[Ys] Les Buff Bots sont-ils des soloteurs ?

Fil fermé
Partager Rechercher
Citation :
Publié par Athena Asamiya
Là par contre je ne suis pas d'accord et je crois qu'il va falloir arrêter la mauvaise foi un peu. Quand une personne joue à un jeu, le but quel est-il ? De gagner et non pas de perdre. Si elle joue pour perdre, autant ne pas jouer. Et c'est pareil pour TOUS les jeux, tu ne vas pas trouver de satisfaction quand tu vas perdre ou alors tu es maso. Va au casino, joue à la roulette et perds, même si tu auras passé un bon moment, tu ne vas pas me dire que c'est satisfaisant de perdre. Si tu te connectes à Dark Age of Camelot et que tu tapes la commande /release à chaque combat que tu fais, je ne crois pas que cela soit marrant.
Si tu ne joue que pour gagner...

Moi perso je me connect :

- Pour papotter avec des gens sympa
- Pour delirer dans des groupes parfois foireux
- pour release après avoir tenter a 3 un mob qui se fait a 30 ( exemple hein )
- Pour tester différents perso
- Pour défendre un royaume mis a feu et a sang par des horde impies...pardon je m'emporte...
-....

Gagner....Ca vient loin loin loin derrière...
Moi je joue pas BB mourir ou tué c'est sur c'est pas la meme chose mais bon je joue pour mon plaisirs avant tout.

Un exemple cette nuit ont a rip au pont DC mais on s en foutais ont etait mort de rire a cause des conneries que l ont sortais et ont délirais plus que l'ont jouais serieux c'est ca aussi le jeu savoir mourir en rigolant et gagné en pleurant
Citation :
Publié par Athena Asamiya
Là par contre je ne suis pas d'accord et je crois qu'il va falloir arrêter la mauvaise foi un peu. Quand une personne joue à un jeu, le but quel est-il ? De gagner et non pas de perdre. Si elle joue pour perdre, autant ne pas jouer. Et c'est pareil pour TOUS les jeux, tu ne vas pas trouver de satisfaction quand tu vas perdre ou alors tu es maso. Va au casino, joue à la roulette et perds, même si tu auras passé un bon moment, tu ne vas pas me dire que c'est satisfaisant de perdre. Si tu te connectes à Dark Age of Camelot et que tu tapes la commande /release à chaque combat que tu fais, je ne crois pas que cela soit marrant.
Je joue depuis tres tres tres (trop peut etre) au jeu de role et si j'apprecie ce type de jeu depuis tres tres tres longtemps c'est justement que tu ne gagnes pas et que tu perds rarement (mort définitive du personnage par exemple ; et encore j'invite les gens suffisement agés à jouer à Call of Cthulu vu que c'est un jeu ou au final tu perds tout le temps au final mais le but du jeu n'est pas que ton personnage survive), tu joues, tu progresses et prends du plaisir avec des gens que tu apprecies. Désolé d'etre encore naif à mon age mais cela reste l'essentiel pour moi dans tout les jeux.
Je peux release en boucle avec une super ambiance et delire dans le gpe ou je suis, cela ne m'empechera pas de passer une bonne soirée.

Apres chacun joue comme il veut (peut ?) mais le challenge pour moi n'est pas de me retrouver à 8 tout les soirs et d'essayer d'exploser tout en face. C'est meme une envie rare (mais qui m'arrive certains soirs mais cela reste peu de mon temps de connexion).

Me crois tu ou penses tu toujours que je suis de mauvaise foi ?

PS: je n'aime pas perdre c'est assez connu ca sur hibernia mais cela n'est pas l'essentiel et cela reste meme anecdotique dans le fait que j'apprecie encore ce jeu depuis le temps que j'y joue.
C'est quoi le problème avec vanish? que l'on essaye (je dis bien essaye) de se tirer quand y a un fg qui add pdt un duel?

qu'on essaye de rester le plus longtemps en vie (surtout lorsqu'on est non bb) quand on croise un bb?

