[Thesith]

Citation :

Publié par Don Patricio

Je regarde et n'écoute même plus ce qu'il raconte, il est vraiment pénible dans ses discours, ça dure 3 plombes et c'est tellement du langage de communiquant avec chaque mot qui peut être pris de 3 façons différentes, qu'au final on est jamais sûrs de ce qu'il voulait dire, et qu'il faut attendre des décrets d'application quelques jours plus tard, qui eux-mêmes relativisent les propos présidentiels. En plus mais c'est devenu une habitude depuis Chirac, on a vraiment l'impression qu'il nous parle comme à des demeurés, c'est très agaçant et ça rajoute encore des informations / paroles inutiles.
Il ferait mieux de la fermer imo et laisser l'administration / le ministre gérer.

Le mieux c'était le 1er confinement. Il a jamais prononcé le mot confinement. Et je me souviens y avait des gens qui pensaient vraiment qu'il y avait pas confinement tellement il n'avait pas été clair sur le sujet (sans compter que 3 jours avant ils disaient aux français d'aller au théâtre)
Bref j'espère que pour une fois, il va être clair, que le message sera clair.

Sinon comme Egelby dit, qu'il dégage. J'ajouterais même qu'il fasse comme Hollande à savoir qu'il ne se représente pas.

Message supprimé par son auteur.

[Cafay. - Ankou]

Ce thread fait assez... flipper en fait.
Qu'on soit vacciné ou non, certains ici se prennent pour de vrais petits dictateurs, j'aimerais pas bosser avec vous.
Inciter les gens à se faire vacciner oui, mais l'imposer par la force, je doute que ce soit la bonne solution et je pense même que c'est contre productif.
Personnellement, plus on m'impose quelque chose, moins j'ai envie de le faire, j'ai horreur de suivre les mouvements de masse et je suis loin d'être le seul.

[Reis Tahlen]

Citation :

Publié par Cafay. - Ankou

Ce thread fait assez... flipper en fait.
Qu'on soit vacciné ou non, certains ici se prennent pour de vrais petits dictateurs, j'aimerais pas bosser avec vous.
Inciter les gens à se faire vacciner oui, mais l'imposer par la force, je doute que ce soit la bonne solution et je pense même que c'est contre productif.
Personnellement, plus on m'impose quelque chose, moins j'ai envie de le faire, j'ai horreur de suivre les mouvements de masse et je suis loin d'être le seul.

Quand les gens sont incapables de penser au bien commun et ne pensent qu'à leur petite personne, c'est bien de leur montrer du doigt la bonne direction, voire de les y pousser s'ils ne comprennent toujours pas.

Marre de cette époque "moi, ma gueule, mes désirs".

[Quint`]

Citation :

Publié par Egelby tout gentil

Perso ce soir si c'est pour entendre une énième péroraison sur les réussites du gouvernements

Si il ose sortir des comparaisons avec le reste de l'Europe c'est extraordinaire.
Je pense que même lui ne l'osera pas, et que du coup ce sera à fond sur la "reponsabilité individuelle" des Français. Dont l'absence va le forcer, le pauvre, à imposer des choses qu'il veut pas imposer, lui qui est si amoureux des libertés.

[Shad']

Citation :

Publié par Cafay. - Ankou

Personnellement, plus on m'impose quelque chose, moins j'ai envie de le faire, j'ai horreur de suivre les mouvements de masse et je suis loin d'être le seul.

c'est quoi ce comportement ? Tout le monde est vacciné alors tu veux pas faire comme eux ?
Ce genre de discours n'a pas sa place quand on parle de Santé Publique. On t'oblige à porter ta ceinture, tu ne le fais pas pour emmerder le gouvernement aussi ?
Les gens égoïstes qui se mettent à hurler à la dictature dès qu'on essaye de les obliger à faire quelque chose pour protéger la société dans laquelle ils ont choisi de vivre ça m'énerve au plus haut. Tu ne vis pas seul au milieu de nulle part, ta liberté est encadré par un certain nombre d'obligation et d'interdiction pour que tu n'ailles pas nuire aux gens de toi, ni te nuire à toi même, et ça commence par éviter de contribuer à répandre une épidémie.

[Christobale]

Citation :

Publié par Cafay. - Ankou

Personnellement, plus on m'impose quelque chose, moins j'ai envie de le faire, j'ai horreur de suivre les mouvements de masse et je suis loin d'être le seul.

