[Wiki][POGNAX] Coronavirus/Covid-19, ici c'est le sujet mondial

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l'AstraZeneca semble perdre moins vite son efficacité que le Pfizer


Citation :
The researchers also found that compared with the Oxford/AstraZeneca jab, two doses of the Pfizer/BioNTech vaccine does have about 15% greater initial effectiveness against new infections, but the protection declines faster compared with two doses of Oxford/AstraZeneca. About four to five months after being fully vaccinated by either vaccine, the protection offered is relatively the same, said Walker.
https://www.theguardian.com/world/20...f-unvaccinated
Citation :
Publié par Kafka Datura
Ca ne résoudrait pas le problème en fait. Tant qu'on a pas en place une production internationale suffisante pour alimenter le monde entier et les pays les plus exposés, booster, vaccination des pays pauvres, tout choix effectué aura son lot d'inconvénients.
L'intérêt du booster n'est pas scientifiquement démontrée, c'est à ce jour un délire de politiciens démagogues.

Et le principal souci, c'est que J&J a décidé tout seul d'exporter sa production africaine en Europe, où sont produits plus de 80% des vaccins consommés au monde, sans en parler ni aux autorités d'Afrique du Sud, ni à l'OMS, ni à l'OMC, alors que c'est cette dernière qui autorise l'Afrique du Sud a réserver à son marché intérieur les productions des produits pharmaceutiques sur son sol.

Après, je ne pense pas que l'OMC s'attaque frontalement à J&J. Si elle daigne sortir de son assourdissant mutisme, ce ne sera pas pour plus qu'une tape molassone sur le dessus d'une main gantée de cuir. L'OMS quant à elle n'a absolument aucun pouvoir répressif donc c'est mort, et l' Afrique du Sud, ben y'a peu de chance qu'ils aillent s'enjailler avec les USA en ce moment.

Mais bon, considérer que l'Europe a plus besoin des vaccins de J&J que l'Afrique du Sud, c'est conceptuel quand même vu que la troisième vague que se mange le continent africain est sans commune mesure avec les deux premières.

M'enfin ça reste amusant qu'il y a moins d'un mois, le gouvernement Sud-Africain soutenait un accord de production entre Pfizet/BioNTech et Biovac pour la production de Comirnaty et que maintenant on apprend que J&J fait son petit bout de commerce dans son coin en envoyant des production de l'hémisphère sud vers l'hémisphère nord comme si c'était justifié (non).

Y'a un moment faut être un peu sérieux, tu n'envoies pas les productions locales d'une région vaccinée à moins de 10% dans une région vaccinée à plus de 50% en justifiant ça par "ouais mais faut bien prioriser" parce que la seule chose qui justifie le move de J&J, c'est qu'ils ont négociés plus cher en Europe qu'en Afrique à cause de la moindre efficacité des vaccins à vecteurs adénoviraux contre le variant beta.

Je suis la première à gueuler quand on accuse Big Pharma à tort, mais là, faut avoir des œillères épaisses pour défendre J&J vues les informations disponibles.
Citation :
Publié par TabouJr
L'intérêt du booster n'est pas scientifiquement démontrée, c'est à ce jour un délire de politiciens démagogues.
"un délire"..

complètement excessif et je suis poli
Blanquer sommé de reexpliquer son protocole sanitaire pour la rentrée, trop flou (Le Monde)
(je résume les critiques du gouvernement et d'autres intervenants)

Critique brutale de Jean-Michel Blanquer, car faite en son absence, lors du conseil de défense du 11 Août. Le président de la République a exigé que les conditions sanitaires du retour en classe soient réexpliquées aux familles et aux enseignants.

La rentrée des classes est prévue le 2 Septembre, dans deux semaines, mais le protocole sanitaire de l’éducation nationale doit être précisé. Ce que l'on sait pour le moment :
  • des centres mobiles de vaccination seraient déployés dans les établissements où la couverture vaccinale est moins bonne.
  • en primaire et pour les moins de 12 ans au collège, un cas de Covid-19 entraînera la fermeture de la classe pour sept jours.
Les actions à prendre dépendent du niveau d’alerte vert, jaune, orange et rouge. Un niveau élevé = masque dans la cour de récré, par exemple.
Mais l'on ne sait pas toujours dans lequel on se situe. Exemple : La Réunion, où les élèves sont retournés en classe Lundi 16 Août, applique le niveau jaune.

