[sinernor]

Utilisation de matériaux merdiques, ouvriers payés au smic, en général, cela suffit et en plus, tu dois tout suivre, ce sont des arguments suffisants.

[Ghainor/Rodrek]

Histoire de donner un contre exemple, nous avons fait construire et nous n'avons rencontré aucune difficulté.
Cela fait 3 ans que nous habitons dans la maison et nous n'avons pas eu de désordre majeur.
Le contrat était un CCMI.

[Gardien]

Citation :

Publié par Ghainor/Rodrek

Histoire de donner un contre exemple, nous avons fait construire et nous n'avons rencontré aucune difficulté.
Cela fait 3 ans que nous habitons dans la maison et nous n'avons pas eu de désordre majeur.
Le contrat était un CCMI.

Encore heureux que dans la "majorité" des cas, il n'y ai pas de problème majeur... Mais cela reste frequent malheureusement...

[Ghainor/Rodrek]

Citation :

Publié par Gardien

Encore heureux que dans la "majorité" des cas, il n'y ai pas de problème majeur... Mais cela reste frequent malheureusement...

Effectivement il faut faire attention à de nombreux paramètres.
Le choix du constructeur est le principal

[Okhalem]

Citation :

Publié par sinernor

Utilisation de matériaux merdiques, ouvriers payés au smic, en général, cela suffit et en plus, tu dois tout suivre, ce sont des arguments suffisants.

Non mais si tu achètes un appartement dans l'ancien tu peux aussi avoir des merdes, la copro qui vote un ravalement + isolation 2 ans après l'achat, un nouveau voisin boulet, des vices cachés que tu n'as pas vu lors des visites.

A partir de cb de temps tu considères que ce n'est plus du neuf ?

[Soumettateur]

Citation :

Publié par Gardien

Par contre l'avantage, c'est que tu peux choisir 'vraiment' ce que tu veux, contrairement à l'ancien ou tu prends ce qu'il y a...

Choisir ce que tu veux, en appart', c'est surtout au niveau des revêtements sol/mur et de l'aménagement cuisine/salle de bain en fait. Mais si tu veux pouvoir choisir, tu prends de l'ancien à rénover et ça te reviendra toujours moins cher que du neuf. Tu pourras même jouer sur le mélange ancien/rénovation pour avoir un truc avec pas mal de cachet.

Citation :

Publié par Okhalem

Non mais si tu achètes un appartement dans l'ancien tu peux aussi avoir des merdes, la copro qui vote un ravalement + isolation 2 ans après l'achat

C'est pas des merdes ça. En général quand les copro votent ce genre de travaux lourds, c'est que c'est vraiment nécessaire. Par contre avant d'acheter évidemment il faut se renseigner sur les dates des derniers ravalements etc.

[Corbeau]

Citation :

Publié par Toga

Oui pour ça que je n'en parle pas, car pour le terrain ça devrait être bon.

Non, ma question venait plus sur ce genre de maison en rondin, voir des container, bref des constructions moins conventionnelle, mais aussi moins cher.

Si tu as le terrain, tu peux peut-être regarder du côté des maisons ossature bois, plus rapides et moins onéreuses à construire qu'une maison traditionnelle et sans doute bien plus fonctionnelle qu'un chalet (j'avais un peu regardé à une époque et de mémoire, ça tournait autour des 1500€/m² pour des constructions BBC). Par contre, c'est comme partout, il y a des bons et des mauvais (des constructeurs ultra efficaces et des margoulins).

Sinon, dans les projets pas conventionnels, il y a aussi les "tiny houses". Pour 100K€, on a une tiny house clef en main grand luxe, et pour moitié moins cher une tiny house à aménager soi-même. Il faut être prêt à vivre dans peu de m², mais c'est dans l'ère du temps (pour ceux ayant une fibre un peu écolo), ça s'installe n'importe où et ça peut être intéressant en complément d'autre chose (genre, pour habiter à côté d'une grange qui abrite des activités annexes qui demandent plus d'espace par ex).

[Quild]

Citation :

Publié par Okhalem

Non mais si tu achètes un appartement dans l'ancien tu peux aussi avoir des merdes, la copro qui vote un ravalement + isolation 2 ans après l'achat, un nouveau voisin boulet, des vices cachés que tu n'as pas vu lors des visites.

J'ai le problème inverse, j'ai des voisins qui votent rien. Mais rien, rien, rien. Ca fait 6 ans que je suis proprio, on a fait la peinture du RDC (3 000€ pour un travail de merde réalisé sur 2 jours avec déjà des défauts au 1er jour) et c'est tout.