Oui et l'avantage de l'imposer c'est que tu es quand même obligé de la faire.

[Ohrido-Survival-Attitude]

Citation :

Publié par Cafay. - Ankou

Ce thread fait assez... flipper en fait.
Qu'on soit vacciné ou non, certains ici se prennent pour de vrais petits dictateurs, j'aimerais pas bosser avec vous.
Inciter les gens à se faire vacciner oui, mais l'imposer par la force, je doute que ce soit la bonne solution et je pense même que c'est contre productif.
Personnellement, plus on m'impose quelque chose, moins j'ai envie de le faire, j'ai horreur de suivre les mouvements de masse et je suis loin d'être le seul.

Tout à fait, d'ailleurs une telle restriction dans les libertés, ça ne s'était pas vue depuis le jour où la ceinture de sécurité a été rendu obligatoire dans les voitures et camions.

[Cafay. - Ankou]

Citation :

Publié par Shad'

c'est quoi ce comportement ? Tout le monde est vacciné alors tu veux pas faire comme eux ?
Ce genre de discours n'a pas sa place quand on parle de Santé Publique. On t'oblige à porter ta ceinture, tu ne le fais pas pour emmerder le gouvernement aussi ?
Les gens égoïstes qui se mettent à hurler à la dictature dès qu'on essaye de les obliger à faire quelque chose pour protéger la société dans laquelle ils ont choisi de vivre ça m'énerve au plus haut. Tu ne vis pas seul au milieu de nulle part, ta liberté est encadré par un certain nombre d'obligation et d'interdiction pour que tu n'ailles pas nuire aux gens de toi, ni te nuire à toi même, et ça commence par éviter de contribuer à répandre une épidémie.

J'ai l'impression que le vaccin te rends nerveux toi non ? Respire, relax.
Je parle d'une façon générale, que je sois vacciné ou non me regarde uniquement.
C'est amusant de voir la bien-pensance de Jol dès qu'un avis est différent (je n'ai pas dit contraire).

[Modéré par Episkey :]

S'il n'y avait pas eu autant de couac de la part du gouvernement (genre les masques ne servent à rien, après si) et à prendre les gens pour des cons, ils seraient sûrement mieux écoutés ici. Ce qui arrive ne m'étonne pas du tout.

[Ciriel/Nyl]

On verra dans 30 minutes mais apparemment selon BFM extension du pass sanitaire des le 21 juillet pour tout les événements de plus de 50 personnes et début aout pour les restau, bar, etc ...

Par contre pas de déremboursement des test PCR avant octobre :/

Et vaccination obligatoire des soignants avec contrôle et sanction à partir du 15 septembre.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Cafay. - Ankou

Je parle d'une façon générale, que je sois vacciné ou non me regarde uniquement.

Non. Parce que si tu n'es pas vacciné, tu es dangereux pour les autres et pour toi même.

Citation :

C'est amusant de voir la bien-pensance de Jol dès qu'un avis est différent (je n'ai pas dit contraire).

[Modéré par Episkey :]

Citation :

Publié par Mr Bourpif

Flinguer la saison de restos/bars/hôtels et autre opérateurs déjà sous respiration artificielle

La respiration artificielle, c'est l'étape suivante en fait.

[Mr Bourpif]

Citation :

Publié par Ciriel/Nyl

On verra dans 30 minutes mais apparemment selon BFM extension du pass sanitaire des le 21 juillet pour tout les événements de plus de 50 personnes et début aout pour les restau, bar, etc ...

Par contre pas de déremboursement des test PCR avant octobre :/

Et vaccination obligatoire des soignants avec contrôle et sanction à partir du 15 septembre.

En pleine saison touristique, il ne va pas rester beaucoup d’établissements ouverts à la rentrée. En gros le message c'est restez chez vous. Déjà qu'il faut faire sans les étrangers.

Flinguer la saison de restos/bars/hôtels et autre opérateurs déjà sous respiration artificielle, c'est une idée de génie ! Bravo !

Citation :

Publié par Aloïsius

Non. Parce que si tu n'es pas vacciné, tu es dangereux pour les autres et pour toi même.

Le problème c'est que si tu es vacciné aussi.

[Zangdar MortPartout]

Citation :

Publié par Cafay. - Ankou

J'ai l'impression que le vaccin te rends nerveux toi non ? Respire, relax.
Je parle d'une façon générale, que je sois vacciné ou non me regarde uniquement.