Qu'en est-il des adolescents ?
Au 17 août, 54,6 % des 12-17 ans ont reçu une première injection et 30,3 % ont un schéma vaccinal complet.
Les élèves non-vaccinés seraient confinés dès un cas de Covid-19 dans leur classe, mais pas ceux vaccinés.

Cela pose de nombreuses questions :

  • « Qui va vérifier que tel élève est vacciné, et pas tel autre ? ». Les agences régionales de santé (ARS) fourniront-elles des listes d’enfants vaccinés ?
  • Quelles règles pour les sorties scolaires dans les théâtres ou les musées où le passe sanitaire sera en vigueur pour les plus de 12 ans à partir du 30 septembre ? « Il n’est pas envisageable que les élèves en profitent ou non selon leur statut vaccinal. »
  • Légalité : d'une part, le vaccin contre le Covid-19 n’est pas obligatoire. D'autre-part, cela pourrait contrevenir à la Convention internationale des droits de l’enfant, où figure le droit d’aller à l’école. Et aussi à l’instruction obligatoire à partir de 3 ans : un enseignant ne pourra pas assurer à la fois les cours dans la classe et en distanciel.
  • Risques d’aggravation des inégalités sociales, la couverture vaccinale étant plus faible dans les catégories défavorisées.
Les précisions seront apportées, dit le Ministère de l’Éducation Nationale, au plus tard le 26 Août. (ce qui reste tard).
Citation :
Publié par Curufinwe Melwasul
Aucune pharma n'a deposé de dossier dans ce sens.
Ce sont les politiques qui poussent...
Citation :
Publié par TabouJr
L'intérêt du booster n'est pas scientifiquement démontrée, c'est à ce jour un délire de politiciens démagogues.
Pfizer aussi communique sur ses espoirs :
https://www.pfizer.com/news/press-re...al-data-us-fda
Citation :
Pfizer have submitted today Phase 1 data to the U.S. Food and Drug Administration – part of their Phase 1/2/3 clinical trial program – evaluating the safety, tolerability, and immunogenicity of a third dose of the COVID-19 vaccine in U.S. adult participants from the Phase 1 trial of the two-dose series.
These data also will be submitted to the European Medicines Agency (EMA) and other regulatory authorities in the coming weeks.

Participants received a 30-µg booster dose of BNT162b2 8 to 9 months after receiving the second dose. Results (page 25/26) from this participant group show that the third dose elicited significantly higher neutralizing antibodies against the initial SARS-CoV-2 virus (wild type) compared to the levels observed after the two-dose primary series, as well as against the Beta variant and the highly infectious Delta variant.

Phase 3 results evaluating the third dose are expected shortly and will be submitted to the FDA, the EMA and other regulatory authorities worldwide. In the U.S., Pfizer plan to seek licensure of the third dose via a supplemental Biologics License Application (BLA).
Citation :
Initial data shows booster dose of current vaccine (>6 mo. after 2nd dose of BNT162b2) has an overall consistent
tolerability profile while eliciting SARS-CoV-2 neutralization titers >5-8X for wild type and 15-21X for Beta variant the
range achieved after two primary doses
• Post dose 3 titers versus the Delta variant are >5-fold post dose 2 titers 18-55 y/o & >11-fold post dose 2 titers 65-85 y/o
Screenshot_20210819-072539_Drive.jpg
(Échelle logarithmique)

Il n'est pas encore scientifiquement prouvé que cela signifie une meilleure efficacité mais c'est fortement supposé par Pfizer au vu des études comme ici ou .

