|
Alpha & Oméga
|
Bon mon exemple du McDO n'était peut etre pas des mieux choisi.
Pour repondre sur la qualité du McDo: ce n'est pas parce qu'il existe pire, que McDo c'est forcement le top. Je suis largement capable de faire des hamburgers bien meilleurs chez moi avec les memes recettes. Y a aussi la petite histoire de "la viande de nos steack hachés est 100% pur boeuf" sauf que dans les steack hachés y a que 40 ou 60% de viande... Donc voila, c'était juste pour souligné le fait que des chiffres ca se manipule aisement pour leur faire dire tout et n'importe quoi... Donc c'est un indicateur dont il faut se mefier, et qui ne suffit pas. |
16/06/2005, 10h35
|
WoW se porte plutôt bien : 2.000.000 d'abonnés
| Suivre |
|
|
Partager | Rechercher |
|
Alpha & Oméga
|
Citation :
Je pense que tout cela est voulu clairement par Blizzard et que pour l'instant on remarque un succès certain commercial sur ce type d'offre. En fait quand je repense au débat de ce type qui alimente les forums de MMOs depuis les premiers MMOs, c'est un retournement de situation complet. Il y a quelques années, ce que l'on lisait c'est que les casuals en avait marre de se trouver sur un jeu où le gameplay était dicté par les attentes des hardcore gamers qui voulait toujours plus de challenge, de difficulté, de High End, d'addictivité dans l'univers. Au début de EQ1 si tu jouais 5h par semaine s'était même pas la peine d'espérer évoluer dans le jeu. WoW a clairement ouvert une porte sur un autre type de gameplay orienté casual et moins addictif (que la plupart des autres MMOs sont entrain de s'empresser de suivre, même EQ2 en ajoutant beaucoup de possibilités solo, d'une manière totalement bancale selon moi). Guildwars semble être arrivé, pour moi, un cran encore plus loin, on joue seul comme dans un jeu offline ou en group comme dans un MMOs. Un impact sur le monde très important qui passe par les instances personnel et la storyline qui modifie totalement l'univers. Mon impression finale est que nous aurons à terme 2 type de produit MMO réellement distinct, ceux pour HG a fort contenu (target, social, économique) et forte addictivité et ceux pour les casuals plus simple, moins d'interactions obligatoires entre joueurs pour évoluer dans le jeu, etc ... |
|
16/06/2005, 10h51
|
|
[Ptn]
Alpha & Oméga
|
mouais, 2M d'abonnés , c'est peut etre un beau chiffre mais ca m'empechera pas de resilier a la fin du mois
 P.S: les chiffres sur graph du post d'origine me semblent un peu ... gonflés. |
|
16/06/2005, 10h57
|
|
Alpha & Oméga
|
Bonjour à tous. J'ai juste une petite question.
