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Citation :
Habituellement je laisse leur chance aux arguments, mais le truc qui d'éntrée de jeu t'annonce que les seules victoires remportées contre le Covid sont le fait des femmes, j'ai juste pas envie de perdre mon temps à encore me faire dire qu'en tant qu'homme je suis coupable de tout et bon en rien. Fallait quand même oser utiliser le Covid pour pousser l'agenda féministe. |
22/10/2020, 12h53 |
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[Wiki][POGNAX] Coronavirus/Covid-19, ici c'est le sujet mondial
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Citation :
Alors, ma thèse n'est pas parfaite : la Suède est aussi démocratique et transparente que les autres mais s'est bien planté sur le covid, contrairement à ses voisins. Mais il est vrai qu'elle présente d'autres particularités politiques, comme le démantèlement de son système éducatif au profit du privé ou le choix d'une politique d'immigration massive qui a été très mal gérée. Laquelle immigration a été la principale victime du covid, les personnes originaires de Syrie, d'Afghanistan, de Somalie ou de Turquie n'ayant pas pour coutume d'écouter les consignes gouvernementales... |
22/10/2020, 12h54 |
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#486543
Invité
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Message supprimé par son auteur.
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22/10/2020, 14h34 |
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#486543 |
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Citation :
Le premier a très bien fonctionné niveau popularité tout simplement parce que c'était le premier. C'était le bordel, on ne savait rien, du coup un geste fort de la part du gouvernement, ça fait plaisir. Moi-même je soutenais à 200%. Si second confinement il y a (pitié Seigneur non....) on va plutôt parler de la cerise sur le gâteau des mauvaises décisions qui sont prises depuis.... je dirais Juillet? Mais pour le coup je serais content d'avoir les arguments de quelqu'un qui pense qu'un second confinement serait une bonne chose, pour voir comment s'articule cette logique. Parce que moi, je vois juste un bon gros suicide au niveau politique, économique et social. |
22/10/2020, 14h42 |
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Bagnard
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Citation :
11 mars: interdiction des rassemblements de plus de 500 personnes11. 18 mars: fermeture des lycées et des universités6. 29 mars: interdiction des rassemblements de plus de 50 personnes, ainsi que les visites dans les maisons de retraite, Ils n'ont pris que des mesures qui sont directement pertinentes par rapport à une propagation de l'épidémie. Ils n'ont pas interdit et sanctionné, comme chez nous, des comportements sans aucun risque de contagion. Quel argument a été démonté ? Sur le plan économique, oui, l'argument a été démonté. Le taux de chômage augmente, le pib va reculer. Mais sur le plan des libertés, c'est indémontable. Les restrictions de liberté en Suède sont minimes par rapport à celles des autres pays. C'est vraiment dommage pour les gens comme toi qui organisent des événements avec 51 personnes et plus, mais pour le coup vous tenez plus de l'exception. Le confinement c'était 100% des gens, même ceux habitant au fin fond des Pyrénées, qui n'avaient pas le droit de s'éloigner de plus d'un kilomètre de leur domicile malgré que leur voisin le plus proche était plus loin que cette distance. Citation :
L'outil google trends donne une mesure plus précise que ma recherche google : en une semaine l'intérêt du public était retombé à 4%, deux semaines après il est quasiment à zéro, malgré que l'événement ne soit même pas résolu. Les dizaines de milliers de morts par tabac, alcool, tout le monde s'en fout complètement, ça n'est aucunement un drame national. Les 25 000 morts de maladies infectieuses (hors covid) y compris les quelques milliers dûs à la grippe n'émeuvent personne non plus. Pour les 13 000 suicides annuels, on a mis en place un numéro vert. Les 16 000 morts par accident domestique dont 10 000 de chutes d'escalier (grosso modo), qui en a même entendu parler ? Seule exception qui confirme la règle, les 3500 morts sur les routes, mais là c'est une source de revenus potentielle donc l'état grossit le truc pour justifier sa politique qui lui permet de rafler un milliard annuel. En fait, c'est simplement que la couverture médiatique des incidents de la vie est inversement proportionnelle à la fréquence d'occurrence de l'événement. Les accidents d'avion font quelques morts français chaque année ( largement moins d'une centaine par an en moyenne) mais ça fait la une de tous les médias chaque fois que ça arrive. Même un accident d'avion léger avec 1 ou 2 personnes à bord arrive jusqu'à la presse régionale (ce qui est logique, puisqu'ils sont un peu plus fréquents, quelques dizaines par an environ) Comme une pandémie survient deux fois par siècle environ, c'est logique que ça ait une couverture médiatique immense. Alors comment se fait-il que 10 000 morts par escaliers personne n'en parle, mais 10 000 morts de plus à cause du covid ce serait une catastrophe ? Citation :
D'autre part, on peut estimer que les mesures ne sont pas suffisantes au vu de leur résultat, mais ça ne veut pas dire qu'on cherche forcément un confinement, on peut avoir d'autres idées et d'autres sujets en tête. L'interdiction du masque tissu par exemple. Citation :
Par exemple, quand Macron supprime l'ISF soit disant pour rebooster l'investissement, tu crois qu'il pense vraiment ce qu'il dit ? Ou bien il fait juste un cadeau fiscal à ses amis ? (et lui-même puisqu'il a un patrimoine certainement supérieur au seuil, ou alors il dilapide vraiment bien son argent, ce qui n'est pas franchement mieux) Ensuite, tu crois réellement que c'est le genre de propos qu'il laisserait fuiter auprès d'un journaliste ? Demander une source sur un sujet secret c'est absurde. Tu n'en trouveras pas, et même si tu en trouves, les possesseurs de l'information sont en nombre si restreints qu'ils peuvent la manipuler complètement. Après, je ne dis pas que c'est vrai, parce que organiser les conditions d'un reconfinement c'est plutôt se tirer une balle dans le pied niveau popularité, que l'inverse. |
22/10/2020, 15h07 |
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#536327
Invité
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Message supprimé par son auteur.
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22/10/2020, 15h24 |
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#536327 |
#480981
Invité
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Message supprimé par son auteur.
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22/10/2020, 15h30 |
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#480981 |
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Citation :
Tu n'es qu' un honnête citoyen usant de sa capacité à douter, c'est quand même pas ta faute si ces questions émergent, si ? Quand on veut en apprendre un peu plus sur un texte on analyse son champ lexical. La même chose existe pour le débat, on analyse les modes de débats et les techniques argumentative utilisées. Force est de constater que tu utilises toujours la même : Un raisonnement en bocal fermé, qui du coup se tient (facile, sans perturbateur extérieur). Et quand la contradiction arrive, tu accuses de nier l'évidence, tu fais un pas de côté en mode '' hey mais je pose juste des questions moi''. Bref du vu et revu, et malheureusement ça marche puisque c'est assis sur un principe qui est qu' il est plus long et difficile de réfuter un argument que de l'énoncer. C'est la base de toutes les paralogies. |
22/10/2020, 17h03 |
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Et hop 36 nouveaux départements en couvre-feu...
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22/10/2020, 17h31 |
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