[Wiki] Ligue 1, Coupe de la Ligue, Coupe de France : saison 2017-2018

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Mouais, le Barça pas habitué aux sommes folles, les 80 millions pour Suarez à l'époque c'était dans le top 5 des plus chers, Neymar il n'a pas coûté les 57 millions officiellement annoncés non plus. Et cette saison, ils ont craqué 2 fois la barre des 100 millions.
Lien direct vers le message - Vieux 16/04/2018, 22h09
Peut-être que les 220M de Neymar y sont pour quelque chose ?
Lien direct vers le message - Vieux 16/04/2018, 23h13
Citation :
Publié par Fudo Myoo
Peut-être que les 220M de Neymar y sont pour quelque chose ?
Toujours sympa d'ignorer les premières parties de phrases? Le coût réel de Neymar actualisé? De Suarez?
Lien direct vers le message - Vieux 16/04/2018, 23h18
A partir du moment où Liverpool est érigé en exemple du "petit" club qui se hisse en 1/2 finale de CL uniquement grace à son "ame" et ses "valeurs", il y aura toujours une justification permettant de dire que le PSG, finalement, c'est moyen.

Bundesliga: 18 clubs, 34 journées, le Bayern titré 1 semaine avant le PSG, mais ça c'est parce que la Bundesliga c'est cool et que le Bayern n'utilise son plus gros budget que Paris que pour payer les jardiniers et la bière pour le titre. En ligue 1, c'est parce que le championnat est nul.

Premier League: 20 clubs, Man City qui a dépensé plus que le PSG est titré en meme temps que Paris, mais ça c'est parce que la BPL c'est serré alors que la L1 c'est nul.

Espagne: 20 clubs, Barça invaincu depuis 1 an en championnat et quasi titré, mais ça c'est parce que la Liga, c'est dur, il y a le Real et l'Atlético.

Le PSG a 20+ points d'avance sur Marseille, c'est parce que l'OM est nulle, mais Marseille est en 1/2 finale de coupe d'europe et la L1, a mine de rien placée 2 1/2 finalistes UEFA et 1 1/2 finaliste CL en 2 ans.

Depuis 2011-2012, le PSG fait partie des 4 clubs ayant atteint et dépassé la phase de poule de la CL chaque année avec le Real, le Barça et le Bayern. La Juve ne fait pas aussi bien en terme de régularité en Europe, l'Atlético non plus.

Oui Paris a de l'argent, beaucoup, énormément, stratosphériquement, mais ils auraient pu l'utiliser comme de vulgaires entrepreneurs Luxembourgo-Vénézuelo-Lillois et etre relégables au bout de 6 mois... Ou comme leur cousin de Malaga, et couler le club... C'est ça finalement qui gène le plus imo, que le PSG travaille bien, voir très bien, en plus d'etre pété de thunes.
Lien direct vers le message - Vieux 17/04/2018, 06h55
Citation :
Publié par Meine
C'est pas tellement à ça que je pensais, mais plutôt à l'attractivité de la L1 qui n'a pas beaucoup évoluée en dix ans
Pourtant c'était le grand argument à l'arrivée des Qatari.
En étant honnêtes ça a un peu boosté l'attractivité, il y a quelques joueurs pas mal qui sont venus dans le championnat ... mais c'est une misère par rapport au fait de bloquer une place pour les clubs concurrents.
Lien direct vers le message - Vieux 17/04/2018, 07h29
Citation :
Publié par Gredins
bloquer une place pour les clubs concurrents.
Pourrais-tu développer sur ce point ? Bloquer, est-ce vraiment le bon terme ? On parle bien d'une place en CL ? Quel club concurrent exactement ?
Lien direct vers le message - Vieux 17/04/2018, 10h25
Cette arrogance ...
Lien direct vers le message - Vieux 17/04/2018, 10h38
Citation :
Publié par Rrode
Pourrais-tu développer sur ce point ? Bloquer, est-ce vraiment le bon terme ? On parle bien d'une place en CL ? Quel club concurrent exactement ?
J'ai du mal à piger l'intérêt de tes questions. "Bloquer" est évidemment un terme volontairement exagéré, puisque le PSG a tout de même besoin de jouer et gagner ses matchs. Mais t'as forcément compris l'idée... donc quoi ?
Lien direct vers le message - Vieux 17/04/2018, 11h11
Le seul club qui mérite vraiment une place en CL c'est Monaco, Lyon et Marseille ont clairement le niveau pour l'EL, il suffit de voir leurs parcours respectifs ces dernières années. C'est vraiment dramatique de viser les demi-finales d'EL plutôt que de se faire piétiner en poule de CL chaque année ?

Sans parler du coeff UEFA et des places attribuées avec les Coupes qui donnent plus de chances d'avoir des clubs régulièrement en EL que des one-shot de bas de tableau qui ont flambé sur une coupe.

