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Alpha & Oméga
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13/06/2008, 22h54
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Equipe de France de football (#8)
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Alpha & Oméga
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Des limites du catenaccio.
On se souvient de la phrase d'Albertini après le France-Italie de 98 : "nous avons enfanté un monstre". La France, depuis 10 ans, est la vraie détentrice du secret du catenaccio. Deschamps, Desailly, Boghossian, Petit, Lizarazu, Thuram, Gallas, Vieira, Makélélé, Toulalan, les Diarra, nous avons toujours eu cette race de joueurs obstinément tournés vers la défense, ne s'intéressant qu'à la destruction des équipes adverses. Depuis 10 ans, depuis 12 en fait et la prise de pouvoir de Jacquet, c'est la gloire du football béton, du culte du 0-0, du football réactionnaire et frileux, de la forteresse imprenable, de Fort Alamo, de Rio Bravo. Je n'ai rien contre la défense. Cet après-midi, blessé, diminué, un joueur comme Chivu a montré ce que son poste avait de beau et de noble (et en plus il joue à l'Inter). Ce soir, Patrice Evra fut courageux, brave, parfois maladroit, mais toujours dans le vrai. Sauf qu'il fut le seul. C'est la fin d'une ère. Après tout, on se moque de savoir si l'on peut se qualifier ou pas, si on le fait grâce à un score de 1-0, pénalty litigieux à la 88e contre l'Italie (mon pronostic), le football de Jacquet est fini. Son dernier représentant, Thuram, a été extrêmement mauvais. Vieux ? Non. Surclassé. Incapable de tenir contre la vivacité de Sneijder ou contre la roublardise de Van Nistelrooy. Sagnol, ce joueur qui nous a fait rêver quelques fois, notamment lors d'un ballon de rêve offert à Zidane contre l'Allemagne, n'a plus de jambes. Vidé, carbonisé, il n'a jamais vu le jeu. Gallas fut médiocre, en retard sur le deuxième but, loin de tout sur le troisième. Le milieu ? Makélélé fébrile, lui si intelligent, habile, démoniaque d'habitude, fut sanguin comme le premier Töfting venu. Toulalan fut plat, sans envergure, bien que plein de bonne volonté. Que rajouter sur Malouda ? Ce joueur est une erreur. Loin de le trouver nul, je le considère tout simplement mal placé. En arrière gauche, il serait redoutable. Solide, endurant, respectueux des consignes, si nous n'avions pas Evra il serait tout à fait remarquable à ce poste. Mais en milieu... Pitié, non. Dans une position axiale il ne voit rien au jeu, sur une aile il ne va pas assez vite. Une catastrophe. Henry fut bon. Bien placé, audacieux, visiblement très en jambe, il a beaucoup tenté. Mais sa complicité avec ses comparses fut catastrophique, une-deux ratés, appels ignorés. Avec un peu de réussite de la part de toute l'équipe, il aurait pu crucifier les Pays-Bas à lui tout seul. Ribéry... Je n'ai jamais été convaincu par sa place de leader. En 2006, j'aimais sa position. Alors que le milieu était tenu par Makélélé, Vieira et Malouda, que la création était réservée à Zidane, il virevoltait comme un feu follet, apparemment sans consignes strictes, électron libre pesant tellement contre l'Espagne, par exemple. Mais en leader... Non, non, et non ! Il ne sait que garder la balle et fixer son défenseur. Une fois qu'il s'agit de se débarrasser du ballon... Non ! Et Govou... Inutile, peu servi, handicapé par Sagnol qu'il traînait derrière lui comme un boulet... Il n'eut que trop peu l'occasion d'exprimer son talent de joueur offensif complet, passeur, dribbleur, frappeur. Quel dommage. Ce qui est le plus terrible, c'est que le jeu de l'équipe de France a été plaisant ce soir. Jouant terriblement contre-nature, subissant d'abord le jeu sans en avoir l'habitude, obligée ensuite de jouer la percussion et le débordement sans avoir les joueurs pour, elle fut courageuse, positive et motivée. Mais hélas, on ne s'improvise pas équipe d'attaque après 4 ans de catenaccio... |
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13/06/2008, 22h56
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Alpha & Oméga
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Je ne peux que plussoyer Dandal avec force ferveur
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13/06/2008, 23h00
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Alpha & Oméga
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Peut-être qu'il faudrait revenir à un jeu plus simple avec une équipe basée sur l'attaque plutôt que de vouloir absolument continuer à jouer la défense à tout prix.