En fait on a un petit papi en syndic bénévole qui bloque tout. On vote des budgets travaux, il fait pas les devis, on en reparle un an plus tard.

On a pas eu d'AG pendant 2 ans avec le confinement. On lui demandait de mettre à l'ordre du jour de voter pour un syndic pro. On a fourni en juillet dernier deux devis, etc... AG en février 2021, c'était pas à l'ordre du jour. AG pas valable de toute.

Du coup je suis en train de convoquer une nouvelle AG dans les règles de l'art pour le dégager. Mais gentiment hein, oulah, il aurait rendu plein de services à la copro !
Sauf qu'un voisin a vendu la semaine dernière et j'ai pas encore les coordonnées du nouveau proprio
Le pire c'est qu'il habite même pas là le vieux. Il a une chambre de bonne vide depuis 20 ans qu'il ne veut pas vendre. Pour ça qu'il bloque tout imo.
Je paie 600€ de charges de copro à l'année. lol.

[Finiarel]

Citation :

Publié par sinernor

Utilisation de matériaux merdiques, ouvriers payés au smic, en général, cela suffit et en plus, tu dois tout suivre, ce sont des arguments suffisants.

Comment ? Acheter une maison demande plus d'efforts que de rester locataire ? On nous aurait menti ?

[Toga]

Citation :

Publié par Corbeau

Si tu as le terrain, tu peux peut-être regarder du côté des maisons ossature bois, plus rapides et moins onéreuses à construire qu'une maison traditionnelle et sans doute bien plus fonctionnelle qu'un chalet (j'avais un peu regardé à une époque et de mémoire, ça tournait autour des 1500€/m² pour des constructions BBC). Par contre, c'est comme partout, il y a des bons et des mauvais (des constructeurs ultra efficaces et des margoulins).

Sinon, dans les projets pas conventionnels, il y a aussi les "tiny houses". Pour 100K€, on a une tiny house clef en main grand luxe, et pour moitié moins cher une tiny house à aménager soi-même. Il faut être prêt à vivre dans peu de m², mais c'est dans l'ère du temps (pour ceux ayant une fibre un peu écolo), ça s'installe n'importe où et ça peut être intéressant en complément d'autre chose (genre, pour habiter à côté d'une grange qui abrite des activités annexes qui demandent plus d'espace par ex).

Ha merci pour ton retour, il est vrai que une maison en ossature bois me tente bien aussi, dans les recherches tu avait vu des constructeurs qui avait l'air sérieux (et ceux au contraire à évité) ?

Pour les Tiny Houses, j'y pense surtout pour faire de la loc de vacances derrière
Après nous sommes 3, nous avons vécu énormément en studio/T2 (sans êtres parisien, mais varois...), donc maintenant nous cherchons plus un truc dans les 80/100m².

[[0]Draki]

Citation :

Publié par Gardien

Encore heureux que dans la "majorité" des cas, il n'y ai pas de problème majeur... Mais cela reste frequent malheureusement...

Je trouve ce genre de message absolument effrayant a lire pour quelqu'un qui cherche (comme moi) a faire construire.
Y'a que les gens décu qui se plaigne, c'est une vérité générale, mais dans le cadre de la construction de baraque c'est horrible pour celui qui cherche a se renseigner.

Comme vous, j'avais cet apriori que c'était pas une bonne idée, parce que galère + chronophage + risqué, mais on a eu un gros coup de cœur pour un terrain par hasard, et on a décider de pousser a fond nos inverstigations pour voir si la construction s'envisageait.

Du coup on a prospecter des constructeurs sans se renseigner sur eux avant, des petit locaux et des groupe regionnaux/nationnaux, puis ont a écarté ceux qui ne convenait pas sur la simple base des tarifs.
Ensuite pour les 3 retenus (1 local et 2 nationaux), on enquête, sur internet d'abord, avec beaucoup de lecture du forum https://www.forumconstruire.com/
On se rend vite compte que pour les nationaux, y'a forcement plus d'avis, mais y'a des avis qui ne sont pas nécessairement prétirant car a l'autre bout de la France, donc pas le même commercial, chef de chantier, et artisants...
Alors on essaye plus local, on demande aux constructeurs l'adresse de propriétaire récemment livré (tout en sachant qu'ils ne nous donnerai pas d'acheteur avec lesquels ils ont eu des litiges), et on frappe a leurs portes et ont discute 5 minutes...
On fait des recherche de nos coté, on passe des samedi a faire toc toc dans les lotissement tout neuf...

