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[F_D_A]
Prophète
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Citation :
 Maintenant depuis la correction du bug j'ai pas retesté mais à mon avis ça doit se valoir de peu. Citation :
Le seul moyen de battre un shaman c'est de le tuer vite pour qu'il passe le moins de fois possible ses shocks. La je parle pour le warrior mais pour le rogue c'est pareil : si tu tapes les totems tu perd tes points de combos donc ça sert à rien et c'est même suicidaire. Pour comparer : un warrior toutes les 6s passe MS qui fait 250 de dommages mais d'une faut etre au cac et de deux faut avoir de la rage...rien à voir avec les shocks qui passent à 300+ (600-700 en crit) et à 20 yards. Ensuite pour repondre à Angie : contre un warrior totem ou pas totem c la meme chose : les shocks et le bouclier font bocoup trop mal...suffit de placer en boucle horrion de glace et c'est gagné et si le warrior miss son slow d'entrée c'est perfect assuré...  Pour finir c'est sur qu'en mass kvk le shaman perd de sa puissance mais il lui reste quand meme pas mal de chose pour cogner fort et vite. Conclusion : up du warrior ou nerf du sham/pala va falloir choisir mais ça peut pas continuer comme ça c'est certain. |
07/02/2005, 11h48
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classe à nerfer ? lequels et pourquoi
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Prophète
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pas de classe à nerfer
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07/02/2005, 11h52
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Alpha & Oméga
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Citation :
Citation :
Le paladin avec ses différents sceaux + jugement s'en sort pas trop mal question DPS, mais évidement faut pas juste mettre seal of crusader et regarder faire en attendant de se soigner. Tu peux choisir de faire des dommages, ou de faire durer le combat en économisant ta mana pour te soigner : c'est pas parceque tout le monde choisi la 2ème option qui est l'option de facilité que la première ne marche pas tout aussi bien. Citation :
Voilà, malgré ça je trouve que le paladin n'est pas aussi abusé que certains voudraient nous faire croire : mais il n'est pas équilibré pour autant par rapport aux autres classes, tout comme le chaman. Mais avant de penser à équilibrer les classes, il faudrai d'abord s'occuper de celles qui ont un vrai problème : comme le guerrier qui n'a pas de rôle en pvp et qui ne peut pas garder plusieurs aggro en pve, ou comme le druide qui s'en sort bien en 1vs1 mais qui est limité à heal/root une fois groupé (c'est quand même très réducteur par rapport à ses capacités potentielles...), ou bien encore les soulshard du warlock. |
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07/02/2005, 11h53
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Prophète
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Vive la mauvaise foi/ignorance de certains...
Dire que le palouf (non je joue pas un palouf mais un voleur et un mage) est abusé montre son ignorance en pvp... Ceux qui meurent en pvp contre les paloufs ne savent absolument pas joué.. cette classe fait des degats minables et ne peut rattraper ses enemis.. Qui peut tuer un palouf actuellement ? un shaman, un voleur (blink, bandage et cheapshot sont tes amis avec une decente epee en main principal, c sur qu avec une dague et un backstab par 30 sec de combat le palouf te tue) un pretre, un demoniste, un hunter, un mage (avec bcp de mana j avoue) Le palouf ne fait aucun dommage, encore heureux qu il soit le plus resistant non ? D un autre cote nous avons SUPER SHAMAN totalement abusé, je suis ptdr qd je vois les shaman defendre leur pain comme des morts de faim...et dire " stop les ouins ouins et aprenez a jouer votre classe.. " mais le probleme est qui peut tuer un bon shaman ? (je parle a level 60 bon stuff, et sachant jouer leur perso... bien sur) Un pretre shadow voila super... Cette CLASSE N A AUCUN DEFAUT/ POINTS FAIBLES et fait des dommages assez hallucinants pour un healer.. peut snare..tantk..se heal.. a des super totems.. se change en loup pour rattrapé n importe qui Je sais bien que ce n est pas un jeu de 1v1 mais ca demontre qd meme le probleme de cette classe au dessus des autres.. Le pretre offensif shadow est un peu trop puissant aussi, mais je pense qu il desiquilibre moins le pvp du fait qu il doit pas mal heal en combat de masse...et surtout cela ferait encore baisser la population de pretre que de nerfer cette classe.. Le warrior merite un up ca c'est irrefutable .. Je trouve les mage/voleur/hunter/demoniste/druide assez equilibré capable du pire comme du meilleur selon la facon d etre utilisé..( druide merite encore qques attentions certe..) et du stuff.. |
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07/02/2005, 11h56
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Alpha & Oméga
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Pour répondre en vitesse : non le pal n'a pas de debuff, c'est bien montrer son ignorance. Ce qu'il place ce sont des jugements, qui n'affectent en AUCUN cas les carac/compétences de combat de ses adversaires. Ce qu'il place lui permet juste de taper un peu plus fort/beaucoup plus fort (SoC quand il se déclenche, et tout le monde sait que quand SoC se déclenche 3 fois par combat on est heureux