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13/06/2008, 23h00
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Alpha & Oméga
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bravo les pays bas, et comme l'ont dit les commentateurs, niveau milieu attaque, y'a pas mieux en europe à mon avis, VNR à été énorme, le second but
 et j'avais prévu que robben ferait super mal maintenant y'a plus qu'a battre l'italie, c possible par contre la roumanie auront une équipe bis en face, y'a moyen pour eux :x |
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13/06/2008, 23h03
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Alpha & Oméga
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Je ne vais pas polémiquer au sujet des nombreux Troglodytes écumant ce forum qui n'ont pas vu le match et qui sont en adoration totale pour les Pays-bas.
Auquel cas ce genre de personnages sont toujours du côté adversaire, ça leur en fait des nationalités différentes dans leur carte d'identité. Leur devise : " Tout ce qui est Français, c'est de la merde.", pourquoi parlez-vous notre langue ( enfin pourquoi essayez-vous en tout cas.). Fin de mon petit hors-sujet. Pour en venir au sujet de notre équipe de France, le problème c'est que nous avons une pincée d'excellents joueurs, je pense notamment à l'incroyable Ribery, Henry, Govou..., mais le reste de l'équipe est à jeter à la poubelle ( gardien de but ridicule même moi je suis meilleur en étant pas Footballer dans mon stade de village c'est dire ) et surtout en faisant abstraction de joueurs totalement inutile, le plus grand changement est celui de notre sélectionneur. Monsieur Domenech que je respecte beaucoup pour son calme et son sang-froid devrait plutôt se convertir dans le vignoble de l'Aude, ou bien dans la vente de banyuls de la côte. Enchaînement de mauvais choix de joueurs, pas de remplaçements intéressants, un total désinterêt de son équipe. Ma conclusion sera simple si une personne proche du staff FFF parcourt notre forum de Geeks : changez de sélectionneur, changez les joueurs, ils ont eu trop d'argent et n'ont plus aucune envie de jouer pour LE JEU. Félicitations à la jeune équipe courageuse des Pays-Bas qui découvre le football professionnel et je leur souhaite une bonne aventure dans l'Euro 2008. |
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13/06/2008, 23h05
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Alpha & Oméga
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ON a clairement été surclassé en milieu et attaque. Pas grand chose à dire si ce n'est + 1 Dandal
Marre du catenaccio |
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13/06/2008, 23h05
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Alpha & Oméga
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Quand on aura pigé qu'il faut mettre sur le terrain les meilleurs des championnats et pas des copains on gagnera peut être un match. Bonne nuit.
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13/06/2008, 23h08
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[NiS]
Alpha & Oméga
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13/06/2008, 23h08
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Alpha & Oméga
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en tout cas main ou pas contre thierry henry, ca aurait rien changé, on s'est fait grave allumer
en plus avec un lob vers la fin(jy connais rien en foot) ,si coupet avait pas reagi,c'etait du 5-1 vau moins  bref belle equipe ,qui sait marquer au but et bien defendre. 
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13/06/2008, 23h12
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Alpha & Oméga
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13/06/2008, 23h14
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Alpha & Oméga
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Mais ils sont ou ? mais ils sont l'ou l'équipe de France ? nananana nanananana
  Rha ste raclé quand même, c'est hallucinant 
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13/06/2008, 23h19
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Alpha & Oméga
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13/06/2008, 23h20
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[Cab]
Alpha & Oméga
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Ma foi désolée pour cette équipe de France et pour tous, y compris moi;
malgré tout un plaisir grandissant de retrouver une équipe Néerlandaise, dont j'ai toujours été fan du style de jeu très offensif, quand elle est dans ses bonnes moutures je trouve cela terrible à regarder. |
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13/06/2008, 23h21
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Alpha & Oméga
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Ca aurait changé beaucoup de choses, idem si on prends pas un but sur le coup d'envoi. Mais Dandal est dans le vrai, ça fait 12 ans qu'on joue en assurant le défensif en priorité, on ne change pas de nature comme ça. De l'autre côté, on peut pas leur donner tort aux Jacquet, Lemerre et Domenech, on a gagné des titres et fait plus pour le foot français en 10 ans que dans toute son histoire.