Dernière modification par LouisPasteur ; 19/08/2021 à 08h44. Motif: Precision Echelle logarithmique
"On est quand même en démocratie, on peut penser et faire ce que l'on veut"

Je ne comprends pas que les avocats qui défendent leurs clients pour des crimes et délits n'aient pas pensé à ça, ces cons oO

- "Mais, monsieur le juge, certes mon client a été interpellé en possession de cocaïne et, j'en conviens, les deux prostituées qui se trouvaient à son domicile étaient des mineures de moins de quinze ans. Cependant, vous conviendrez que nous sommes en démocratie et qu'on peut, selon une aide soignante, penser et faire ce que l'on veut ! "

- "Maître, l'argument est imparable, j'ordonne immédiatement la relaxe du prévenu."

- "Merci votre honneur... alors pour l'audience du double meurtre de 13h00 on fait pareil pour se simplifier la vie ?"

- "Evidemment maître, allons manger un bout puis expédions cette triste affaire."

Je ne suis pas certain qu'il existe un terme pour quantifier le niveau de connerie de ce que je viens d'entendre (ou de lire : si vous n'aimez pas les pubs dans les vidéos l'article cite mots pour mots les propos de ces... personnes).
Citation :
Publié par Ron J. Fruit chiant thé
Exactement ce que j'ai dit : si l'effet secondaire c'est que je finis aux urgences, comment ils font le lien ?
En faite, tu fais comme beaucoup de français, un raccourcis fantasmé.

Tu es en train de dire "si demain, je me balade gaiement à la campagne au milieu de nulle part et que d'un coup, pouf, je m'évanouis et qu'un randonneur m'emmène aux urgences, comment les urgences feraient le lien ?". Déjà faut prouver le lien, ensuite pour les urgences, ce sera pas vraiment leur priorité.

Tous ceux que j'ai vu finir aux urgences, ils ont tout simplement expliqué la situation aux urgentistes et puis ils sont rentrés chez eux pour quasiment tout le monde.
@Laeryl Voyant le titre dans ma revue de presse du matin, je me suis fait la même remarque que toi, et j’ai pas osé cliquer de peur de me faire des cheveux blancs de bon matin. Merci à toi de faire échouer ma tentative C’est la même réaction qu’à la décision française. Qu’elles démissionnent, c’est tellement agréable de passer du temps à l’ONEM/au FOREM/etc.
La plus part des centres de vaccination de Wallonie et de Bruxelles seront fermés fin août. Quelques centres resteront ouverts pour les retardataires en septembre, voire jusque fin octobre, 2 jours/semaine pour la Wallonie (j'ai pas bien compris pour Bxls). Je suppose que c'est la même chose en Flandre (https://www.wallonie.be/fr/actualite...ner-rapidement et https://coronavirus.brussels/vaccina...ovid-planning/ ).

Il faut dire que l'inoculation des 1ères doses stagne pas mal depuis la 1ère 15aine de juillet (https://datastudio.google.com/embed/...8ab/page/hOMwB ).

Pour les 1ères doses, nous sommes à 84% pour les 18+, et à 72% pour toutes les tranches d'âges au niveau national. Ca fait quelques temps que je doute que nous atteignons les 75% pour toutes les tranches d'âge d'ici l'automne, et même d'ici la fin de l'année (que ce soit pour les 1ères ou 2èmes doses) à moins, bien sûr, que le Fédéral prennent des dispositions (obligation vaccinale ciblée/générale, pass sanitaire généralisé, que sais-je...).

Il est intéressant de noter, comme il a déjà été reporté ici plusieurs fois, de fortes disparités entre régions :

On verra comment on passera l'automne et l'hivers avec de tels chiffres. Je croise les doigts. Pour l'instant, seule une obligation vaccinale pour le personnel soignant est sur la table des négociation au gouvernement Fédéral. C'est toujours bon à prendre, mais je ne pense pas que ça fera beaucoup de différence si la mesure est prise et votée (je ne connais pas le taux de vaccination par branche professionnelle).
L'Union des Métiers et des Industries de l’Hôtellerie de Gironde se prépare à tester des bracelets "Passe Sanitaire" pour éviter les contrôles dans les brasseries et restaurants.