il est où l'honneur dans tout ça? quand j'entends parler de fair play pour vanish je me pose des questions

c'est exactement le même problème dans un duel bb vs unbuff, sauf que le unbuff a 1 chance de survivre toutes les 15 minutes c'est tout


j'utilise très souvent vanish, le plus souvent pour éviter un ou des add, ou pour tenter de désaggro les gardes tours/fort, et je vois pas pourquoi je changerais ça.
__________________
Ywain

Blutouch Chaman <Exodes>
Teranea Valkyrie
Blutooth Prêtre d'Odin
Blurays Helhaxa
Galaorian Guerrier
Phaeliae Guérisseuse


Minili Bainshee <Atlantis> -GM-
Ministia Enchanterresse
Teranae Sentinelle
Minilia Championne
Evanae Ranger
Ministealth Ombre


Terrare Maître d'Armes
Tucky Moine
Oui je comprends ce que tu veux dire mais là on s'éloigne de ce qu'on parlait. Je ne parle pas de jouer tous les jours en groupe optimisé de huit personnes pour tout tuer en face. Seulement, tu disais que tu t'amusais quand tu te prenais une raclée par une personne (ou un groupe ou n'importe quoi d'autre) en face. MAIS paradoxalement tu es contre le buff bot. Dans ce cas-là, si tu es content de mourir étant donné que ça t'amuse comme tu le dis si bien, tu devrais aussi être content de tomber sur des buff botés et mourir face à eux. Tu comprends ce que je veux dire ? Je vais dans ta logique des choses là. C'est pour ça que je n'étais pas d'accord avec toi et que je disais qu'il fallait arrêter la mauvaise foi. On peut rigoler de temps à autres en tombant face à l'ennemi plus fort ou autre mais si c'est pour se connecter et toujours mourir, non là il n'y a rien d'amusant et c'est le message que j'ai voulu te faire passer.

Maintenant que tu t'amuses dans un autre jeu de cette manière, tant mieux, ici on parle de Dark Age of Camelot et je doute que tu t'amuses sur celui-ci comme tu peux t'amuser sur ton autre jeu où apparemment c'est presque le but (de mourir).
Citation :
Publié par Shelovesyou
la couleur et cette manie... c'est illisible.
Je dois avouer qu'il a raison Sinon prend l'exemple d'Elthagada, c'est très très lisible encore
Ce n'est pas qu'on n'aime pas les couleurs, mais faut pas casser nos yeux

Lyzara Yea
Citation :
Publié par Athena Asamiya
Là par contre je ne suis pas d'accord et je crois qu'il va falloir arrêter la mauvaise foi un peu. Quand une personne joue à un jeu, le but quel est-il ? De gagner et non pas de perdre. Si elle joue pour perdre, autant ne pas jouer. Et c'est pareil pour TOUS les jeux, tu ne vas pas trouver de satisfaction quand tu vas perdre ou alors tu es maso. Va au casino, joue à la roulette et perds, même si tu auras passé un bon moment, tu ne vas pas me dire que c'est satisfaisant de perdre. Si tu te connectes à Dark Age of Camelot et que tu tapes la commande /release à chaque combat que tu fais, je ne crois pas que cela soit marrant.

Il est des personnes pour qui la victoire est moins importante que le respect des autres. C'est peut être dur a admettre, mais il en reste quelques unes. Et si le jeu était composé d'une majorité de ces personnes, qu'il ferait bon s'y connecter. Malheureusement, elles sont en voie d'extinction.

La faute a qui ?
Comme d'hab vous placez le débat du BB sur le terrain du pseudo-respect et du pseudo fair-play, alors que le jeu n'a absolument rien de respectable, alors que ce jeu n'a absolument rien de fair-play.

Les déséquilibres de classes et les compétences anti-jeu ont des impacts de distorsion largement supérieurs aux augmentations de caractéristiques. bien évidemment c'est toujours les classes qui sont marginalement les moins touchées par ces effets qui viennent parler d'un fair-play qui n'existe pas.

On ne peut pas dissocier la problématique du BB et de celle de la performance, en oubliant pas que le maître étalon est ce que le gars moyen peut faire, distordu par les groupes opti, c'est à dire très loin au dessus de ce qu'un grand nombre de fufu peu faire, phénomène encore amplifié par la grande iniquité d'accès aux objets à forte UV intra/extra realm.