A tous ceux qui cassent WoW, là, qui disent que 2 million d'abonnés, blabla, combien y jouent encore, chiffres faux, etc : Qu'est-ce que vous foutez encore sur ce jeu s'il est si nul ?  Et si vous avez arrêté le jeu, qu'est-ce-que vous faites sur le forum ? Merci de répondre 
|
|
16/06/2005, 11h03
|
|
Alpha & Oméga
|
Citation :
(ok mon abo est down ce soir, mais c'est tout comme si il était déjà fini ^^) |
|
16/06/2005, 11h06
|
|
Alpha & Oméga
|
Citation :
Sauf que 1) C'est pas parce que je sais cuire des hamburgers que l'offre est équivalente. (Notablement, ca me prend beaucoup de temps) 2) Ce que je fais ne plait pas à tout le monde. C'est meilleur pour moi, mais je connais des gens pour qui c'est trop épicé, pas assez cuit, trop de sauce etc.. En d'autres termes, c'est du même genre pour WoW : C'est pas exceptionnel, mais c'est agréable, facile d'accès, rapide etc.. Ca ne soulèvera pas des enthousiasmes débordants, mais ça fâche un minimum de monde. C'est un produit grand public, donc un moyen terme. C'est dans ce sens-là que je trouve certaines opinions décalées. Vous êtes entrés chez McDo et vous voudriez l'un de la cuisine chinoise, l'autre de l'Indien très épicé, du végétarien Bio etc.. C'est pas ici que ça se vend, bêtement. |
|
16/06/2005, 11h25
|
|
Alpha & Oméga
|
Citation :
- Le fanboy : Le jeu est merveilleux et sans défaut, le critiquer c'est s'attirer leur foudre et leur demande de déguerpir au plus vite pour qu'ils puissent s'autocongratuler mutuellement en paix. Il glorifie le jeu envers et contre tous même sans argumentation en poche. Bref toucher à son jeu c'est s'exposer à un long et ennuyant débat inutile puisqu'il ne voudra rien entendre. - Le joueur : C'est le plus rare. Tempéré, il dit quand c'est bien, mais aussi quand c'est mal. Certainement le critique le plus fiable du simple fait qu'il réussi à adopter une position neutre vis à vis du jeu et qu'il sais exprimer son mécontentement quand ça va pas et son contentement quand le jeu semble aller dans le sens qui lui semble juste. - Le troll : Lui à l'entendre le jeu lui a fait pêter son PC à la gueule lors de l'installation, rien que le fait d'évoquer le nom du jeu lui fait une légère mousse au coin des lèvres. Il ne s'exprime que pour se plaindre (parfois pour dire que tel ou telle chose etaient bien quand il commence à se faire taxer de troll histoire de se redorer le blason en vitesse. Enfin cette compétence n'est possible que pour les trolls de 10 ou plus en intelligence et sagesse...), il critique même sans argumentation. En bref, il crache sur le jeu envers et contre tous même sans argumentation en poche. Lui répondre c'est s'exposer à un long et ennuyant débat inutile puisqu'il ne voudra rien entendre et que même au contraire sera tout content de mettre des gens en rogne. Enfin pour ceux qui critiquent, ce n'est pas parce qu'on critique un jeu qu'on le trouve nul à chier. On est pas tous des gros trolls en puissance. On peux s'amuser sur un jeu (ce qui est le but premier lors de l'achat rappellons le) et regretter que certaines choses soient bancales. Pour preuve tu n'a qu'a lire les tests de jeux. Quand un testeur te note un jeu 7/10 il ne va pas te dire "Bon tel, tel et tel point déconnent franchement alors rien que pour ça osef ma note, n'achetez pas le jeu". Tout comme les notes de jeux ne sont pas uniquement de 0 ou 10 sur 10 : on aime ou on aime pas. Quand on se sert de sa cervelle on peux tempérer et juger sur pièces et non sur l'ensemble... Esperant t'avoir éclairé. |
|
16/06/2005, 11h29
|
|
Alpha & Oméga
|
Citation :
Par contre je suis en désaccord sur l'aspect casual de WoW. WoW est certes un jeu facile d'accès pour les casual, mais ses strates supérieures sont encore plus inaccessibles pour eux qu'elles ne l'étaient sur les vieux mmorpg. A tel point inaccessibles que cela devient également inaccessible pour les HCG et s'adresse aux no life (qu'ils soient HCG ou simples no life). Alors certes tu deviens level 60 dans WoW aussi vite que tu devenais 7*80 sous ultima online, mais au final tu en es au meme point car un 60 non stuffé sous WoW est aussi puissant qu'un 7*80 sous UO vs un 7*100... Encore sous UO tu pouvais macro pendant que tu dormais et zapper les moment fastidieux,... Sous WoW tu vas devoir te manger des instances de 3 a 8 heure DE SUITE pendant lesquelles il t'est quasiment interdit de t'absenter sous peine de te penaliser et de penaliser