104014-1629353054-4035.png

Pour éviter toute contrefaçon, ils seront siglés « Umih 33 ».
"Après, à nous d’être sérieux dans la distribution de ces bracelets"
Citation :
Publié par Caniveau Royal
...

Pour éviter toute contrefaçon, ils seront siglés « Umih 33 ».
"Après, à nous d’être sérieux dans la distribution de ces bracelets"
Avec de telles dispositions, il est en effet inenvisageable que des contrefaçons puissent être produites et circuler.

Vive le bon sens !

Citation :
Publié par Caniveau Royal
L'Union des Métiers et des Industries de l’Hôtellerie de Gironde se prépare à tester des bracelets "Passe Sanitaire" pour éviter les contrôles dans les brasseries et restaurants.
Putain, ils se foutent vraiment de la gueule du monde ces mecs. Plus perché, c'est compliqué.
Au boulot les anti vaccin en sont a espérer se faire contaminer et a faire des sérologies pour prouver qu'ils sont déjà immunisés et qu'ils non pas besoin du vaccin... La responsable des services de soins, qui est aussi IDE hygiéniste, est a la tête du mouvement et tente de décourager certains de se faire vacciner. Elle est aussi anti masque (au début de la crise nous avions interdiction de porter les masques) et s'habille en civil lorsqu'elle fait des remplacements d'IDE.

Vivement que je me casse.
Citation :
Publié par Feldi
Putain, ils se foutent vraiment de la gueule du monde ces mecs. Plus perché, c'est compliqué.
Bah, je subodore qu'un Jean-Michel Marketing s'est dit "Yay ! Ya moyen de justifier mon poste au sein de l'Unih ! GO GO GO !". Je pense qu'il ne faut pas voir plus loin. Par contre, le responsable qui a validé ce truc, je ne lui confierai pas la gestion d'un kopeck .
Citation :
Publié par Haesik
Au boulot les anti vaccin en sont a espérer se faire contaminer et a faire des sérologies pour prouver qu'ils sont déjà immunisés et qu'ils non pas besoin du vaccin... La responsable des services de soins, qui est aussi IDE hygiéniste, est a la tête du mouvement et tente de décourager certains de se faire vacciner. Elle est aussi anti masque (au début de la crise nous avions interdiction de porter les masques) et s'habille en civil lorsqu'elle fait des remplacements d'IDE.

Vivement que je me casse.
A ce niveau, il n'y a aucun moyen légal pour la déboulonner ?
Message supprimé par son auteur.
Citation :
Publié par Niluje
Ça me choque d'autant moins de pas faire cette distinction que, d'après ce que j'avais compris, pour le coup une seule dose est très peu utile face au delta.
C'est le cas pour AZ. Mais Pfizer (et a priori Moderna) étaient déjà genre 70% efficaces 2 semaines après 1 dose. (Par contre après ça redescend un peu chaque mois, même avec la 2e injection.)
Tout ça contre l'infection, hein. C'est un switch assez bizarre d'ailleurs, on parle maintenant énormément de la perte de protection contre l'infection, alors que le principal argument des vaccins, la protection contre les formes graves, reste très élevée (genre 90% de mémoire).
Citation :
Publié par znog
"un délire"..

complètement excessif et je suis poli
L'OMS est contre.

Les propriétaires des princeps ne sont pas chauds.

Les experts médicaux sont au choix résignés, dépités, circonspects, dubitatifs ou opposés à l'idée.

C'est du même acabit que l'espacement des doses. Ça n'a aucune base scientifique solide à ce jour et c'est une mesure purement politique qui ne rime à rien d'un point de vue sanitaire. Autant l'espacement des doses se justifiait, autant là, à part flatter l'électorat dans le sens du poil, j'ai du mal à voir l'intérêt politique.

Après, ça va très certainement améliorer l'efficacité vaccinale, mais bon, gagner un ou deux point par tête de pipe dans l'hémisphère nord au prix du sacrifice de l'hémisphère sud et de l'abandon définitif d'un rappel optimisé pour les variants (parce que faut pas se leurrer, c'est soit l'un soit l'autre, les deux en même temps, ça va coincer à la prod, tu peux pas passer ta vie à faire des VDL parce que tu jongles entre les produits), ça fait cher payé.