Et puis sur cette logique les autres clubs pourraient dire la même chose de Lyon/Marseille/Monaco qui bloquent les places de CL/EL tout autant que le PSG.
Lien direct vers le message - Vieux 17/04/2018, 11h27
Citation :
Publié par Celidya
C'est vraiment dramatique de viser les demi-finales d'EL plutôt que de se faire piétiner en poule de CL chaque année ?
Juste pour information, sur nos 3 dernières participations en LDC, on a été éliminés une fois en poules, une fois on a fait un 8ème de finale et une fois on a fait un quart de finale. Au delà du résultat sportif immédiat, jouer la ligue des champions c'est le seul moyen pour un club français de se développer, compte-tenu de l'importance des revenus associés.

Je ne relève pas le reste. Ca devient vraiment n'importe quoi ce que certains se permettent de raconter sur ce thread. Après ça s'étonne que J0L meurt.
Dernière modification par Soumettateur ; 17/04/2018 à 11h43.
Lien direct vers le message - Vieux 17/04/2018, 11h31
Citation :
Publié par Brau

Depuis 2011-2012, le PSG fait partie des 4 clubs ayant atteint et dépassé la phase de poule de la CL chaque année avec le Real, le Barça et le Bayern. La Juve ne fait pas aussi bien en terme de régularité en Europe, l'Atlético non plus.
Passer les poules c'est une chose. Mais pour marquer les esprits et montrer tes ambitions à l'Europe ce qui compte c'est surtout d'atteindre le dernier carré. À ce petit jeu la Juve et l'Atlético font bien mieux.
Lien direct vers le message - Vieux 17/04/2018, 11h47
Citation :
Publié par B£iss
J'ai du mal à piger l'intérêt de tes questions. "Bloquer" est évidemment un terme volontairement exagéré, puisque le PSG a tout de même besoin de jouer et gagner ses matchs. Mais t'as forcément compris l'idée... donc quoi ?
Oui c'est justement parce que j'ai bien compris l'idée que je réagis, je trouve ça très dérangeant les doubles standards.

Bloquer c'est pas un terme exagéré, c'est un terme qui n'a aucun rapport avec la situation. Personne n'est bloqué par Paris, Paris joue ses matchs et domine le championnat de manière aussi juste que le Bayern, la Juve ou le Barça/Real dominent le leur.
Paris ne bloque pas plus une place en CL que Lyon ne l'a fait pendant 7 ans, c'était de fait le meilleur club de France et le plus performant en CL. Pourquoi est-ce différent pour le PSG ? C'est le meilleur club de France et le plus performant en CL. Paris mérite sa place et joue la CL à fond, ils y vont pas pour décorer. Son seul concurrent actuellement c'est Monaco, champion en titre qui vient de prendre 7-1 et se qualifie tous les ans pour la CL aussi. Pourquoi est-ce que c'est Paris qui bloque une place et pas Monaco du coup ?
Lien direct vers le message - Vieux 17/04/2018, 11h52
Tu sais très bien que la domination du PSG est uniquement due au fait qu'un état injecte des centaines de millions par an dans ce club et qu'aucun club français ne peut rivaliser. Sinon je ne vois pas de ce viennent faire le Bayen ou le Real dans la discussion. On parle du championnat de France là.
Lien direct vers le message - Vieux 17/04/2018, 11h57
Le PSG a plus d'argent, oui. Et ? Monaco a des avantages fiscaux et un milliardaire russe qui les a ramené de L2, ils seraient probablement vainqueurs du championnat en boucle sans le PSG. Lyon a ses investisseurs chinois et les magouilles d'Aulas, Marseille a son américain et les magouilles locales, ainsi de suite.

On fait quoi, on met un cap à hauteur du budget de Guingamp pour que tout le monde soit à égalité ? La solidité financière fait aussi partie des paramètres, et si le foot français veut lutter contre les autres pays ou refaire son retard, c'est vers le haut qu'il faut tirer, pas vers le bas. Tous les autres championnats ont un ou plusieurs clubs richissimes qui écrasent tout sur leur passage.

C'est quand même vraiment ironique de voir des clubs comme Lyon ou Marseille se plaindre qu'ils se font rouler dessus par un club au budget supérieur quand eux ont fait la même chose les décennies d'avant. Et dans 10 ans ce sera peut-être Nantes racheté par la Chine qui écrasera tout sur son passage, allez savoir. Tant mieux si ça permet d'avoir de meilleurs joueurs en France et davantage d'équipes crédibles en compétitions européennes.
Lien direct vers le message - Vieux 17/04/2018, 12h11
Citation :
Publié par Celidya
Le seul club qui mérite vraiment une place en CL c'est Monaco, Lyon et Marseille ont clairement le niveau pour l'EL, il suffit de voir leurs parcours respectifs ces dernières années. C'est vraiment dramatique de viser les demi-finales d'EL plutôt que de se faire piétiner en poule de CL chaque année ?