ton groupe... Sous UO, AC et les autres tu pouvais recall/log et log back quand tu voulais, c'était quand meme beaucoup plus accessible pour les gens qui ont une vie (HCG compris). Car a mon sens etre HCG c'est une mentalité, ca n'implique pas pour autant que tu sois no life... C'est le premier MMORPG ou je vois le culte du farming et du nolifing poussé à un tel extreme. EQ avait pourtant placé la barre haute en la matière mais au moins ils ne se prétendaient pas jeu pour casual... et encore moins accès PvP. Ce qui est regrettable dans tout cela c'est que wow a tout à fait la capacité de contenter l'ensemble des populations à condition que les differents types de serveurs (normaux et pvp) incarnent les deux facons de ressentir le jeu. Le PvP de WoW est d'ailleurs a mon avis très réussi pour les serveurs normaux qui s'adressent a un publique principalement accés PvE qui ne souhaite pas PvP sous la contrainte. Mais tout est à faire en matière de serveur PvP sur lesquels le PvP devrait avoir des conséquences, des enjeux et donner lieu à des interractions entre joueurs dans l'univers principal et non dans des instances... Ca ne demande pas du dev à outrance, juste un système de loot bien pensé qui donne un prix à la mort sans tout perdre pour autant (ex : système des death items de wow), donner un faible res sickness qui s'additionne a chaque mort et qui part en faisant quelques minutes d'xp, promouvoir le fait d'etre en open air plutot que de promouvoir les instances... Il y a vraiment plein de choses sympa et pas compliquées à faire pour lesquelles tout ou partie du code est deja fait... Reste la volonté... |
|
16/06/2005, 11h30
|
|
Alpha & Oméga
|
Citation :
Parce que je dois dire que je suis impressionné que tu connaisses en détail tous les projets en développement et à paraître dans les 36 prochains mois. Il y a des fois quand je te lis, je me dis que tu as un vrai soucis d'objectivité 
|
|
16/06/2005, 13h56
|
|
Laissez le MacDo de côté, nous ne sommes pas sur un forum d'agro-alimentaire
|
|
16/06/2005, 14h09
|
|
Alpha & Oméga
|
Moi j'aime les gens qui critiquent le fait que soloter ca ne va pas avec mmorpg....
Le G de MMORPG ne veut pas dire GROUP mais GAME !!! Je me souviens d'un Mmorpg qui s'appelait T4C, qui fut fabuleux au niveau rp avec une durée de vie qui s'est arrêté parce que goa ne voulait pas concurrencé son Daoc... qu'il a eu grâce à mythic... (moi je me suis cassé de daoc après 6 mois et je suis repassé sur T4C le temps qu'ils ferment les serveurs... ou presque) T4C c'était en gros du solo de chez Han !!!  (Han Solo... Humour !!! au cas où hein... second degré... chtouquette... canal + ) Alors arrêtez de me dire qu'un mmorpg doit ETRE orienté groupe tout ça parce qu'un jeu, daoc, à forcer les gens à grouper... mettant ensemble des gens qui jouait de façon différente... apparition des boulets... et obligation pour une grosse partie des gens à devoir les subir vers la fin de la période pex... Ici Wow, permet les deux... solo ok mais jouer et faire les quêtes en groupe... c'est encore plus expéditif... Au niveau des abonnements, les chiffres, on peut les faire parler comme on veut... c'est pas difficile... on aura tjs des gens pour pousser les autres dehors pour qu'ils fassent commeeux.... bah vi quitter un jeu et voir les autres s'y amuser... ca fait toujours chier pas mal de monde en général !!! Le jeu a 4 mois d'existence...(sans compter la béta et le dev ) il en aura encore pas mal car tous les joueurs ne sont pas des HCG !!! Les gens qui se plaignent du "plus rien après le 60" oublient de s'amuser... Nan en général, ils veulent fraguer... bin y a d'autres jeux pour ça... PvP, il y a dans WoW... "oui mais daoc c'est mieux dans le style" disent-ils... bin de mon avis, je trouve le PvP de daoc à chier... pourquoi !!??? Bus... muraille-tp.... bus... groupe optimisé... raté le keeper... tp-muraille-tp adverse... Pour dire que leur système était foireux.... ils ont changés les zones frontières... le plus fun restait les vaux ...bizarrement les BG ressemblent plus aux vaux de daoc ...qu'à No man's Emain !!! A propos des gens qui continuent à jouer sans plus trouver de quoi s'amuser... bin moi j'appelle ça du masochisme... Rester sur un forum pour dénigrer un jeu auquel on ne joue plus pour le critiquer... j'appelle ça de la rancoeur envers ceux qui restent et qui trouvent de quoi s'amuser... Si j'étais vous... trouvez un autre jeu...