Non c'est à cause de gens comme toi qu'il existe encore des réservoirs à variants qui risquent de foutre en l'air tout l'effort mené.

Si c'était juste moi, les non vaccinés par choix seraient regroupés en prison, la même pour tous.

Citation :

Je mets mon masque tous les jours, je me lave les mains et je respecte toujours les gestes barrières.

On s'en fout, c'est pas ça qui arrête une épidémie. Et pour le coup, se laver les mains ne sert à rien, et la "distanciation sociale" est calculée sur la base d'une transmission par gouttelettes, ce qui n'est pas le cas.

Dans le lot des mesures, il n'y a que le masque qui protège imparfaitement.

Donc on s'en cogne de ton avis, il faut te faire vacciner, par la force s'il le faut.

[Cafay. - Ankou]

Le rabâchage médiatique vous fait perdre la tête.

Juste précision, quand je dis que ça me regarde c'est que je n'ai pas à le dire ici, est-ce que ça veut pour autant signifier que je me fous des autres ? Sûrement pas, vous allez vite en besogne.
Je mets mon masque tous les jours, je me lave les mains et je respecte toujours les gestes barrières.
C'est incroyable autant d'agressivité.

[Modéré par Episkey :]

[Diesnieves]

Citation :

Publié par Mr Bourpif

Le problème c'est que si tu es vacciné aussi.

Non ... en tout cas dans des proportions bien moindre, genre ... au moins 12 fois moins. Sans oublier qu'une personne vaccinée, une fois contaminée luttera mieux ce qui donnera deux bonus :
- elle augmentera considérablement ses chances de ne pas finir à l'hôpital et encore plus, au cimetière
- en luttant mieux contre le virus elle diminue le temps pendant lequel elle est contaminante tout simplement parce qu'elle l'élimine plus vite
Il est vraiment dommage, qu'à ce stade du sujet, alors qu'on en a discuté en long en large et en travers avec des dizaines d'articles, que cela n'est toujours pas imprimé.

Edit à Cafay : A l'échelle de la population cela ne suffit pas. Pourquoi ? Tout simplement parce qu'on ne peut pas vivre éternellement sous cloche, que ce soit juste avec les masques (ce qui est bien léger avec le variant delta, car son R0 fait que la moindre erreur se paie cash) ou si on ajoute des mesures de restriction. La solution c'est soit on utilise à l'échelle de la population cette arme efficace qu'est la vaccination (et on la combine avec les autres mesures pour contrôler l'épidémie) et qui nous a permis par le passé d'éradiquer des maladies pires soit on laisse l'évolution montrer le chemin et on devient fataliste en disant c'est la providence.
Il n'y a pas de juste milieu.
C'est déjà un "miracle" qu'on aie pu avoir ces vaccins si vite. Ca nous a évité des chiffres comparables à la grippe espagnole.

[Airman]

Citation :

Publié par Zangdar MortPartout

Non c'est à cause de gens comme toi qu'il existe encore des réservoirs à variants qui risquent de foutre en l'air tout l'effort mené.

Si c'était juste moi, les non vaccinés par choix seraient regroupés en prison, la même pour tous.

Une prison géante remplie de virus et variants en tout genre. Si un prisonnier s'échappe, c'est terminus, tout le monde descend du Bus appelé Vie.

[THX]

[Modéré par Episkey :]

[Mr Bourpif]

[Modéré par Episkey :]

[Christobale]

[Modéré par Episkey :]

[Aloïsius]

[Modéré par Episkey :]

[Mr Bourpif]

[Modéré par Episkey :]


Je n'y connais rien en médecine, par contre je suis diplômé en marketing et en communication. Donc quand on essaye de me vendre une bagnole d'occasion qui va m'exploser à la gueule, oui j'ai quelques compétences.

J'ai dit ce que j'avais à dire. Ça te plait tant mieux, ça ne te plait pas tant pis. Je m'en remettrais. La démocratie c'est aussi écouter et essayer de comprendre les avis qu'on ne partage pas.

Fin de la discussion en ce qui me concerne.
[Modéré par Episkey :]

[Scrooge McDuck]

[Modéré par Episkey :]

[Diesnieves]

[Modéré par Episkey :]

[Leandrys]

Citation :

Publié par Diesnieves

Il est vraiment dommage, qu'à ce stade du sujet, alors qu'on en a discuté en long en large et en travers avec des dizaines d'articles, que cela n'est toujours pas imprimé.

