[Lesterknob]

Pour envisager d'être gagnant même en période de baisse, il y a des produits qui répliquent une performance inverse à celle du marché.

[Tzioup]

Citation :

Publié par Lesterknob

Pour envisager d'être gagnant même en période de baisse, il y a des produits qui répliquent une performance inverse à celle du marché.

J'avoue que je n'ai pas les balls de short, juste rester cash-heavy à ma position proche de l'ATH.

[Fudo]

Et pendant ce temps là $TAO a fait +30%

[Tzioup]

Citation :

Publié par Tzioup

Vous laissez vos sous exposés sur index vous ? Avec tout le bordel ambiant et beaucoup de signaux au rouge outre-atlantique, et 75% du MSCI world étant aux US, j'ai lâché 80% et replié sur du stable il y'a 5 jours. Je ne sens pas bien cette année et je pense que la fête est finie, j'espère ne pas louper d'upside (mais d'où viendrais-t-il?). Je rachèterais plus bas si correct, on est trop près de l'ATH malgré une situation merdique.

Force et honneur à ceux qui sont restés, je suis bien content de mon switch vers le compte à papi à 3%, ça m’a économisé cinq chiffres

[Locke / Rezard]

Je pense être sorti au bon moment aussi fin Janvier quand j'ai vu la direction que prenait son mandat, mais purée c'est stressant aussi d'être cash heavy en ce moment, je pensais pas. Ça m'a l'air bien plus compliqué de savoir quand re-rentrer que quand sortir.

[Tzioup]

Citation :

Publié par Locke / Rezard

Je pense être sorti au bon moment aussi fin Janvier quand j'ai vu la direction que prenait son mandat, mais purée c'est stressant aussi d'être cash heavy en ce moment, je pensais pas. Ça m'a l'air bien plus compliqué de savoir quand re-rentrer que quand sortir.

Je vais DCA doucement bientôt (~3% par mois, mais lissé par semaine), le but étant d’être revenu complètement à l’horizon 3 ans mais dans une structure d’index très différente que maintenant, avec les US qui se seront petes la gueule entre temps.

[Cpasmoi]

-35k en quelques jours

Merci à ma banque qui a passé son délai pour transiger sur les FNB de "même jour" à 2 jours ouvrés, ça va rendre mon timing de ré-entrée impossible et ça m'a coûté 20k, merci à moi aussi de ne pas m'être écouté alors que je voulais refaire ma pile de cash depuis janvier. Heureusement il ne me restait plus d'actions (à part NVDA) depuis janvier !

Je vais commencer à DCA aussi.

[Touful Khan]

J'ai pris -18% sur mon MSCI.
Pour moi ce n'est pas trop grave, je suis 100% actions jusqu'en 2032 et je basculerai à ce moment la vers des placements de papi.
J'ai par contre eu de très bons résultats auparavant sur du stock picking, X2 sur la SG, gros benef' sur Engie, (j'ai raté Thales cela dit, dommage) donc je suis globalement toujours dans le vert, sans compter que j'ai du dividende lourd qui va tomber prochainement pour pouvoir faire mes courses dans les boites à dividendes du cac (Engie, BNP, j'ai déja plein de M6, etc) pour partie.
J'avais pas mal de sous sur un ETF semi-conducteurs mais j'ai senti le boulet venir je m'en suis débarrassé à temps.

Pour les esprits chagrins: vaut mieux être un communiste actionnaire qu'un capitaliste au chômage.

[Belzebuk]

Citation :

Publié par Tzioup

Force et honneur à ceux qui sont restés, je suis bien content de mon switch vers le compte à papi à 3%, ça m’a économisé cinq chiffres

C'est quoi le compte à papi en question ? Parce que je suppose que tu as dépassé les plafonds livret A / LDDS (ou pas pas cherché à tout me dessus probablement).

[Ourukai]

J'ai préféré placer la plupart de mes économies (320'000 €) dans l'immobilier. Cela me rapporte 5,5 % par an (donc plus ou moins 17'500 €, desquels il faut soustraire 1'500 € d'impôts).

Il est possible que je puisse faire davantage en bourse mais là, au moins, je dors tranquille

Je possède également 60'000 € en actions et suis passé de +14 % à +0,5 % en trois jours donc je privilégie la sécurité et la stabilité de la pierre, c'est meilleur pour mon cœur

[Lesterknob]

Citation :

Publié par Tzioup

Force et honneur à ceux qui sont restés, je suis bien content de mon switch vers le compte à papi à 3%, ça m’a économisé cinq chiffres

C'est grâce à ça que tu feras une très bonne perf à long terme.
Perso idem, 5 chiffres perdus, et ça aurait pu être 2 à 3 fois pire si j'avais pas pris certaines précautions, même si j'ai été plus gourmand que toi :/

Citation :

Publié par Ourukai

J'ai préféré placer la plupart de mes économies (320'000 €) dans l'immobilier. Cela me rapporte 5,5 % par an (donc plus ou moins 17'500 €, desquels il faut soustraire 1'500 € d'impôts).

Il est possible que je puisse faire davantage en bourse mais là, au moins, je dors tranquille

Je possède également 60'000 € en actions et suis passé de +14 % à +0,5 % en trois jours donc je privilégie la sécurité et la stabilité de la pierre, c'est meilleur pour mon cœur

Selon le format que tu as, tu as peut-être une moins value mais sans le savoir.
Sans parler des frais d'entrée, qui sont 99% du temps de 5% (pierre-papier) ou supérieurs, jusqu'à 12% (frais de notaire + d'agence)

[Bootcamp]

[Trompé de sujet ]

[Tzioup]

Citation :

Publié par Belzebuk

C'est quoi le compte à papi en question ? Parce que je suppose que tu as dépassé les plafonds livret A / LDDS (ou pas pas cherché à tout me dessus probablement).