|
|
16/06/2005, 14h57
|
|
Alpha & Oméga
|
Citation :
|
|
16/06/2005, 15h58
|
|
Alpha & Oméga
|
Citation :
Ptite chose à ajouter peut-être : un mmorpg n'a pas forcément vocation de proposer du contenu PvP.
|
|
16/06/2005, 16h16
|
|
[EmR]
Alpha & Oméga
|
Mon abo fini aujourd'hui le 16 juin
 Il reste plus que 1.999.999 abonnés !
__________________
http://www.dailymotion.com/user/Bybo...brochib-melken (old school daoc video 2003 Melken.avi) http://www.dailymotion.com/video/x5q...dere-si-brochi (old school daoc video 2003 Zerg.avi) |
|
16/06/2005, 16h26
|
|
Alpha & Oméga
|
Citation :
Citation :
Dire que l'essence d'un mmorpg c'est d'etre orienté communauté/interaction entre joueur ne signifie pas qu'il doit pousser à grouper. Ces deux choses n'ont rien à voir ensemble. La plus part des mmorpg ancienne génération se composaient de solo a gogo tout en permettant un lien communautaire et des interactions entre joueurs bien plus importantes que ce qui existe dans certains mmorpg nouvelle generation qui pronent le grouping. Citation :
Citation :
Citation :
1/ Les gens mécontents du post-60 le sont parcequ'il leur a été dit pendant et après la closed beta que le 60 n'était qu'un début... et que c'etait le moment ou le jeu commencait vraiment... 2/ S'ils voulaient juste fraguer ils ne se pleindraient pas puisque c'est justement ce qui est reproché au 60+ => que du frag/farming, pas de profondeur ni d'enjeux réels. Caricaturer les propos des gens pourquoi pas, mais autant éviter de dire le contraire de ce qu'ils pensent/revendiquent... Citation :
Citation :
Citation :
|
|
16/06/2005, 16h52
|
|
Alpha & Oméga
|
Citation :
 ). Et sincèrement je vois pas de personnes ici qui essaie de polluer le forum en essayant de convaincre les autres de quitter wow 
|
|
16/06/2005, 16h53
|
|
Légende
|
Blizzard devrait vraiment créer quelques serveurs pvp oldschool pour les joueurs qui s'ennuient de uo ou de méridian 59. Comme ça ils pourraient vraiment se dire que leur jeu est le meilleurs du marché, et qu'il sait plaire à tlm!