Citation :
Publié par LouisPasteur
Il n'est pas encore scientifiquement prouvé que cela signifie une meilleure efficacité mais c'est fortement supposé par Pfizer au vu des études comme ici ou .
Au pire, ça ne changera rien de plus à l'efficacité. Le système immunitaire qui oublie brusquement avant l’immunosénescence, ce serait une grande première.

Et la question est, encore et toujours, une question de balance b/r. À l'échelle individuelle, les risques sont faibles, c'est une quasi certitude, mais les bénéfices sont inconnus. À l'échelle globale, les risques vue la situation dans l'hémisphère sud sont incertains mais inquiétants et les bénéfices sont quasiment nuls (le rappel ne sert à rien si tu n'es pas vacciné).

Je ne refais pas un topo sur la pression sélective, mais laisser le virus circuler dans l'hémisphère sud vacciné à coup de lance-pierre avec le programme Covax qui ne couvre que 20% des besoins locaux au maximum, c'est parier beaucoup sur les difficultés qu'auraient de nouveaux variants à traverser l'équateur.

Quoiqu'il en soit, je parlais de J&J à l'origine, et la justification avec des études sur des vaccins ARNm à double dose pour commercialiser dans l'hémisphère nord un vaccin mono dose à vecteur adénoviral produit dans l'hémisphère sud parce que les habitants de l'hémisphère nord auraient besoin d'une troisième dose de Comirnaty, c'est laver le chat parce que le chien a joué dans la boue.

Cet article de Nature fait une bonne synthèse de pourquoi les pays riches font chier à la jouer tout pour leur gueule, à savoir qu'il vaut mieux une couverture vaccinale mondiale avec une efficacité moindre plutôt que la moitié de la population qui sert d'incubateur à des variants qui risquent de faire s'effondrer l'efficacité de la bonne couverture vaccinale de l'autre moitié. Et contrairement aux premières fois où je parlais de la pression sélective d'une couverture vaccinale trop incomplète, aujourd'hui on a l'exemple du variant delta à l'appui des risques que la monopolisation de la production des vaccins par les pays riches fait potentiellement courir au monde entier.

Donc je confirme, c'est du délire. À moins qu'il y ait encore une personne rationnelle au monde qui croit que les frontières peuvent arrêter un nouveau variant.

Mais bon, heureusement pour l'Afrique, l'Afrique du Sud et la Centrafrique ont quelques CDMO solides pour se débrouiller pendant que les pays riches l'oublient et sauver le cul du monde pour que les pays riches en retirent tous les lauriers.

Le monde d'après, il ressemble quand même beaucoup à la chienlit d'avant, je trouve.
Citation :
Publié par Caniveau Royal
« Qui va vérifier que tel élève est vacciné, et pas tel autre ? ». Les agences régionales de santé (ARS) fourniront-elles des listes d’enfants vaccinés ?
Autant pour le reste je suis d'accord, autant pour ça... il faut montrer patte blanche quand on envoie son enfant dans un établissement scolaire, demander la preuve de vaccination, ils savent déjà faire hein. le reste c'est chaud oui, quoiqu'on pourrait arguer que le pass sanitaire pour le 2e point, si certains ne l'ont pas, il y a toujours la possibilité de faire un test (qui sera payant peu de temps après, certes).

Après s'il y a bien une chose qu'on a apprise de Blanquer, c'est que ses mesures c'est toujours expliqué la veille de leur mise en place et toujours fait à l'arrache quand elles sont effectivement appliquées. Il serait peut-être temps qu'ils s'en rendent compte au gouvernement.