Ce n'est pas en refusant le débat sur la performance que l'on peut sérieusement parler de BB, ce n'est pas en parlant des mécanismes du libre échange que l'on trouve un emploi aux gens, c'est en favorisant l'émergence des conditions requises, ce qui requiert une démarche pratique et non de la masturbation intellectuelle sur du fair-play.
Citation :
Publié par Crewy
J'hésites à me foutre de toi parce que visiblement, tu me prends pour un crétin,
ou à poursuivre mon raisonnement en faite

Le simple fait qu'il y ait des joueurs qui ne peuvent/veulent pas se bb veut dire qu'une fois buffé on ne respecte pas leur choix et leur façon de jouer tout simplement.

C'est, pour moi, une des diverses forme du manque de fair-play, prendre un avantage sur ses adversaires alors que l'on n'est pas forcé de le faire.

C'est logique pour moi et je comprend parfaitement que ça ne puisse pas l'être pour d'autre
Mais il ne faut pas se retenir lache toi

En quoi le choix de certain de ne pas se BB reduit il la respectabilité de ceux qui se BB ?
Tu pense peut etre qu'il suffit de ne pas être BB pour etre respectable ?
Tu sais finalement on est pas obliger d'être full SC 100% avec artef de la mort lvl10 et ML10, est ce a dire que ces malades de l'opti manque aussi de fairplay envers ceux qui ne peuvent en faire autant ?
Le type buffé par un pote chaman on les compte dans quelle catégorie ?

Non faut arreter de se croire à DisneyWorld, Daoc a beaucoup de qualités mais le fairplay et le respect n'en font surement pas parti.
Citation :
Non faut arreter de se croire à DisneyWorld, Daoc a beaucoup de qualités mais le fairplay et le respect n'en font surement pas parti.
A force de s'en convaincre, c'est plus facile de ne pas l'être...

La notion de Fair-Play n'est pas quelque chose qui a été pris en compte lors de la conception du jeu, ce sont les joueurs qui l'ont rendu comme tel...

Mais rien n'est irréversible avec un peu de volonté ...
Citation :
Publié par Ruz
A force de s'en convaincre, c'est plus facile de ne pas l'être...

La notion de Fair-Play n'est pas quelque chose qui a été pris en compte lors de la conception du jeu, ce sont les joueurs qui l'ont rendu comme tel...

Mais rien n'est irréversible avec un peu de volonté ...
Il ne s'agit de rien d'autre que de la nature humaine à l'oeuvre, 10 000 ans d'histoire nous enseignent que nous sommes tout sauf des agneaux
Message supprimé par son auteur.
Citation :
Il ne s'agit de rien d'autre que de la nature humaine à l'oeuvre, 10 000 ans d'histoire nous enseignent que nous sommes tout sauf des agneaux
Je dirais des moutons :/

Ce n'est pas parce que "tout le monde" est comme-ci ou fait comme-ça, que j'adopte le même comportement si celui-ci ne me convient pas ...
Ce n'est pas parce que le monde est violent que je le suis hors nécessité...
Ce n'est pas parce que Daoc est établi comme n'étant pas fair-play que je ne le suis pas non plus...etc... etc...

dans le sport le fair-play existe car il y a des règles, des sanctions et des catégories.

dans le sport il n'y pas d'archers qui te defufu à coups de flèches, te defufu à coup de stun, et finissent par te zephir gratos ou moine/champion/reaver qui clickent sur la i-win ra de zone

dans le sport il n'y a pas de /clientsleep

dans le sport il y a des contrôle anti-dopage


alors je vous repose la question messieurs, il est où votre fair-play ?
Citation :
Publié par Egelbeth
on peu tout justifier avec ce raisonement
c'est pas de ma faute , je suis humain
Ce n'est pas un raisonnement mais un fait, et ca ne justifie rien. Nous n'avons pas créer les lois pour des prunes. Mais les lois n'empêches pas les crimes, les lois ne font pas des citoyens des personnes plus respectables, elles nous apportent seulement des sociétés ou on peut tenter de vivre ensemble.

Citation :
Publié par Ruz
Je dirais des moutons :/

Ce n'est pas parce que "tout le monde" est comme-ci ou fait comme-ça, que j'adopte le même comportement si celui-ci ne me convient pas ...
Ce n'est pas parce que le monde est violent que je le suis hors nécessité...
Ce n'est pas parce que Daoc est établi comme n'étant pas fair-play que je ne le suis pas non plus...etc... etc...