 ).Le pal lvl 30 comme je l'ai dis, a une arme uber qui lui tient facilement jusqu'au lvl 35 (et oui !) et qu'il se traîne depuis facilement 5 lvl. Montez en parallèle jusqu'au lvl 50 et revenez en parler. |
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07/02/2005, 12h27
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Alpha & Oméga
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Citation :
 sinon angy va falloir que je te donne des cours sur ton shaman (ou nosfé) car là tu m'inquietes un peu  le shaman sans totem a deja toutes ses chances pour gagner mais en mass pvp ne pas mettre de totem c'est totalement stupide rien qu'en totem de feu (nova, magma) ya de koi faire (plusieurs shaman qui le pose tu veux que je te fasse un dessin ? zone a 500+ ou dot a 80 toute les 2sec par totem ...) totem de slow (bon depuis il a ete nerfé en 15sec mais c tjs bien et ca fait chier les rogues rien que ca deja) totem +agi qui a un grand rayon d'action mine de rien (comme tous les totem a buff) ... +3,5% crit et le reste on crache pas dessus (mais on le met moins lui) totem cure poison en mass c'est pas du luxe non plus si tu le poses ... si ya bcp de rogue/hunter en face (les sting des hunter se cure poison .. bref il servent plus a rien avec ca) et ca coute que dal perso le snare et les zone de feu j'y vais gaiement en mass pvp ... mais si tu les trouves inutiles :/ a toi de les mettre au bon moment dire que le shaman ne peut pas se heal en combat .. je te conseille la branche restoration aussi sinon oui nerf du shaman mais dans ses dmg pas dans ses skills genre on lui vire le purge il ne battra plus un mage ou un priest ... c'est facile a faire mais j'aime pas les nerf comme ca nerfer ses dmg/mana sur spell ... et ses buff armes oui en 1H avec mon shaman je suis a 100dps ... mon warrior 57 (bon j'ai pas d'arme end game encore) en 2H n'a que 78dps ... cherchez l'erreur  quand on sait que le warrior a des probleme de rage mais que meme si il en avait, il n'a que tres peu de skill qui augmente vraiment ses dps (MS, whirlwind essentiellement) ben l'auto-attack est superieure au final sinon dans le cadre general ... viré la monture au paladin .. je vois vraiment pas pkoi il l'aurait le demoniste oui il créé des pet pkoi pas une monture ... a la rigueur en mettre une au hunter sous forme de quete de monture mais le reste non une immunité au root du mage apres en avoir subit un (genre 10sec ou 20 ... de ce fait en ptit pvp ca changerait rien mais en mass oui ou une forte chance d'y resister) parce qu'en mass pvp ca arrive que ce soit perma root si en face ya 4 5 mages qui se relaient ++
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je parle pas aux cons ça les instruit (Michel Audiard) |
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07/02/2005, 12h31
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Alpha & Oméga
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Citation :
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Citation :
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Je crois que tu devrai revoir ta définition de debuff, car un debuff c'est pas juste une réduction de caractéristique. |
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07/02/2005, 12h36
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Alpha & Oméga
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Le pb je trouve c'est sa trop grosse panoplie au shamy:
Une classe qui peut battre, si elle est bien jouée quasi toutes les autres, ben je trouve que oui, il y a un leger problème... De mon point de vue, le gros point noir contre un shamy c'est le purge. Je ne comprend pas ce que ce sort fait chez lui, quel rapport avec son gameplay? Un shaman a deja de part ses totem la possibilité d'equiver un fear et autre debuff a la con, si en plus il peut virer les buff des autres, et cela MIEUX que le priest oO bah je comprend pas. Les gens trouvent dispel abusé...perso je trouve purge mille fois pire. idem les cure devraient etre chez le prêtre, un shaman en pvp il a autre chose a foutre que de squatter les barre de debuff de sa team je pense. |
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07/02/2005, 12h37
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Alpha & Oméga
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Citation :
 que reste t il au pretre ? un mindblast toutes les 5.5 sec qui se cast et qui fait aussi mal que earthshock, un fear qui prolongera sa durée de vie , un dot puissant un mindflay qui ne durera meme pas 1 sec, et un drain mana de 3 sec de cast qui n arrivera presque jamais a terme en fait, le pretre peut win s il a un grosse chance et qu il stun 2 fois dans le combat (et encore le chaman ne sait pas faire que tapper fort, il heal aussi vite et aussi bien que le pretre :x) Citation :
a mon avis ca vien tu fait que le chaman sur war 3 a purge qui dispell les sorts negatifs ou benefiques de ces ennemis (heuresement que wow n est pas tout a fait comme war 3 , car sinon son purge se mettrai a snare vitesse deplacement et vitesse d attaque :x)
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07/02/2005, 12h47
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Alpha & Oméga
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le jeu est peut etre pas encore SUPER equilibré mais c'est deja pas mal... comme cela a ete dit.. un ti up du druide feral et du guerrier (voir warlock pour les pierres) seraient une bonne base...