Le football champagne comme les Pays-Bas ou le Brésil n'est que rarement gagnant. Regardez tout les vainqueurs, ils ont tous eu une assise défensive incroyable. Tu peux jouer avec 4 attaquants de classe mondiale, si derrière c'est limite, un jour ou l'autre, ça volera en éclats. Par contre voir les Pays-Bas, l'Argentine jouer, oui c'est toujours un régal. Ceux qui disent que la France n'a pas proposé un football plaisant ce soir soit ils n'y connaissent rien en foot, soit ils sont de mauvaise foi. Notre défense est à la rue, hormis Evra et Gallas et tout le système de jeu est à revoir. Juste déçu, on méritait mieux ce soir malgré nos défauts, et avec une once de chance/réalisme, c'était largement à notre portée. |
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13/06/2008, 23h21
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Invité
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Citation :
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13/06/2008, 23h23
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Alpha & Oméga
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Malouda très mauvais cette saison à Chelsea et pourtant il est encore en edf pourquoi ?
Sagnol n'a pas joué de la saison et pourtant il est la pourquoi ? Thuram n'a presque pas joué de la saison et pourtant il est la pourquoi ? Mexes et Escude ont fait une grosses saison dans les plus gros championnats européens et pourtant ils se font depasser devant par des défenseurs moyens de lyon pourquoi ? Trézéguet qui plante plus de vingts but depuis 5 saisons dans le championnat le plus fermé se fait passer devant par Gomis qui a a peine prouver son niveau dans un championnat aussi médiocre que la L1... On se tape une ribambelles de joueurs de Lyon alors qu'on a vu leurs limites quant au sort du championnat de france... Toulalan a la place de flamini qui a fait une saison énorme... L'équipe de France a fait des matchs de merdes depuis 4 ans (si on exclu les 4 matchs de phases finales de CDM), se qualifiant a chaque fois in extremis, impuissante face des a petites équipes. Le départ de Domenech sera un énorme bol d'air pour l'équipe de France : fini les intouchables (Thuram, Malouda, Sagnol etc...) et fini la liste noire (Flamini, Trézéguet, Méxes etc...) Merci ! a dans 2 ans pour une grosse cdm j'espère ! |
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13/06/2008, 23h23
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Alpha & Oméga
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vous trouvez Govou pas bon ? J'avais l'impression qu'offensivement il avait bien apporté aux cotés de ribery (meme si a partir de la 60 eme il s est peu à peu éteint alors que les français remontés en puissance dans l'ensemble)
Mais Malouda oui c'est pas possible la si Dom le remet contre l'Italie c est limite montrer qu'il est encore plus têtu qu'on croit. Défensivement c'était pas terrible même si en face y avait des feux follets ^^ Un prémice de la vieillesse de l'équipe ? Par contre Evra offensivement il a été très bien. Toulalan il va ptet penser à le remplacer faut profiter y a de quoi en milieu défensif potable ! Bon Gomis on aime ou pas mais pour moi ces entrées sont faiblardes , ok , il rentre pas au bon moment c'est sur mais on le sens fébrile. Malouda aurait du être remplacé par Anelka ou Benzema pas Gomis. Enfin merci les bleus d'avoir joué le jeu jusqu'au bout , si ça doit passer ça sera en jouant comme ça dans l'ensemble (et mieux défensivement et plus réaliste offensivement) Mais tant que Domenech restera borné et fera des "mauvais" changement (c'est peut être qu'une impression que j'ai, pour moi la France ne peut pas avancer de belle manière. On voit Van basten si il veut gagner il met le paquet offensivement Domenech non il changera poste pour poste quasi |
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13/06/2008, 23h26
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Alpha & Oméga
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Beau match, mais résultat décevant, la main non sifflée aurait changer le match avec un Penalty+ un rouge.
On pouvait aller chercher la victoire, l'attaque était présente, Henry a montre de belles choses quand même, Ribery et Govou également. Evra a également fait un bon match. Apres c'est assez décevant, sans parler de Malouda qui est un cas spécial, la défense a été en dessous de tout ce soir et je parle pas de COupet qui était pas la  Et bon mauvais changement, Gomis, il est pas mauvais le garçon, mais je pense que Benzema aurait été mieux venu ou Nasri, et le pauvre Anelka qui créait des espaces pour rien bref, faut reconstruire la défense pour 2010, car la ya du changement a faire, Thuram, Sagnol, Gallas, Coupet, .... |
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13/06/2008, 23h29
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Invité
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Je sais qu'avec des "et si" on refait le monde, mais si Henry met son lob...
