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[Borh]

Les définitions des axes gauche-droite sont mouvantes d'où la remise en cause des étiquettes.
Mais si on prend la définition Wikipedia (qui devient la référence qu'on le veuille ou non)

Citation :

Far-right politics, also referred to as the extreme right or right-wing extremism, are politics further on the right of the left–right political spectrum than the standard political right, particularly in terms of being anti-communist, authoritarian, ultranationalist, and having nativist ideologies and tendencies.^[1]

Cela s'applique très bien aux nazis, aux fascistes, aux royalistes catho comme l'Action française, à Franco, etc.


Après c'est vrai qu'il y a plusieurs extrême droites, certaines vont être réactionnaire sociétalement et ultra libérale économiquement comme les dictatures sud-américaines des années 70 par exemple (où l'extrême droite bourgeoise française héritière de Mauras et de l'Action française). D'autres sont révolutionnaires avec des tendances socialisantes comme les fascistes. Mais tous rentre assez bien dans la définition de Wikipedia.

[Timinou]

Ca me désespère de voir qu'ils en arrivent à de telles folies :

Citation :

Tours : malgré la polémique, le centre LGBTI maintient sa zone "non-mixte" pour la manifestation de samedi

Le centre LGBTI de Touraine organise samedi une manifestation pour dénoncer l'homophobie. Sur les réseaux sociaux, il relaye un propos interdisant à "toute personne blanche" de "s’incruster" dans le cortège. Une erreur selon le porte-parole, qui maintient pourtant une zone "non-mixte".
A l'occasion d'une manifestation organisée ce samedi à Tours pour la journée mondiale de lutte contre l'homophobie et la transphobie, le centre LGBTI de Touraine a publié une story sur les réseaux sociaux, dans laquelle il est écrit que "toute personne blanche qui essaiera de s’incruster dans ce cortège se fera cordialement (ou non) dégager". Publication reprise et dénoncée par le conseiller municipal d'opposition Olivier Lebreton, qui appelle le maire Emmanuel Denis à condamner ces propos.

https://www.francebleu.fr/infos/soci...her-1620741799

Le pire c'est que le maire ne condamne pas de tels propos mais parle de polémique montée par l'ED et la droite locale et si le centre LGBTI indique avoir relayé la "story" sans avoir vérifié son contenu et condamne la formulation, il ajoute que cette zone sera "mise en place", car "certaines personnes racisées ne se sentent pas à l’aise dans des cortèges mixtes".

[Gardien]

C'est aussi interdit au blanc LGBTI ? Genre un trans blanc peut pas y aller ?

[Timinou]

De ce que j'ai compris au sein de la manifestation il y aura un cortège interdit aux personnes considérées comme "blanches", quels que soit leur genre, orientation sexuelle etc
J'ai l'impression que toute une partie des mouvements LGBTI est gangrenée par ce mouvement. C'est désespérant.

[Kitano Must Die]

Citation :

Publié par Timinou

Le pire c'est que le maire ne condamne pas de tels propos mais parle de polémique montée par l'ED et la droite locale et si le centre LGBTI indique avoir relayé la "story" sans avoir vérifié son contenu et condamne la formulation, il ajoute que cette zone sera "mise en place", car "certaines personnes racisées ne se sentent pas à l’aise dans des cortèges mixtes".

Je peux comprendre, être avec des blancs a de quoi donner quelques vapeurs (c'est ironique je précise, je veux pas être ban par un modérateur d'extrême droite adepte du racisme anti-blanc)

[HuPi]

Donc des gens militants contre les discriminations subies en raison de leurs différences d'orientations sexuelles appliquent des politiques de discriminations à faire pâlir les nostalgiques américains. Y'a pas à dire, ils toujours aussi sont forts pour passer pour des cons.

[Ex-voto]

J'ai tjs pas compris comment on pouvait se plaindre d'être discriminé quand on s'inflige une autoségrégation.

[Borh]

Je ne vois pas comment on peut mieux dédiaboliser l'extrême droite qu'en expliquant que c'est être d'extrême droite qu'être choqué par la ségrégation raciale dans un cortège.
C'est pourtant ce que fait le maire EELV de Tours.