Bilan : Sur la 30 aines de personne interrogé, aucune maison ne s'est construite sans problème, les propriétaire avait tout le temps quelque chose a corriger pendant la construction. MAIS, 29 problèmes ont été corrigé (avec un delais variable) par le constructeur, ca va de truc très con comme la position de prise/interupteurs, a la pose de la mauvaise teinte de carelage, en passant par un planché chauffant pincé qui fonctionne mal...
Le seul litige encore en cours post-livraison c'est un couple qui s'es fait cambriolé l'electroménagé de la cuisine dans la maison alors que celle ci n'avais pas été livré, le litige porte sur la responsabilité car il semblerai que l'une des porte n'ai pas été fermé.

Le plus important après le choix du constructeur, ça va être l'attention que vous porterez a l'avancer des travaux.
Je trouve ça adhérent de devoir contrôler que l'électriciens poste bien les interrupteurs ou il faut, mais c'est comme ça, alors je le ferait.

Ha, j'ai pris une protection juridique avec option travaux et construction, ça coute rien (200€/ans) et ça rassure de savoir qu'on a ça sous le coude.

[Soumettateur]

Citation :

Publié par (0)Draki

puis ont a écarté ceux qui ne convenait pas sur la simple base des tarifs.

Bah déjà faudrait voir ce que tu entends par là. Si ça veut dire que vous n'avez gardé que les moins chers, c'est en général le premier pas en avant vers les problèmes. S'il y a des différences importantes dans les devis, il faut chercher à savoir pourquoi. Les moins chers ont autant de chance de s'être planté, voire plus, que les plus chers et si tu contractualises avec une boite qui part à perte, volontairement ou non (certaines boites sous estiment volontairement le coût des travaux et font des réclamations derrière), c'est la merde assurée.

Mais bon, le plus fréquent quand tu as des prix très différents, c'est que les boites ne te proposent pas la même chose et c'est à toi de voir ce qui correspond vraiment à ce que tu attends, et ce n'est pas forcément le moins cher.

[Feldi]

Oui, généralement les problèmes sont prévisibles quand tu cherches à te faire une baraque au moins cher possible.
Forcément, à rogner sur tout pour faire baisser le prix, la qualité ne peut pas suivre.

De même pour les quartiers pavillonnaires qui sortent de terre en 6 mois, tu peux pas faire un truc fiable et durable à ce rythme sans lésiner sur beaucoup de points de contrôles et de qualité.

[Metalovichinkov]

Oui t'as toujours des problèmes en construction et ça quelque soit le constructeur, ça prend beaucoup de temps et ça provoque beaucoup de stress. Mon voisin a fait construire sa maison en passant par la boite de sa femme, un petit constructeur local. Bah il y a passé tous ses congés, quelques nuits blanches et quelques kilo en moins alors qu'il connaissait bien le constructeur mais la maison a été livrée en temps et en heure et sans vrai défaut.
Un collègue qui y est allé les mains dans les poches a récupéré les clés de sa maison plus de 3 ans après le début du chantier, avec des malfaçons à gogo et des problèmes insolvables.

C'est l'achat d'une vie (souvent) et tout le monde sait qu'il ne faut pas grand chose pour être emmerdé. Le minimum est de se renseigner au maximum sur toutes les étapes, sur ce que les constructeurs vendent, etc... Le travail du constructeur est de savoir quoi faire mais c'est ton argent et autant comprend quand, comment et pour quoi il est dépensé.
Exemple, le dit collègue ne savait pas qu'il y avait plusieurs manières d'installer l'électricité dans une maison, ne connaissait pas la différence entre brique et parpaing ou qu'il y avait différents types de charpentes, etc.. Il a fait les chèques qu'on lui a demandé, maintenant il envoie des recommandés pour en récupérer une partie.

Bref, sans devenir architecte je trouve que c'est vraiment important d'étudier la chose, better be safe than sorry qu'ils disent.

[Finiarel]

Citation :

Publié par Toga

donc maintenant nous cherchons plus un truc dans les 80/100m².

80/100 m² pour un budget de 100k ça fait beaucoup (ou peu suivant le point de vue).
A 1250€ /m² tu ne trouveras rien en construction, sans compter tout les petits frais auquel on ne pense pas toujours.