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13/06/2008, 23h31
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Alpha & Oméga
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et un but sauvé rapidos et de facon hasardeuse par coupet(le lobe) bref, ok 3-1 mais bon , en plus on se fait finish him a la derniere mn franchement pays bas rox edf je sais pas... |
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13/06/2008, 23h34
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Oracle
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Je sens que Pierre Ménès va se régaler ce soir sur M6
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13/06/2008, 23h38
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Alpha & Oméga
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Si y avait eu peno + expulsion y aura peut-être pas eu 4-1. :/ Leur victoire est sans contestation possible mais le score est rude. Et plus je revois les images plus j'en veux à Coupet, d'ailleurs Landreau vient de m'appeler là. Il m'a dit que lui il les aurait arrêté les tirs hollandais. Sinon Gomis est bon mais il sert à rien là, son entrée en jeu a vraiment tout foutu en l'air amha. :/ Tin j'sens que ça va rox là, on va voir fleurir les fans hollandais, pays super représenté sur JoL. |
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13/06/2008, 23h41
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[Wait]
Alpha & Oméga
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Citation :
Certes, les PB ont été bons, très bon, un réalisme génial. La victoire, au final, est méritée. Mais comment ne pas se dire que putain, si l'arbitre voit cet arrêt de gardien que nous fait le défenseur, s'il y a le penalty + carton rouge qui aurait dû en découler, tout change ? Bon, certes. Mais au-delà de ça, cette edf a montré ses vraies carences de base. Même en gardant à l'esprit que les PB jouaient forcément leurs occasions avec plus d'aisance vu que menant toujours au score, au final, on a peut-être à peu près le même nombre d'occasions franches. Il se trouve que quand on a un joueur magnifiquement placé pour une frappe, il fait un truc peut-être cadré, mais à ras de terre, sur le gardien, et ça, ça fait des années. Des années qu'à part Zidane, on a l'impression de ne pas avoir en edf un seul joueur capable de faire une belle frappe, pure, enlevée, qui ne doit pas rebondir 3 fois par terre pour espérer tromper le gardien. Une frappe qui va chercher la lucarne, qui continue de s'élever, n'étant arrêtée que par le bas de la transversale. Etrangement, bien que Malouda ait passé le plus clair de la première mi-temps à perdre tous ses ballons, encore pire que d'habitude, il a aussi fait quelques jolis trucs. Mais ça ne compense pas les 3/4 des attaques françaises avortées à cause de lui, et sa superbe défense sur Kuyt. Et défensivement, dépassés, totalement, c'est le mot. Evra, magnifique, j'espère que Domenech va le garder, et peut-être remplacer un de nos 3 chariots poussifs par Abidal, en défense centrale. COMMENT PEUT-ON ETRE PRIS A CE POINT AU DEPOURVU, EN 2 PASSES, APRES UN ENGAGEMENT ?Effet 30+ ans et des jambes de 40 :/// Mon avis avant le match c'était : si notre défense arrive à maîtriser les PB, c'est bon, on peut gagner, peut-être 1 ou 2-0, ou 2-1, avec un but hollandais en fin de match. Mais sinon, on en prendra 2, 3, 4. Ce fut le dernier cas de figure, il ne pouvait pas yavoir de demi-mesure. Notre défense titulaire pouvait prouver qu'elle avait encore ce qu'il fallait pour endiguer une telle vivacité et qualité de jeu, sinon, c'était juste mort. En bref, l'équipe de Domenech pour moi manque tout simplement : de qualité en attaque : certes les occasions c'est bien, mais avoir la qualité technique pour la mettre dedans, c'est mieux. Les PB en mettent 4 avec à peu près autant d'occasions. Comparons une frappe française avec le punch et la trajectoire des frappes hollandaises. Déprime. Et la défense a montré que ses carences qu'on pressentait depuis quelques temps n'ont fait qu'empirer. Coupet se troue un peu sur le 3e but (frappe que Van der Sar aurait probablement pris dans le nez vu sa taille :x), et c'est vraiment dommage qu'il n'ait pas été plus vif sur le 2e Enfin voilà, défense à la rue et qualité insuffisante à l'avant, la sélection de Domenech n'a simplement pas une qualité internationale, imo. Je dis la sélection de D, parce que j'espère (surtout à l'avant, parce que derrière ça me paraît bon pour quelques années - Evra, Mexès...), j'espère qu'on aura de quoi renouveler. |
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13/06/2008, 23h44
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[PhX]
Alpha & Oméga
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13/06/2008, 23h46
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