Oui enfin c'est pas non plus l'occasion de se détendre et de YOLO en société parce que t'es vacciné. Si les chiffres de contamination en UK explosent à nouveau malgré le pourcentage de vaccination qui est plutôt haut là bas (87% des +18 qui ont une dose et dans les 62 qui en ont 2, c'est pas rien déjà, pourtant on recense plus de 30000 nouvelles contaminations par jour, soit davantage qu'en Septembre/octobre 2020 alors qu'il n'y avait pas de vaccin à ce moment là), c'est pour plusieurs raisons, parce que la contamination se fait toujours depuis des individus vaccinés en plus de ceux qui ne le sont pas, parce que certains d'entre eux sont probablement beaucoup plus relax niveau rapports sociaux vu que "je suis vacciné donc je risque rien" et que le vaccin ne sauvera de graves complications la plupart des grands immonu-déprimés qui ne toute façon, vaccin ou pas, ne pourront généralement pas lutter matériellement contre une forme grave du covid.

Et bien sûr, parce que les dirigeants ont jugé que le foutchebaul' et les vacances, c'est important. Surtout quand des élections arrivent, mais c'est un autre problème.

Après, sans même regarder par chez moi où c'est l'orgie sur les plages et établissements de nuits comme de jour avec l'habituelle boîte géante de sardines humaines collées par paquets les unes aux autres en train de beugler, tousser et baiser suivant l'heure et l'endroit (mention, spéciale aux terrasses de bar et restau, même plus besoin du masque pour traverser la zone et aller à sa table), sans oublier de parler des inénarrables forces de l'ordre local qui brillent constamment par leur omniprésente absence ("et puis faut bien que les gens se défoulent"), récemment, à Bâle chez ma copine, c'était barbecue sur les bords du Rhin entre vaccinés, comme ça on craint rien. Bon, OH BEN PAS DE BOL LOL, y'en a un qui l'avait et l'a quand même refilé à une bonne partie des participants, dont certains qui l'ont fait remonter dans leur entourage, au moins l'un des parents d'un des participants est à l'hosto en insuffisance pulmonaire, bien joué.

A un moment, il va falloir réaliser que la maladie est là, qu'elle va y rester un bon moment, et que le vaccin n'est qu'une aide et pas une solution magique, la problématique de base reste la même, la boulimie socialisante ( moi je peux pas vivre sans faire la fête et voir plein de monde moi) et les flux exacerbés de population et marchandises entre régions, pays et continents. Et quand bien même, aujourd'hui c'est le sars-cov 2, demain ça sera autre chose. A la fin du XIXeme, un américain moyen parcourait en moyenne dans les 1000 km par an et quelques de mémoire, en comptant tout, travaux dans les champs, trajets boulots, etc, vraiment tout, et ils circulaient probablement davantage que les européens en comparaison, aujourd'hui amusez-vous à chiffrer vos déplacements annuels, c'est monstrueux en comparaison.

Si on veut garder ce mode de vie nomado-sédentaire (??), il faudra accepter qu'il n'y a pas de baguette magique qui en compense tous les problèmes et qu'il y a une rigueur générale à aborder, ce que les gens ont fait récemment avec le lavage de main, masques et limitations diverses occasionnelles dans les évènements, rassemblements et déplacements, il est à parier qu'il faudra à terme l'intégrer dans la vie courante des individus, vaccin ou pas.


Et bon courage pour expliquer ça dans l'ambiance actuelle et le niveau régnant d'individualisme, sans oublier qu'en face il y aura toujours un candidat politique opportuniste qui jouera la carte populiste et sortira des choses telles que "oui à la vie, la vie c'est aussi prendre des risques, bas les masques !"

Donc bref, le vaccin, ouais, c'est cool, ça solutionne rien à long terme, mais bon.

Edit : et rebelote avec Macron et son "le vaccin c'est notre atout-maître" (pour "retrouver le monde d'avant" ?)à l'instant donc. La baguette magique.

[Arkken]

Vaccination obligatoire pour les soignants avant le 15 septembre sinon en cas de contrôle, sanction.
Pas de vaccination obligatoire pour tous mais "on y réfléchit".
Macron - JT.

Va falloir réfléchir vite alors