CQFD pour certain le BB est une nécessité

PS : je ne suis pas BB mais je comprends qu'on puisse l'être et je pense que c'est cela le respect et pas le contraire.
Palpatine tu prends comme exemple des capacités de classes, donc accessibles à tous sous conditions de choix (de la classe) et de temps (l'equipement, l'optimisation "normale" sont accessibles à tous avec patience et volonté) ... choses que tu ne peux mettre en parallèle avec le phénomène du Buffbot...

Le BB n'est pas accessible à tout joueur, dans le sens où il fait appel à des considérations IRL ( puissance de la machine, argent pour le second compte...)...

Que les classes ne soit pas égales soit, c'est ce qui fait la diversité des royaumes et de DAOC, que les joueurs ne partent pas sur les mêmes bases (avec L'ENORME avantage qu'apportent les buffs...) une fois loggué dans DAOC, c'est là le pb...

La simple utilisation des capacités propres d'une classe (même si elles sont parfois abusées) me gênent moins qu'un perso buffé car il ne "dope" pas son perso, parce que les joueurs unbuff n'ont aucune chance quel que soit leur équipement, leur talent, leur temps de réaction etc...

Le sujet avait déjà été abordé, avec comme solution viable (hors la meilleure à mon sens : la limitation de la portée... ) la possibilité de voir par un système d'icone ou autre, si son adversaire est buffé ou non, afin d'avoir le choix de l'engager ou non.

^^

Citation :
du fayr play t'en trouve ou en periode de guerre ?
hiroshima ? j'avoue...

certes c'est un jeux mais le rvr est une simulation de guerre
tu bus ? c'est pas fair play
les add ? c'est pas fair play

on peut aller loin comme ca^
Tu mélange tout, on parle du pb BuffBot en 1vs1, Daoc est un mmorpg les bus et le jeu en groupe opti sortent un tantinet du sujet là ...

En période de guerre, pour avoir la supériorité, tu as différents éléments : le surnombre, la ruse (^^) , la stratégie, le matériel... mais tu ne décuple pas les capacités physiques de chacun de tes soldats...
Ton parallèle ne tient pas :/

"Hiroshima?" ... aucun lien oO
Citation :
Palpatine tu prends comme exemple des capacités de classes, donc accessibles à tous sous conditions de choix (de la classe) et de temps (l'equipement, l'optimisation "normale" sont accessibles à tous avec patience et volonté) ... choses que tu ne peux mettre en parallèle avec le phénomène du Buffbot...
le temps c'est de l'argent hein ;p
12€x2 c'est rien pour (on va dire) 60%+ des joueurs
et pk payer 12€
je suis bb et je paye pas de compte en plus :^p
Citation :
le temps c'est de l'argent hein ;p
12€x2 c'est rien pour (on va dire) 60%+ des joueurs
et pk payer 12€
je suis bb et je paye pas de compte en plus :^p
Je sais pas pourquoi j'essaie de persister à discuter...
Tu as raison
Comme d'habitude, je me BB parce que je supporte pas de perdre/d'être moins bon que le gars en face/parce que sinon je m'amuse pas sur le jeu........Respirez un grand coup vous tous les gens qui vous reconnaissez là-dedans....
Moi perso je joue unbuff(fufu en plus) a Daoc depuis 2ans et demi et je me porte très bien Quand je me fais chain par des gros lourdauds qui supportent pas l'idée de la défaite bah je vais ailleurs, je vais me balader a Df, je vais faire quelques quêtes m'occuper de ma maison, ou plus simplement je déco....

Je sais pas c'est quand meme pas un drame que de perdre dans un jeu non? A voir les réactions IG et sur JOL on croirait que c'est une question de vie ou de mort que de "roxer" dans Daoc et que se donner les moyens de pourrir l'autre d'en face est une loi une nécessité..Sérieux vous faites peur.....

Snidgel Lamevive
Servant de Loki
Fil fermé

Connectés sur ce fil

 
1 connecté (0 membre et 1 invité) Afficher la liste détaillée des connectés