Imo, beaucoup de gens sont opposés à la ségrégation raciale même quand elle touche les blancs. Il n'y a pas de bonne ségrégation raciale et de mauvaise ségrégation raciale. Donc si on leur rétorque que c'est être d'extrême droite, alors soit, ils vont voter extrême droite.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Ex-voto

J'ai tjs pas compris comment on pouvait se plaindre d'être discriminé quand on s'inflige une autoségrégation.

Parce que lorsqu'on est raciste, il est de bon ton de se victimiser pour justifier son racisme. Les défilés LGBT "racisés" interdits aux blancs, c'est exactement la même mécanique que la droite US qui hurle à la guerre contre Noël tout en exigeant l'interdiction de l'entrée des Musulmans.

Mais avec un peu de chance, un jolien va nous expliquer que "éjecter les blancs qui s'incrustent", c'est "mal compris", et que le mec pas assez bronzé qui se ferait tabasser par les petits nervis derrière cet appel ne ferait que subir une violence symbolique équivalent à celle que lui inflige aux racisés de par sa seule existence. Car "AWAB" quoi.

[Spectre Olaf]

Citation :

Publié par Timinou

Ca me désespère de voir qu'ils en arrivent à de telles folies :

[...]

Le pire c'est que le maire ne condamne pas de tels propos mais parle de polémique montée par l'ED et la droite locale et si le centre LGBTI indique avoir relayé la "story" sans avoir vérifié son contenu et condamne la formulation, il ajoute que cette zone sera "mise en place", car "certaines personnes racisées ne se sentent pas à l’aise dans des cortèges mixtes".

La rue est une voie publique, il me semble qu'il est illégal d'en "privatiser" une partie en y interdisant cordialement (ou pas) _(sic) l'accès à certaines personnes.

Si dans un espace privé, on peut comprendre le désir de certaines catégories de personnes de se retrouver dans des groupes de paroles (alcooliques anonymes, femmes victimes de violence sexuelles, personnes victimes de racisme, etc.).
Dans un espace public cela n'a pas lieu d'être. De plus, le fait de manifester au sein d'un cortège nécessite comme principale compétence la capacité de se déplacer en marchant en compagnie d'autres personnes, donc indiquer que des "personnes racisés ne se sentent pas à l'aise dans des cortèges mixtes", qu'est ce que cela signifie ? Que la simple proximité de personnes "non-racisés" est odieuse ?

C'est tellement contre-productif. :/

[sinernor]

Le Maire a juste à annuler cette manifestation et passe à autre chose, cela ne concerne que quelques dégénérés mentaux qui vont simplement rester ensemble.

[ClairObscur]

toujours le même mécanisme:
"tu est contre ça ? ah mais tu dois être un sale facho / ed !"

Avec les mêmes conséquences. A savoir qu'au au fil du temps ça vide complètement les mots de leurs sens et qu'à force ça finit par créer une sorte de suggestion chez les gens : " je suis effectivement contre ça alors peut être que je suis en fait un "facho" puisqu'on me le répète ? bah tant pis ça n'a pas l'air bien grave." ou " Tiens ces gens là aussi se font traités de fachos tout comme moi. Je suis donc comme eux "

C'est à la fois extrêmement hypocrite en plus d'être complètement stupide et contre-productif. J'avais déjà pas une bonne opinion de EELV mais ces derniers temps ils se surpassent.

[Soulier Perdu]

Citation :

Publié par Aloïsius

Mais avec un peu de chance, un jolien va nous expliquer que "éjecter les blancs qui s'incrustent", c'est "mal compris", et que le mec pas assez bronzé qui se ferait tabasser par les petits nervis derrière cet appel ne ferait que subir une violence symbolique équivalent à celle que lui inflige aux racisés de par sa seule existence. Car "AWAB" quoi.

Tu délires bonhomme, personne n'a jamais exprimé ce genre d'opinion sur JOL et ya aucune raison que ça arrive. Tu es encore dans tes grands fantasmes et combats de fantôme.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Soulier Perdu

Tu délires bonhomme, personne n'a jamais exprimé ce genre d'opinion sur JOL et ya aucune raison que ça arrive. Tu es encore dans tes grands fantasmes et combats de fantôme.