Edit : j'ai oublié de dire que @TabouJr a tout à fait raison, et on devrait penser à vacciner le monde entier au lieu de se concentrer sur une 3e dose. C'est une question de logique et d'empathie, on peut pas laisser des pays dans la merde sous prétexte que l'efficacité contre le fait d'attraper le virus a diminué de 10% quand la protection contre les cas graves et l'hosto reste peu ou prou à 90%. Des gens meurent par milliers de cette pandémie, et ce n'est pas que chez nous.
Citation :
Publié par Joune Ðaffar
Pour les 1ères doses, nous sommes à 84% pour les 18+, et à 72% pour toutes les tranches d'âges au niveau national. Ca fait quelques temps que je doute que nous atteignons les 75% pour toutes les tranches d'âge d'ici l'automne, et même d'ici la fin de l'année (que ce soit pour les 1ères ou 2èmes doses) à moins, bien sûr, que le Fédéral prennent des dispositions (obligation vaccinale ciblée/générale, pass sanitaire généralisé, que sais-je...).

Il est intéressant de noter, comme il a déjà été reporté ici plusieurs fois, de fortes disparités entre régions :

On verra comment on passera l'automne et l'hiver avec de tels chiffres.
Clairement pas de la même manière partout...


Citation :
Publié par Caniveau Royal
L'Union des Métiers et des Industries de l’Hôtellerie de Gironde se prépare à tester des bracelets "Passe Sanitaire" pour éviter les contrôles dans les brasseries et restaurants.

104014-1629353054-4035.png
Si c'est inutile sur le plan légal, ce serait intéressant d'approcher une des manifestations antivax avec ce bracelet au poignet. Après tout c'est un soutien affiché au pass

D'ailleurs je me pose la question des goodies et les objets qui permettent d'afficher son soutien à la vaccination..
147574805_max.jpg




L'Algérie et le Maroc vont être placés sur liste rouge par la France
Citation :
Les deux pays du Maghreb rejoindront samedi la Tunisie parmi les pays placés sur liste rouge par la France. Une décision prise alors que le Maroc et l'Algérie sont confrontés à une flambée de contaminations depuis plusieurs semaines.
Citation :
Les personnes non-vaccinées venant du Maroc ou de l'Algérie ne pourront plus entrer en France, sauf pour motif impérieux. Au-delà de la situation sanitaire du pays, l'autre facteur essentiel pour ces personnes désirant se rendre en France sera la vaccination: pour les non-vaccinés, il faudra qu'ils se soumettent à un test antigénique lors de leur arrivée en France ainsi qu'à un isolement obligatoire et contrôlé de 10 jours.
https://www.bfmtv.com/international/...108190101.html
Je me joins à ce que dis @TabouJr, s’il faut faire une troisième dose je le ferai (dans l’hypothèse où elle est pour tous). Mais je me pose sérieusement ma question quant à l’opportunité d’accaparer des doses alors que le nombre de pays où la couverture vaccinale est très insuffisante, sinon inexistante, est encore très significatif (et on est loin de parler que de l’Afrique !).

Si on est capable de faire les deux à la fois oui, mais la capacité de production n’est certainement pas extensible à l’infini - qui plus est sur le court terme (?).

Je suis pessimiste à l’idée que ce soit la bonne solution.
Citation :
Publié par TabouJr
L'OMS est contre.

Les propriétaires des princeps ne sont pas chauds.

Les experts médicaux sont au choix résignés, dépités, circonspects, dubitatifs ou opposés à l'idée.

C'est du même acabit que l'espacement des doses. Ça n'a aucune base scientifique solide à ce jour et c'est une mesure purement politique qui ne rime à rien d'un point de vue sanitaire. Autant l'espacement des doses se justifiait, autant là, à part flatter l'électorat dans le sens du poil, j'ai du mal à voir l'intérêt politique.

Après, ça va très certainement améliorer l'efficacité vaccinale, mais bon, gagner un ou deux point par tête de pipe dans l'hémisphère nord au prix du sacrifice de l'hémisphère sud et de l'abandon définitif d'un rappel optimisé pour les variants (parce que faut pas se leurrer, c'est soit l'un soit l'autre, les deux en même temps, ça va coincer à la prod, tu peux pas passer ta vie à faire des VDL parce que tu jongles entre les produits), ça fait cher payé.