Arretez de vouloir des nerfs, ou ca va finir comme sur DAOC, ou ca devient des combats dhuitre tetraplegique... :X à force de nerfer .... |
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07/02/2005, 13h24
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Alpha & Oméga
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Citation :
Le peu que j'ai pu lire , c'est vraiment du n'importe quoi Petit message pour le posteur original , il est très facile pour un mage / voleur d'empêcher un paladin de se soigner.. Quand certains comprendront que sans ses immunités le paladin ne peut rien faire en pvp et encore après les avoir utilisé il doit attendre assez longtemps pour les réutiliser.. Ps: je suis pas paladin
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07/02/2005, 13h40
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Prophète
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Mais c'est quoi cette discussion o_O
Partisans du nerf et partisans du up o_O... Partisan de l'equilibre c'est bien aussi non? Ca passe par l'up de certains, le nerf d'autres. A partir du moment ou c'est bien fait, c-a-d des changements minimes mais significatifs a la fois, vous aurez pas de combats d'huitres tetraplegiques ni de combats de Superheros surbuffés. Et ça c'est a Blizzard de bien le faire, que ce soit par nerf ou up, on s'en tape. La vraie difference entre nerf et up, c'est le rapport que le joueur a avec les mobs. Alors je sais pas, avec un warrior (30+), je descend des +3 mais je finis a l'agonie. Avec le paladin(30+), c'est d'une facilité deconcertante... Et en meme temps ca se joue à pas grand chose, un skill, un cooldown, un truc dans le genre, c'est pas le genre de choses qui va changer la classe du tout au tout. |
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07/02/2005, 13h42
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[Tree]
Alpha & Oméga
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Je pense que tout a été dit sur le Cham là. Les pro-Chaman je ne vois même pas comment vous pouvez encore soutenir que c'est très bien comme ça...
Nerfer c'est chiant OK. Seulement si on devait up toute les autre classes au niveau du Chaman imaginez un peu le bordel... Il est tellement capable de tout faire qu'il faudrait donner des immunes au mages, un bouclier + mail au Prêtre (bonne idée tana ), du heal au Warlock, et je sais pas quoi d'autre...Juste baisser le damage output comme m'avait dit Khàm, je pense que ce serait le mieux à faire. Le Cham ne perdrait pas énormément en puissance et ne verrait pas de changement de son gameplay (c'est pour moi le pire, jouer une classe pour une raison qui n'existe plus un jour à cause d'un nerf à la con). Après le Paladin comme il a été dit rien ne vous empêche de fuir... Il est difficile à kill mais est difficile pour lui de vous kill si vous avez décidé qu'il ne vous killera pas. Et entre nous depuis le nerf de SotC il fait beaucoup moins mal. |
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07/02/2005, 13h48
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Alpha & Oméga
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[Troll]...
