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[Ecologie] Energies renouvelables, fossiles et nucléaires
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Alpha & Oméga
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Le solaire et l'éolien ne sont pas "à la peine", le parc éolien comme solaire est fonctionnel, c'est inhérent à la technologie de passer par des pics de production et des creux. On les appelle énergie intermittente. Ce n'est pas de la faute aux éoliennes ni aux panneaux solaires si on ferme des centrales pilotables (en l’occurrence une) sans substitut. Le billet de Mélenchon, bien qu'il évoque pleins de sujets intéressants, est très superficiel. A la lecture, on a surtout l'impression que l'objectif de l'article est de servir une pensée anti-nucléaire, ça paraît grossier quand on connait un peu le sujet. Après pour le lecteur pas spécialement renseigné sur le sujet, plutôt favorable aux idées de Mélenchon, ça doit passer crème. Citation :
L'exemple de la Tasmanie, j'aime bien c'est concret on peut en discuter. "Densément peuplé?" Mettons des chiffres plutôt. Il y a un facteur 14 entre les densité de population de la France et de la Tasmanie. Si on avait la même densité de population que la Tasmanie : nos barrages couvriraient les besoins (même bien +) et on pourrait se vanter d'être 100% ENR. Mais on est 65M+, les barrages suffisent pas. Et au delà de çà, la Tasmanie a un fort potentiel pour développer la production hydro-électrique, mais certains autres territoires n'ont pas du tout ce potentiel. La Tasmanie ça peut apparaître comme une belle vitrine pour l'Australie, ok, par contre ça n'a pas du tout valeur d'exemple pour un pays comme la France. Dernière modification par -Black-Shadow- ; 13/01/2021 à 11h14. Motif: Auto-fusion |
13/01/2021, 10h22 |
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-Black-Shadow- |
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13/01/2021, 11h27 |
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Sans oublier non plus l'activité volcanique qui doit bien aider pour le volet géothermie des ENR...
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13/01/2021, 11h33 |
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Ou alors pour rappel à la Réunion :
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13/01/2021, 11h43 |
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Ils brûlent la bagasse, autrement dit la partie de la canne à sucre dont on ne fait ni sucre, ni mélasse, ni rhum ni crème pour les rides.
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13/01/2021, 11h57 |
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Lobbying intensif et exténuant que je ne retrouve heureusement pas dans la sphère anglaise. Du coup je préfère justement annoncer les nouvelles pour que chacun se forge son opinion. Tiens d'ailleurs j'en profite : https://www.iea.org/reports/renewables-2020 Dernière modification par Angora ; 13/01/2021 à 12h04. |
13/01/2021, 11h59 |
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-Black-Shadow- |
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Non mais je veux bien mais juste regardez par honnêteté les derniers messages de cette discussion.
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D'ailleurs, précision importante, pendant longtemps je suis resté fondamentalement pro-nucléaire en France. Aujourd'hui, je pense que la filière est condamnée à terme. Pas politiquement - au contraire - mais économiquement. Et malgré tout je suis très content qu'on utilise celle-ci plutôt que les centrales à gaz ou à charbon. Et je souhaite que l'on continue de le faire tant que l'alternative c'est le gaz. |
13/01/2021, 12h21 |
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Chiffres sortis à l'arrache du net pour donner une idée de l'ordre de grandeur des données dont on parle: France Population: 64 810 000 conso 2015: 432.9 TWh conso résidentiel + tertiaire: 298.6 TWh conso industrie+siderurgie+agriculture+transport: 134.4 TWh La réunion population: 860 000 conso 2015: 2.657 TWh conso résidentiel + tertiaire: 2.296 TWh conso industrie+siderurgie+agriculture+transport: 0.361 TWh Je te laisse faire les ratios/habitants pour te rendre compte qu'on a pas la même population, la même industrialisation (pas plus que le même climat ou la même géographie), et que tu compares des choux et des patates depuis le début. C'est facile d'arriver à l'autonomie en énergies "propres" à l'échelle d'une communauté anarchiste lavant son linge à la main et cuisant son pain au four solaire. C'est beaucoup plus dur d'atteindre la même autonomie dans une mégapole cernée de hauts fourneaux, laminoirs, cimenteries... Et c'est une arnaque de comparer les deux, à fortiori quand on omet de prendre en compte que la communauté anarchiste achète son acier à la mégapole en échange de poteries artisanales. |
13/01/2021, 12h50 |
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La baisse n'est pas terminée, clairement, d'autant que de nouveaux matériaux arrivent (les peroskites) qui devraient remplacer le silicium et faire baisser considérablement les prix. https://www.revolution-energetique.c...imple-feuille/ Je suis plus sceptique sur l'éolien, à cause du recyclage autrement plus complexe, mais le gigantisme dans ce domaine continue de faire chuter les prix au MW. Et l'installation of-shore pourrait réduire les problèmes de retour de l'éolienne une fois son démontage nécessaire (ça doit pouvoir flotter jusqu'au port logiquement). |
13/01/2021, 13h02 |
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Mais c'est encore une fois qu'un exemple. Et bon dieu, qu'est-ce qui est compliqué de comprendre qu'on se base sur un parc existant avec des systèmes et des mécanismes existants pour un moyen de production d'électricité piloté. Et que bien sûr ça implique des ruptures. Mais je ne vois rien empêcher ces ruptures d'arriver... et plus les ENRs s'installeront, plus le nucléaire deviendra impossible à financer. Parce que le nucléaire c'est des coûts fixes, qu'il faudra répercuter sur une assiette de plus en plus petite car les ENRs prendront la main, et ça... ça provoquera un appel d'air sur les ENRs. Voilà pourquoi selon moi le nucléaire est - à terme - condamné. |
13/01/2021, 13h10 |
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Alors là tu m'as sacrément mal interprété. Ma première quote, c'est pour caricaturer cette posture ridicule sur la technique du nucléaire, qui n'a rien de rustique, même si la finalité reste grosso modo de faire tourner un aimant pour générer du courant. On dirait que ça a été écrit par un ignare fier de l'être. Je ne suis pas du tout un opposant aux énergies renouvelables. Mais actuellement s'opposer au nucléaire c'est avancer la charrue avant les boeufs, car l'alternative n'est pas encore fabriquée/élaborée. Quant aux scénarios dont tu as parlé, je n'ai trouvé la source que pour Negawatt, et niveau réalisme, on est sur du : Citation :
Ces conditions de décroissance vont à l'encontre de l'évolution actuelle de nos sociétés occidentales, ce qui les rend difficilement réalistes. |
13/01/2021, 13h59 |
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13/01/2021, 15h14 |
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Doliprane 500mg |
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