Au pire, ça ne changera rien de plus à l'efficacité. Le système immunitaire qui oublie brusquement avant l’immunosénescence, ce serait une grande première.

Et la question est, encore et toujours, une question de balance b/r. À l'échelle individuelle, les risques sont faibles, c'est une quasi certitude, mais les bénéfices sont inconnus. À l'échelle globale, les risques vue la situation dans l'hémisphère sud sont incertains mais inquiétants et les bénéfices sont quasiment nuls (le rappel ne sert à rien si tu n'es pas vacciné).

Je ne refais pas un topo sur la pression sélective, mais laisser le virus circuler dans l'hémisphère sud vacciné à coup de lance-pierre avec le programme Covax qui ne couvre que 20% des besoins locaux au maximum, c'est parier beaucoup sur les difficultés qu'auraient de nouveaux variants à traverser l'équateur.

Quoiqu'il en soit, je parlais de J&J à l'origine, et la justification avec des études sur des vaccins ARNm à double dose pour commercialiser dans l'hémisphère nord un vaccin mono dose à vecteur adénoviral produit dans l'hémisphère sud parce que les habitants de l'hémisphère nord auraient besoin d'une troisième dose de Comirnaty, c'est laver le chat parce que le chien a joué dans la boue.

Cet article de Nature fait une bonne synthèse de pourquoi les pays riches font chier à la jouer tout pour leur gueule, à savoir qu'il vaut mieux une couverture vaccinale mondiale avec une efficacité moindre plutôt que la moitié de la population qui sert d'incubateur à des variants qui risquent de faire s'effondrer l'efficacité de la bonne couverture vaccinale de l'autre moitié. Et contrairement aux premières fois où je parlais de la pression sélective d'une couverture vaccinale trop incomplète, aujourd'hui on a l'exemple du variant delta à l'appui des risques que la monopolisation de la production des vaccins par les pays riches fait potentiellement courir au monde entier.

Donc je confirme, c'est du délire. À moins qu'il y ait encore une personne rationnelle au monde qui croit que les frontières peuvent arrêter un nouveau variant.

Mais bon, heureusement pour l'Afrique, l'Afrique du Sud et la Centrafrique ont quelques CDMO solides pour se débrouiller pendant que les pays riches l'oublient et sauver le cul du monde pour que les pays riches en retirent tous les lauriers.

Le monde d'après, il ressemble quand même beaucoup à la chienlit d'avant, je trouve.
Tes posts sont toujours tres bien documenté.

Je raroute une couche sur le VDL "Vide de Ligne" ou les enteprises doivent vider, nettoyer et recalibrer leur ligne de production entre deux vaccins differents pour éviter els contaminations.
Donc pas de production de vaccin, covid-19 ou autre soit beaucoup de temps, d'argent de ressources et de personnes.

Le rappels est un délire politique.
Mieux vaut vacciner la majorité de la planète avant de refiler une 3eme dose que ne prendont pas les anti-vaxx, les sceptiques et meme les autres qui n'en voudront pas .
Citation :
Publié par znog
l'AstraZeneca semble perdre moins vite son efficacité que le Pfizer



https://www.theguardian.com/world/20...f-unvaccinated
Faudrait qu'il se mettent d'accord...

Un jour on nous dit que l'AZ perd plus vite sa couverture dans le temps, au point qu'on parle de faire une 3eme dose de Pfizer pour ceux qui ont eu 2 d'AZ, et l'autre jour on dit l'inverse...

Car finalement, à force de se contredire dans les différents rapports en si peu de temps, ca fait le jeu des "antis".
Citation :
Publié par znog
Clairement pas de la même manière partout...
C'est ce que les taux semblent présager, c'est sûr.

