le virus continue à vivre sa vie ailleurs. Ça sera à peu près la même chose que la protection contre la pandémie du sida, et pour le sida, le scénario les pays riches se préservent avant d'engager des actions humanitaires pour les pays pauvres n'a pas trop mal fonctionné, en tout cas pour les heureux habitants des pays riches. D'autant plus que d'un point de vue géopolitique, ce n'est pas si con dans la mesure où l'aide internationale ne pourra fonctionner que si l'économie des pays riches se stabilise, même si c'est beaucoup trop cynique comme argument pour que j'y adhère. Il semblerait en plus qu'aujourd'hui, le risque de pression sélective sur le virus soit grandement réduit par le variant delta qui a un peu tué le game. Donc les pays riches peuvent parier tranquillement sur la jouer solo avant d'avoir les moyens de tirer la larme sur les pauvres qu'on aura jusque là sciemment laisser crever. Mais à part ça, je n'ai pas changé d'avis : dans l'état actuel des connaissances scientifiques, la troisième dose généralisée est une décision politique à laquelle je n'adhère pas. Cela étant dit l'histoire de l'infectiologie ne recense aucun vaccin dont la première version a eu une durabilité élevée, sauf virus qui ne mutent pas. Un rappel sera donc nécessaire un jour, c'est une quasi certitude, néanmoins je n'ai trouvé à ce jour aucune donnée rationnelle prouvant que ce jour soit venu. Ça va coincer au niveau de la constitution. |
15/11/2021, 21h06 |
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Citation :
Citation :
https://www.lemonde.fr/les-decodeurs...1_4355770.html |
15/11/2021, 21h25 |
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Citation :
Ah ouais ça marche bien pour limiter les transmissions, du coup le pass sanitaire, c'est de la merde non? |
16/11/2021, 00h42 |
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Dernière modification par TabouJr ; 16/11/2021 à 01h27. |
16/11/2021, 00h49 |
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Citation :
L'efficacité des vaccins a été mesurée sur la réduction du nombre d'hospitalisations dans le bras traité par rapport à celui dans le bras contrôle. Encore une fois, la réduction de la contamination est un effet de seuil difficilement contrôlable. Les vaccins antiviraux qui empêchent la contamination sont soit des vaccins contre des virus qui n'ont pas de moyen d'échapper au système immunitaire, soit des vaccins à base de virus inactivé. Les SRAS-Cov2 a des capacités d'échappement immunitaire, et les vaccins à ARNm ne sont pas des vaccins à virus inactivé. La contagiosité virale, comme expliqué déjà plusieurs fois sur ce même sujet, est un équilibre ténu entre la charge virale et la durée de l'infection. La vaccination diminue les deux, et donc mécaniquement elle diminue la contagiosité mais elle ne l'éteint pas. Les infections perthérapeutiques sont donc possibles sans que ça ne signifie qu'elles posent autant de problème que les infections hors thérapie, et les infections perthérapeutique sont encore plus fréquentes avec le variant delta, actuellement majoritaire voire seul à la surface du globe (source quelques messages au dessus). Prevention and Attenuation of Covid-19 with the BNT162b2 and mRNA-1273 Vaccines Vaccination with BNT162b2 reduces transmission of SARS-CoV-2 to household contacts in Israel Longitudinal analysis of SARS-CoV-2 vaccine breakthrough infections reveal limited infectious virus shedding and restricted tissue distribution Characterization of vaccine-breakthrough infections of SARS-CoV-2 Delta and Alpha variants and within-host viral load dynamics in the community in France Viral loads of Delta-variant SARS-CoV2 breakthrough infections following vaccination and booster with the BNT162b2 vaccine Shedding of Infectious SARS-CoV-2 Despite Vaccination when the Delta Variant is Prevalent - Wisconsin, July 2021 Infection with the SARS-CoV-2 Delta Variant is Associated with Higher Infectious Virus Loads Compared to the Alpha Variant in both Unvaccinated and Vaccinated Individuals Virological characteristics of SARS-CoV-2 vaccine breakthrough infections in health care workers Le passe sanitaire vient appuyer la politique vaccinale en atténuant encore plus la probabilité d'être contaminé en interdisant à un porteur (encore) sain avec une charge virale d'autant plus élevée que l'immunité l'ignore trop longtemps (un individu non vacciné et non récemment testé, donc sans passe sanitaire valide) de partager des lieux clos dont l'aération est limitée avec d'autres individus sans geste barrière (le masque, en l'occurrence), afin de ne pas développer de cluster de contamination tels qu'on en a observés au début de la pandémie il y a bientôt deux ans maintenant. La logique, c'est plutôt que si être vacciné empêchait d'être contaminé, alors le passe sanitaire serait inutile. La vaccination n'étant pas suffisante à empêcher les contaminations, ça justifie de facto toute mesure complémentaire d'atténuation de la contamination, dont le passe sanitaire et les gestes barrière font partie, que la Flandre a omis de maintenir ou de mettre en place suffisamment tôt. Ta source, une fois mise dans un contexte moins partisan, prouve le contraire de ta conclusion. tl;dr: 1. Non, la vaccination n'empêche pas la contamination, elle l'atténue seulement. 2. Non, le premier point ne justifie pas que les mesures complémentaires prises pour atténuer encore plus la contamination sont inutiles, au contraire. Dernière modification par TabouJr ; 16/11/2021 à 01h50. Motif: Accords |
16/11/2021, 01h22 |
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Dernière modification par TabouJr ; 16/11/2021 à 01h49. |
16/11/2021, 01h40 |
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16/11/2021, 02h28 |
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Citation :
Si comme le souhaite TabouJr on attend les traitements, rien ne dit qu'il ne va pas se passer la même chose qu'avec les masques ou la vaccinations. A savoir que le peu de morts restant restera toujours trop élevé (ça dépend du traitement évidemment), le changement de situation n'est visiblement pas enregistré par une grande partie des gens. Comme je l'avais déjà fait remarquer, cette irrationalité fait le jeu des gens qui sont contre la vaccination. Ça a l'apparence d'être inefficace puisque fondamentalement ça ne change pas la situation, le passe sanitaire ayant été repoussé. Le vaccin est bien efficace à réduire les formes graves pourtant. Citation :
Sinon, pour le Covid long c'était très prévisible mais l'hypothèse d'une forte présence de la psychologie prend de l'ampleur. (sans être totalement validé et mesuré) edit : Déjà passé sur le fil je retire le lien. Citation :
Dernière modification par Episkey ; 17/11/2021 à 08h53. |
16/11/2021, 03h30 |
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Alpha & Oméga
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Au Maroc ils ont aussi imposé la 3eme dose sinon le pass sanitaire n'est plus opérationnel, et ce quel que soit l'âge, en août y avait des pics avec plus de 100 décès mais depuis que le pass a été imposer partout, on est passé à une moyenne de 3 décès par jours aujourd'hui.
Après je pense aussi que la réouverture des vols en août a beaucoup joué, comme indiqué sur les graphs sur ce site : https://graphics.reuters.com/world-c...ories/morocco/ En Juin ils ont levé les restrictions de vols pour des restrictions plus souples avec confinement obligatoire, résultat on est passé d'une moyenne de 330 nouveaux cas par jour le 5 juin à 9770 nouveaux cas par jour/ 110 décès en moy. le 10 août, en octobre tout est revenu à la normal, je pense vraiment que le fait de bloquer les frontières a énormément joué. |
16/11/2021, 09h40 |
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