Sans parler du coeff UEFA et des places attribuées avec les Coupes qui donnent plus de chances d'avoir des clubs régulièrement en EL que des one-shot de bas de tableau qui ont flambé sur une coupe.
Pas les mêmes montants entre C1 et C3. L'écart est vraiment énorme.
D'ailleurs, augmenter les montants de la C3 pourrait pousser à la jouer cette compète. Mais atm, ça n'a juste rien à voir avec la C1.

Par contre, je tique juste sur: "Le seul club qui mérite vraiment une place en CL c'est Monaco".
Qu'est ce qui fait qu'un tel club mérite ou non d'être en C1? Son classement final à la fin de la saison. Du coup, dire tel club mérite, tel club ne mérite pas, je trouve ça moyen. A chacun de développer du jeu et d'afficher des ambitions en voulant jouer le podium.
Lien direct vers le message - Vieux 17/04/2018, 12h36
En tout cas avec la blessure d'Aguilar dimanche et l'absence de sens tactique chez MDZ on peut définitivement enterrer l'Europe.
J'espère que ça va permettre à Nice ou Saint-Étienne de se qualifier. J'aime beaucoup le travail de Gasset.
Lien direct vers le message - Vieux 17/04/2018, 12h41
Citation :
Publié par Soumettateur
Tu sais très bien que la domination du PSG est uniquement due au fait qu'un état injecte des centaines de millions par an dans ce club et qu'aucun club français ne peut rivaliser. Sinon je ne vois pas de ce viennent faire le Bayen ou le Real dans la discussion. On parle du championnat de France là.
Non, c'est surtout parce que tous les autres clubs ont grosso modo le même niveau. Tu peux être champion en perdant tes deux matches contre Paris. C'est pas juste parce qu'une équipe a perdu contre le PSG qu'elle a 17 points de retard.
Lyon a fait defaite+victoire contre le PSG et a 21 points de retard, tu vas dire que c'est la faute du PSG ? Perdre contre Rennes, Lille (lol) et faire nul avec Dijon c'est la faute du PSG ? Arretez deux minutes.
Lien direct vers le message - Vieux 17/04/2018, 15h50
Citation :
Publié par Zygomatique
Non, c'est surtout parce que tous les autres clubs ont grosso modo le même niveau. Tu peux être champion en perdant tes deux matches contre Paris. C'est pas juste parce qu'une équipe a perdu contre le PSG qu'elle a 17 points de retard.
Lyon a fait defaite+victoire contre le PSG et a 21 points de retard, tu vas dire que c'est la faute du PSG ? Perdre contre Rennes, Lille (lol) et faire nul avec Dijon c'est la faute du PSG ? Arretez deux minutes.
Et bien évidemment, tu prends l'exemple de Lyon alors que tu t'adresses à Soumettateur

On sait que vous aimez Lyon, mais quand même
Lien direct vers le message - Vieux 17/04/2018, 16h03
Citation :
Publié par Zygomatique
Non, c'est surtout parce que tous les autres clubs ont grosso modo le même niveau. Tu peux être champion en perdant tes deux matches contre Paris. C'est pas juste parce qu'une équipe a perdu contre le PSG qu'elle a 17 points de retard.
Ca ne répond pas du tout à ce que tu quotes. Pourquoi le psg n'a pas le même niveau que tous les autres clubs?
Lien direct vers le message - Vieux 17/04/2018, 17h34
Vous vous concentrez sur un point ponctuel de 2 transferts ou tu craques ta cagnotte. Le PSG n'est pas le plus riche meme si dans les plus riche, et ne le fera pas tous les ans ce genre de transfert. Surtout que c'est 2 joueurs à revente donc bon c'est pas "perdu", comme sur certains joueurs.

Le Real par exemple va la craquer à ce mercato, ayant été modeste les dernieres saisons.

Le Barca craque régulierement (on omet tous les joueurs bidons qu'ils font venir a coup de 30 ou 40 millions et sont des flops)

United, ou City, pas besoin, tout le monde sait qu'ils claquent leur record régulierement.

Pour la fiscalité, vous prenez les propos d'Aulas et autres complaintes de président, trop à coeur. Croyez moi, ca défiscalise à mort, et utilise abondamment les dispositifs d'impatriation ou de droit à l'image (à la limite sur certains cas de Sudam d'ailleurs). Je suis pas sur que tu sois aussi défavorable dans certains cas.

En gros vous généralisez un peu trop cette année à l'ensemble.

De meme pour la compétitivité.
C'était prévisible cette année ou le PSG se renforce, là ou les concurrents vendent (Monaco/Nice?) ou se restructurent(MArseille/Lyon?) et donc repartent sur un cycle. Avec son budget, le PSG ne connait pas ces creux.

Il y a plus d'espoir pour l'année suivante si continuité chez les adversaires qu'ils s'améliorent l'année suivante, et le PSG ait un peu plus de difficulté avec un nouveau cycle Tuchel à absorber.
Lien direct vers le message - Vieux 17/04/2018, 19h22
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