[Toga]

Citation :

Publié par Finiarel

80/100 m² pour un budget de 100k ça fait beaucoup (ou peu suivant le point de vue).
A 1250€ /m² tu ne trouveras rien en construction, sans compter tout les petits frais auquel on ne pense pas toujours.

Oui, d'où ma recherche en container, ossature bois, fuste etc...
En plus d'être un peu moins cher, j'aime bien l'idée.

[Metalovichinkov]

Y'a un truc à savoir avec les maisons en bois et encore pire avec celles en métal : c'est bruyant.
Le bois travaille chaque saison donc ça grince, claque, etc... Et le métal, ça claque au point de penser que ça risque de s'effondrer.

A part ça c'est cool !

[Finiarel]

Citation :

Publié par Toga

Oui, d'où ma recherche en container, ossature bois, fuste etc...
En plus d'être un peu moins cher, j'aime bien l'idée.

Même en étant un peu moins cher ça ne fait pas tout. Une maison c'est des murs mais c'est aussi une toiture, un raccordement aux réseaux (voir assainissement individuel), du terrassement même minime, des sols, de l'électricité, de la plomberie, de la peinture, une salle d'eau, une cuisine, des menuiseries. A moins de tout faire soi même ça devient vite compliqué de tomber sous la barre des 1200€/m² une fois la maison fini.

[[0]Draki]

Citation :

Publié par Soumettateur

Bah déjà faudrait voir ce que tu entends par là. Si ça veut dire que vous n'avez gardé que les moins chers, c'est en général le premier pas en avant vers les problèmes. S'il y a des différences importantes dans les devis, il faut chercher à savoir pourquoi. Les moins chers ont autant de chance de s'être planté, voire plus, que les plus chers et si tu contractualises avec une boite qui part à perte, volontairement ou non (certaines boites sous estiment volontairement le coût des travaux et font des réclamations derrière), c'est la merde assurée.

Mais bon, le plus fréquent quand tu as des prix très différents, c'est que les boites ne te proposent pas la même chose et c'est à toi de voir ce qui correspond vraiment à ce que tu attends, et ce n'est pas forcément le moins cher.

Y'en aura des problèmes, mais je suis prêt a les affronter.

[Okhalem]

D'ailleurs le mois dernier ya eu un Capital sur M6 concernant les constructions, tu peux ptete le voir en Replay.

https://www.google.com/amp/s/www.pro...es-heures/amp/

[Thelemys]

https://www.lemonde.fr/societe/artic...1655_3224.html

Citation :

A la demande de la région Ile-de-France, cet institut d’urbanisme a mesuré précisément cette offre dans toutes les communes en se basant sur deux banques de données, l’américaine AirDNA, concentrée sur Airbnb et Abritel-HomeAway, et la française Trackeet qui ausculte les annonces publiées sur douze sites, les deux leaders mais aussi Booking, TripAdvisor, Leboncoin, SeLoger, PAP… Trackeet montre, au passage, le poids écrasant d’Airbnb qui truste environ 80 % des annonces (76 % à Paris, 84 % en petite couronne), devant Abritel-HomeAway (11,5 %) ou Booking (7 %).
L’étude confirme l’explosion spectaculaire, en quelques années, du phénomène de la location touristique à Paris et dans sa région. Entre 2011, date d’arrivée d’Airbnb en France, et 2019, avant la pandémie, l’offre est, en effet, passée de 20 000 à 88 000 appartements rien qu’à Paris – 120 000 pour la région entière.
Selon les auteurs, 29 % de ces logements sont loués plus de 120 jours par an, durée au-delà de laquelle la loi impose une autorisation et un changement d’usage – qui doit passer d’« habitation » à « commercial » – dans les communes qui ont adopté cette réglementation, telle Paris. Cette part des locations quasi professionnelles monte à 35 % dans les Hauts-de-Seine et 31 % dans le Val-de-Marne.

Or, dit le rapport, « si l’on considère les difficultés auxquelles un bailleur doit faire face en théorie pour proposer une offre légale de ce type dans la capitale, [puisqu’il doit] en particulier, compenser la surface d’habitation perdue, voire le double (…) dans les quartiers centraux, tout laisse donc à penser qu’une majorité de ces locations saisonnières parisiennes relèvent tout simplement d’une offre illégale. »

Ca sent pas bon pour la reprise des loc saisonnières, il y a du fric à aller chercher et je pense que les collectivités territoriales vont aller le chercher parce que leurs budgets en ont besoin.