Mais il ne faut pas oublier que les "frontières" régionales sont fortement poreuses. Bruxelles est un gros hub niveau emploi. Beaucoup de flamands et de wallons y travaillent (sur les différents sites centraux des administrations fédérales, de la Communauté flamande et de la Fédération Wallonie-Bruxelles par exemple). Vu que les vaccins ne font que limiter la transmission du SARS Cov 2, la couverture vaccinale moindre à Bruxelles aura un impact négatif sur le reste du pays, surtout que le télétravail généralisé dans plusieurs branches d'activités s'amenuise de plus en plus, et en septembre, ce sera encore pire : le retour en présentiel massif est bien prévu pour septembre, et le gouvernement fédéral n'a pas encore donné le moindre signe qu'il continuera à imposer le télétravail là où s'est possible (au contraire même...). Bon, les taux de vaccination hors Bruxelles étant meilleur, ça devrait limiter les dégâts, mais je suis assez content de ne plus être navetteur.

Je suis tombé sur cet entretien de Antoine Flahaut sur le site du Soir : https://plus.lesoir.be/390054/articl...-les-pays-bien (ça concerne la situation qui n'est actuellement pas jouasse en Israël)

Morceau choisi :
Citation :
... En revanche, ce que l’on a un peu tendance à oublier c’est qu’une vague épidémique, aussi forte que celles que nous avons connues en Europe cet hiver, ne concerne à chaque fois « que » 5 % de la population totale. Or, il reste aisément plus de 5 % de la population des plus de 50 ans en Belgique ou ailleurs qui ne sont pas vaccinés ou pour lesquels le vaccin risque de ne pas être pleinement efficace. Une nouvelle vague peut toujours venir recruter ces personnes non ou mal protégées par le vaccin et conduire à des complications parfois mortelles, ainsi qu’à une surcharge des hôpitaux.
Bon, je ne connais pas le bonhomme, et je ne sais pas trop d'où il sort ce chiffre de 5% de la population totale contaminée en hivers dernier en Europe, mais il me semble me souvenir avoir vu, sauf erreur de ma part, un chiffre similaire ici il y a quelques temps accompagné d'un raisonnement équivalant. Si son raisonnement est valide (et je n'ai pas d'élément probant pouvant le déterminer), ce n'est guère réjouissant.

Autre morceau choisi (qui va dans le sens de @TabouJr concernant la 3ème dose)
Citation :
La question de la troisième dose devrait être confiée à un collège d’experts indépendants sous l’égide de l’OMS. Il ne me semble pas sain que cette question soit laissée aux seuls fabricants dont on pourra toujours suspecter qu’ils aient un réel conflit d’intérêts. Aujourd’hui les données disponibles ne me semblent pas très convaincantes pour recommander une troisième dose à toute la population. Il y a des données probantes concernant les personnes souffrant de déficits immunitaires et qui pourraient bénéficier de cette troisième dose. Il y a un degré d’immunosénescence connu chez les personnes âgées, pour lesquelles cette troisième dose pourrait être considérée. Pour les autres, cela mérite davantage de travaux et surtout une recommandation officielle et indépendante.
Citation :
Publié par DK
Je me joins à ce que dis @TabouJr, s’il faut faire une troisième dose je le ferai (dans l’hypothèse où elle est pour tous). Mais je me pose sérieusement ma question quant à l’opportunité d’accaparer des doses alors que le nombre de pays où la couverture vaccinale est très insuffisante, sinon inexistante, est encore très significatif (et on est loin de parler que de l’Afrique !).

Si on est capable de faire les deux à la fois oui, mais la capacité de production n’est certainement pas extensible à l’infini - qui plus est sur le court terme (?).

Je suis pessimiste à l’idée que ce soit la bonne solution.
Je te rejoins avec un bémol, est ce que cela changera les choses dans ces pays ?
Pas sur que les vaccins arrivent à la population dans beaucoup d'entre eux et vu les systèmes de santé présents, avoir des vaccins sans l'outillage nécessaire pour que cela soit fait proprement (les aiguilles réutilisées par exemple), sans que cela puisse être acheminé aux gens (en Centrafrique par exemple, les vaccins ont peu de chance de sortir de Banghi (peut être Berberati) et les gens ne vont pas tous venir à la capitale pour cela) et surtout avec un fort risque de détournement pour des profits.
Maintenant cela reste toutefois à tenter même si cela finit pas comme on pouvait l'envisager.
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