C'est pas bien compliqué, pas besoin de faire de nouvelles quest ou d'ajouter de nouveaux items. C'est simple: - Possibilité de loot. Fini la quête au meilleur stuff, à part pour le garder dans son coffre de banque (comme dans uo! Fallait être fou pour sortir avec un set d'armure of invulnerability) - Possibilité d'attaquer des joueurs de l'alliance quand on est de l'alliance ou de l'ordre quand on est de l'ordre. Peut-être réguler ça avec un systeme de karma qui ferait des joueurs trop mechants des cibles attaquables dans les villes (suivant le principe que les villes principales seraient des endroits sécuritaires pour les joueurs gentils). C'est un peu comme uo, mais il ne faudrait pas empecher les pk d'aller dans les villes car ils ne peuvent pas avoir de maisons sur wow. - Possibilité de communication entre l'ordre et l'alliance. Question d'humaniser un peu son adversaire naturel!!! - Un vieux fantasme: ajouter la possibilité de voller les autres joueurs  .C'est pas bien compliqué tout ca, certe ce n'est pas implantable sur les serveurs deja en place mais blizzard a amplement les moyens de créer de nouveaux serveurs qui iraient dans cette logique sociale. Il ne s'agit pas de faire une refonte du contenu du jeu, mais juste de changer quelques parametres qui nous limitent beaucoup trop, et peut-être créer tout de meme un systeme pour contraindre un peu les ''pk'' (ceux qui s'en prendraient aux joueurs de la même alliance) comme celui que j'ai proposé par exemple. Si vous aimeriez voir ce type de serveur naitre, si vous pouviez le proposer a blizzard ce serait bien hehe. |
|
16/06/2005, 17h41
|
|
Légende
|
Et puis pas besoin de tous miser sur le contenu du jeu. La communauté des joueurs fera le plus gros du boulot s'ils ne sont pas limités socialement comme ils le sont présentement.
À part ajouter des monstres plus difficiles à tuer et de nouveaux items, que peut faire de plus blizzard? Au moins s'ils ouvrent des serveurs avec un peu plus de profondeurs dans les interractions et des enjeux sociaux plus grands les joueurs pourront profiter plus aisément de leur level 60. Et si présentement monter au level 60 c'est facile, je crois que ce serait plus difficile avec les nouvelles règles à la uo. Donc plus hard core gamer. |
|
16/06/2005, 17h49
|
|
Légende
|
Et même les events c'est futile. Vous croyez qu'ils n'ont que ca a foutre faire des events? Au nombre de serveurs et de joueurs ils ne pourraient absolument pas tenir tout le monde en halène avec de petits events par ci et par la. P-e un gros aux 36 du mois mais c'est tout. La communauté n'est pas assez intime pour ça.
C'est aux joueurs de créer leurs events. Comme par exemple, un groupe de joueurs pourraient faire l'event d'aller camper un donjon pour taxer ou tuer les newbies qui se présentent. D'autres joueurs pourraient faire l'event de créer une coalition de gentil pour aller déloger les pk du donjon, etc!!! Ca c'est du jeu! C'est pas une parade de mode pour montrer son meilleur stuff, ni un ctf mal foutu. |
|
16/06/2005, 17h53
|
|
Alpha & Oméga
|
Je vois que tout le monde est plus ou moins en train de troller/défendre sa chapelle et que personne n'a pour l'instant réagi aux 2 questions principales que je me posais dans mon post (page 6) :
1) Avec ce succès, payer mensuellement pour les jeux vidéo va devenir la règle. Trouvez-vous cela normal? Moi pas en tout cas (cf. arguments page 6) et ça me fait très peur. 2) Peut-être plus pour les old school, trouvez-vous bien qu'on initie les néophytes au genre RPG via les MMO, qui sont bien insuffisants en terme de souffle épique/scénario par rapport à leurs confrères offline ? Surtout quand la plupart commencent par WoW ? |
|
16/06/2005, 17h57
|
|
Légende
|
Citation :
Dans mon temps... c'était mieux quoi. Citation :
Citation :
|
|
16/06/2005, 18h09
|
|
Alpha & Oméga
|
Citation :
|
|
16/06/2005, 18h15
|
|
[Unsk]
Alpha & Oméga
|
Citation :
|
|
16/06/2005, 18h18
|
|
Alpha & Oméga
|
Citation :
|
|
16/06/2005, 18h45
|
|
Alpha & Oméga
|
Citation :
|
|
16/06/2005, 18h56
|
| Suivre |
Connectés sur ce fil1 connecté (0 membre et 1 invité)
Afficher la liste détaillée des connectés
|