[aziraphale]

Il fallait bien une étude pour savoir qu'une bonne partie (j'ose pas dire une grande majorité mais qui en doute?) des loueurs via AirBnB (ou autre) sont en infraction avec la loi.

Tout le monde le sait depuis le départ et rien n'a été réellement fait jusqu'à présent pour faire rentrer tout ce beau monde dans les clous.
Je ne vois vraiment pas ce qui te fait penser que subitement ça va être le cas.
Surtout que le but premier ça va être de faire revenir les touristes et que ça ne sera peut-être pas aussi facile que certains l'imaginent (ou alors je suis vraiment trop pessimiste).
Donc ça ne sera pas le moment de les embêter en les obligeant à se payer un hôtel.

Reste à savoir combien des apparts qui sont passé en location meublée classique le resteront dès que les affaires reprendront "comme avant".

[Cachemire]

Hey,

Je rebondis ici, j'avais posté il y a quelques temps concernant un achat à Rennes. Bon, le projet avait été temporairement suspendu en raison d'un événement pro, mais finalement, rien de neuf sous le soleil.
J'ai toujours 14k d'apport. Et la banque me suit sans sourciller pour 180k, travaux compris.

Bon, dans les faits, j'aimerais bien me meubler aussi, et je sais très bien que tout mon apport va passer à la trappe avec les frais de notaire. Donc là, ma question.
Est-il possible, sans truander, de profiter du delta entre le prix d'achat (j'ai repéré des biens entre 160 et 170k qui répondent à mes critères) et la somme maximale allouée pour me meubler ?
J'ai tout entendu, et son contraire. J'ai entendu que oui je pouvais, que oui je pouvais mais pas me faire financer l'électroménager, que non je ne pouvais pas, que non je ne pouvais pas mais en faisant faux devis + fausses factures, ça passait crème ... Bon, dans les faits, j'ai pas envie de faire le brigand pour me meubler, donc si je pouvais rester legit, ça serait mieux.

Est-il possible de se faire financer une partie des frais de notaires pour justement garder une part de mon apport et me meubler ? Est-il sinon possible d'acheter du mobilier avec le crédit travaux (sans passer par les sociétés d'ameublement et leurs catalogues spécialisés ... on m'a parlé de ça, je trouvais pas ça fameux) ? Quelles sont sinon mes possibilités ?

Merci à vous.

[Corbeau]

Le principe, c'est que la banque garantit l'emprunt qu'elle octroie avec le bien qui est acheté (si tu es défaillant sur le remboursement, la banque va se rembourser sur l'appartement). Si tu empruntes 300K€ pour acheter un bien de 150K€, la banque aura du mal à garantir la totalité de l'emprunt / à se rembourser en cas de défaillance. Mais si tu utilises une partie des fonds du prêt pour faire des travaux, voire installer une cuisine neuve ou des dressings sur-mesure (qui valorisent le bien), ça peut sans doute passer puisque la valeur du bien augmente et contribue à garantir un prêt plus élevé. Si c'est pour acheter un lit et une cafetière, il y a moins de chances que ça passe.
Certaines banques couvrent les frais de mutation (frais de notaire) quand le dossier est solide, mais c'est généralement acté dans le montage financier.

Mais quoi qu'il en soit, il faut vraiment éviter de vider totalement son épargne (il est toujours des frais imprévus à couvrir après un achat). Donc le financement / le montant de ton apport devrait être calculé de tel sorte que tu aies toujours une épargne confortable après l'achat, qui pourra servir pour meubler le bien.

[Cachemire]

À défaut, si la banque estime ma capacité d'emprunt à 300k et que j'emprunte à hauteur de 150, elle perd en risque. Comme dit, c'est essentiellement pour me meubler.
J'ai regardé les termes des crédits travaux CA, avec lesquels a priori je vais passer, et c'est assez flou/large. Je ne peux me positionner et dire si oui ou non, ça me permettra de me meubler.

Quoi qu'il en soit, j'ai 24 ans, et là, toute mon épargne perso y passe. Qu'importe, j'aurai des rentrées d'argent plus conséquentes à venir dans les 2-3 mois qui suivront mon aménagement.

Au demeurant, demain, je visite aussi deux biens placés dans des immeubles des années 1960. Comment puis-je vérifier l'usure de la bâtisse en général ? Enfin, qu'est-ce qui me fait dire que tel immeuble est à fuir, alors que l'autre non ? J'aimerais bien savoir comment ça va vieillir en somme ... !


Merci à vous !