Oog |
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07/02/2005, 13h50
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[ThFRE]
Alpha & Oméga
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Citation :
Mais encore une fois ca me gène pas qu'une classe soit balancée pour me poutrer (du genre puit papier ciseaux). Ce qui me gène de voire que ça en face 
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07/02/2005, 13h52
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Alpha & Oméga
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Citation :
Le paladin comme le shaman sont des classes puissantes en solo mais elles ne permettront pas de faire pencher la balance face à un groupe complémentaire. Le déséquilibre dans un jeu c'est pas que des classes comme le paladin ou le shaman soient puissantes en solo c'est qu'un camp sur un serveur puisse voir arriver à haut niveau des populations de classes aussi déséquilibrées. Si il fallait un équilibre de groupe pour arriver à haut niveau il n'y aurait 30 paladins pour un guerrier et 50 shamans pour un prêtre. Tu aurais à faire face à une population équilibrées où ta classe aurait ses proies et où tu craindrais tes prédateurs, le tout en nombre homogène. Moralité : vive le solo ! |
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07/02/2005, 14h04
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Alpha & Oméga
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Citation :
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07/02/2005, 14h09
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[Evol]
Prophète
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toutes les remarques faites par rapport au duel faussé .
donc les comparaisons entre classe sont a proscrire. le paladin a déjà été révisé et je le trouve très bien comme il est ! Son ubbertitude au cac est quand même compense par une attaque a distance inexistante le shaman aura son nerf n en doutez pas, il est surtout due qu au cac comme a distance il fait très mal,enfin cher allianceux ca ne sera pas non plus un gros nerf et le shaman tout comme le paladin restera une classe a fort potentiel. je joue warrior horde et en duel ... bref ca ne me derange pas d etre moins bonil souffre quand même et ca m a l air unanime d un manque de compétitivité par rapport aux autres classes mais et c est le plus important le warrior est déjà viable en PvP, il n a besoin que de Léger réajustement, la correction de la rage déjà programmé  , lui manquerai pour ma part une aptitude a encaisser mieuxpour le druide qui a quand même quelques atout dans sa poche dont les immunes au cc ne l oublions pas sera up et c est très bien! toutes les autres classes sont vraiment bien foutu je trouve(le paladin compris), blizzard ayant su leur donner des points forts et des faiblesses pour compenser |
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07/02/2005, 14h49
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Alpha & Oméga
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Citation :
Merci de connaître les termes avant de raconter n'importe quoi sur les forums 
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07/02/2005, 15h00
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Prophète
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toute les classes sont plutot pas mal balance, quelque reajustement s impose quand meme pour le warrior faut le up un peu, pas grand chose je pense
shamy et paladin bin soyons lucide et honnete ils sont un poil au dessus de tout le monde :/ apres je pense pas qu il faille "nerfe" au sens propre tu termes mais "corriger" certain de leur aspect par rapport a d autre classe qui devraient etre moindre que ces dite class (ex un shamy qui fait des truc mieux qu un prete, un paladin qui tank mieux qu un war ( la j exagere un peu sur le war, il gere plutot bien l aggro) ) |
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07/02/2005, 15h03
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[csy]
Alpha & Oméga
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Citation :
Tu racontes des trucs ABHERANTS comme par exemple "Le chaman n'a pas de taunt" c'est une blague ou quoi le chaman avec rockbitter enchante son arme elle fait plus de dps et taunt c'est marqué dans le descriptif du sort : Citation :
Citation :
Pas le temps de poser des totems instant en PVP ??????? Genre totem snare ca sert a rien Enfin bon je ne comprend pas pourquoi tu t'obstine a défendre une classe qui est quand meme une des meilleure classe du jeu. PS j'attend tes arguments valable
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07/02/2005, 15h27
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et comme le shaman n'a pas de taunt .. tchao le pretre et byou la Team|
Alpha & Oméga
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Déplacé sur le forum personnages, merci de faire un effort en lisant les intitulés des différents forums : chacun ont un thème bien particulier.
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07/02/2005, 15h46
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[DS]
Prophétesse
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Citation :
J'ai vu une video d'un guerrier UD lvl 60 qui se tappe sans s'arrêter des mob lvl 56 (26 mob exactement, ayant tous plus de 2500 pdv) les uns apres les autres, et ce en moins de 3 minutes. En leur mettant assez frequement des 1500 ou 2000+ avec sa 2H. Et il n'utilise que quelques potions (une seule potion de buff et une de rage, aucune de vie) et un seul bandage. Alors tu m'excusera mais bon je vois pas en quoi faudrais le "réajuster" Quand a ceux qui prone le nerf du chaman et du paladin, je pense qu'il devrais réfléchir car je doute que ceux 2 classes puissent faire aussi bien que ce que je viens de noter au dessus ^^ |
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07/02/2005, 18h16
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Alpha & Oméga
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Ok mais la tu parles plus de ownage de mobs, je pense qu'il faut plutot voir au niveau du pvp non ?
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07/02/2005, 18h22
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Prophète
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Non elle parle de la video qui date de 6 mois? -_-
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07/02/2005, 18h29
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