Bien entendu. Personne n'a jamais exprimé ce genre d'opinion sur JoL. Du tout.

[Sakka Purin]

Que des communautés LGBT trempent dans ce genre de merde ségrégationniste, ça m'étonne pas. J'ai les mêmes parmi mes connaissances et c'était clairement écrit qu'ils en arriveraient là un jour où l'autre. Leurs milieux militants sont complètement gangrenés.

Mais putain EELV quoi. Ces mecs ce sont des politiques de métier ils sont pas sensés tomber dans ce piège sauf à être complètement ravagés du bulbe. Baaah, entre ça et les anti sciences, je pense qu'on peut dire qu'ils le sont en fait. Faut mettre ce parti à la déchetterie de toute urgence: ils niquent un sujet essentiel (écologie) et font monter irrémédiablement le RN: carton plein!

[Fnord]

Pendant ce temps là, à Lyon, le collectif a déjà annoncé qu'il y aurait quatre (4) cortèges en non-mixité :

• un cortège en non-mixité lesbienne,
• un cortège pour les personnes LGBTIAQ+ racisées,
• un cortège pour les personnes trans', non-binaires et intersexes
• un cortège pour les personnes handicapées et leurs accompagnant-es / proches.
  

https://www.facebook.com/15123078932...9289945579329/

Question : à partir de combien de cortèges doit-on arrêter de parler de collectif et de luttes communes ?

[Aloïsius]

Pour être bien sûr d'identifier correctement tout le monde, et pour éviter que des gens puissent infiltrer des cortèges où leur couleur de peau, leur sexe ou leur orientation sexuelle les rend indésirable, je pense qu'il faudrait des signes distinctifs, comme des étoiles ou des triangles colorés.

Après, il faudra sans doute aller plus loin, construire des murs ou des clotures de séparation, afin que chacun bénéficie d'un développement égal mais séparé. Alors, on aura mis en place enfin une solution finale à la question du racisme, du sexisme et de l'homophobie.

[Ron Jetevois]

Citation :

Publié par Fnord

Pendant ce temps là, à Lyon, le collectif a déjà annoncé qu'il y aurait quatre (4) cortèges en non-mixité :

• un cortège en non-mixité lesbienne,
• un cortège pour les personnes LGBTIAQ+ racisées,
• un cortège pour les personnes trans', non-binaires et intersexes
• un cortège pour les personnes handicapées et leurs accompagnant-es / proches.
  

Tout ça réuni, peut-on alors parler de... les manifs pour tous ?

[Zangdar MortPartout]

Merde je fais quoi si je suis trans noir et tétraplégique ?

[Sakka Purin]

Y'a un système de priorité tkt. Normalement noir gagne depuis blm mais trans est pas placé loin attention. Par contre les handicapés ils sont là juste pour faire genre on les oublie pas mais en vrai osef.

[Zangdar MortPartout]

bon en vrai c'est quand même une information tronquée. Seule la tête de cortège est non mixte, pas la suite. Une information quand même détournée sur un truc assez anodin au final.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Zangdar MortPartout

Seule la tête de cortège est non mixte, pas la suite.

Aux USA, seule la tête des bus était interdite aux Noirs, pas la suite. Une information quand même détournée sur un truc assez anodin au final.

[Kocinsky]

Citation :

Publié par Zangdar MortPartout

bon en vrai c'est quand même une information tronquée. Seule la tête de cortège est non mixte, pas la suite. Une information quand même détournée sur un truc assez anodin au final.

C'est pas anodin c'est une dérive à la con qui entraîne de façon logique un rejet de la part des personnes dites "blanches" (on sait toujours pas comment ça se décide mais bon). Bon après ça serait bien que les personnes qui s'indignent là, s'indignent aussi quand on galère à trouver un taff ou un logement pour des raisons du même type mais à l'envers.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Kocinsky

Bon après ça serait bien que les personnes qui s'indignent là, s'indignent aussi quand on galère à trouver un taff ou un logement pour des raisons du même type mais à l'envers.

Jusqu'à trois ans de prison et 45 000 € d'amende sont prévus pour la discrimination au logement ou au travail.
Bon, après, c'est la théorie, dans la pratique il n'y a plus de places en prison.