Je ne suis pas en France, mais ~3% c’était le taux des comptes d’épargne random ici début mars quand tu bloquais sur 3 mois.

[Ourukai]

Citation :

Publié par Lesterknob

C'est grâce à ça que tu feras une très bonne perf à long terme.
Perso idem, 5 chiffres perdus, et ça aurait pu être 2 à 3 fois pire si j'avais pas pris certaines précautions, même si j'ai été plus gourmand que toi :/


Selon le format que tu as, tu as peut-être une moins value mais sans le savoir.
Sans parler des frais d'entrée, qui sont 99% du temps de 5% (pierre-papier) ou supérieurs, jusqu'à 12% (frais de notaire + d'agence)

Il y a plus ou moins 10 % de frais à l'achat, en effet. Cela prend donc à peu près 2 ans de rendement pour récupérer cette dépense initiale.

Tout ce qui vient ensuite est du bonus, sans compter l'augmentation de valeur du bien dans le temps (les prix de l'immobilier ne font que monter en Suisse), il y aura ainsi une plus-value au moment de la revente

Bref, cela me convient mieux car les revenus sont garantis et stables, je peux dormir sur mes deux oreilles

[Touful Khan]

Tous ceux qui ont vendu en panique avant hier ou aujourd'hui doivent être en train de pleurer du sang la, ca va reprendre a +10% demain matin mini. AMD +20%

[ShlacK]

Et a tous les courageux (ou idiots, ça dépend de pas grand chose) qui ont osé acheter durant le pseudo-dip (et qui n'étaient pas des potes rapprochés de Trum ou de sa famille) quand ça prédisait selon les "experts" que tout allait crash aujourd'hui.

[Lesterknob]

Ayant racheté au mauvais moment, un peu trop tôt, je pense utiliser cette technique pour sécuriser un peu plus la chose.
Acheter un ETF équivalent avec levier supérieur.
Mais évidemment dans des proportions inférieures.
Cela me redonne du cash pour racheter si les marchés poursuivent leur chute.
Dans ce cas, je rachèterais par palier. Niveau de 90% par rapport à l'actuel, j'investis 10% de mon cash (la partie libérée par le levier), 80% encore 10%..

Si cela remonte avant que je n'ai eu le temps de racheter, tant mieux. J'aurais perdu quelques pouillèmes liés au beta slippage.
Mais j'aurais dormi plus tranquille.

Concrètement, si j'ai 25 000€ sur de l'ETF nasdaq, ça chute à 20 000, dommage. Je revends, je rachète aussitôt 10 000 d'ETF nasdaq levier 2. En termes de performance, j'ai quelque chose de sensiblement équivalent à la situation précédente. Si ça chute à 9000, je remonte à 10 000. Si ça chute encore à 8900 (investissement initial à 8000), je remonte à 9900. Etc.. Cette stratégie permet de libérer du cash sur sa poche risquée pour attraper la baisse, même si on s'est fait surprendre par une chute initiale dont on a pas pu profiter. On peut espérer au moins profiter en partie des suivantes.

Si ça chute encore postérieurement à l'implémentation de la stratégie, et que ça remonte au niveau initial, cette stratégie surperforme largement le fait de rester investi en levier 1, malgré la sous performance et les frais liés au levier.

[Kio_San]

Citation :

Ayant racheté au mauvais moment, un peu trop tôt, je pense utiliser cette technique pour sécuriser un peu plus la chose.

Timer le market est toujours une mauvaise idée. Certains ici ont eu de la chance, tant mieux pour eux, mais le mieux a faire reste toujours de continuer sa stratégie surtout dans ces périodes.
Du moment que l'on ne compte pas prendre sa retraite tout de suite en tout cas étant donne que le marche peut parfois prendre un moment avant de remonter.

[Nasquyk]

Bien content de DCA à mon petit rythme histoire de pas me prendre la tête sur ces sujets lors de ces moments
Par contre quand j'étais au plus fort de la perte, j'ai remis "un mois" en plus histoire de, c'était un bon move

[Belzebuk]

En regardant ma fiche d'impôt, je me suis intéressé aux lignes

"Plafond non utilisé pour les revenus de 2022
Plafond non utilisé pour les revenus de 2023
Plafond non utilisé pour les revenus de 2024
Plafond calculé sur les revenus de 2024"

J'ai donc tout naturellement commencé à me renseigner sur le PER et malgré quelques vidéos regardées, je n'arrive pas à comprendre comment s'applique la déduction d'impôt.

Imaginons que tous les ans j'ai un plafond de 2500€ non utilisé qui se cumule l'année suivante. Je me retrouve avec un plafond de 10 000€. Je décide durant l'année de mettre 2500€ sur un PER. Je déclare cette somme ...et ? C'est la suite que je n'arrive pas à comprendre.

- Je n'aurais pas d'impôt sur le revenu en 2026 ?
- Étant donné que je paye déjà l'impôt à la source. Cela veut dire qu'il me rende cette somme à partir de septembre 2025 ?

Étant donné que j'ai un plafond de 10 000€ mais que chaque année je paye uniquement 2500 de PAS, à quoi ça sert de mettre plus de 2500€/an sur le PER par rapport à ce plafond ?

Je sens qu'il y a un truc qui m'échappe mais je n'arrive pas à mettre le doigt dessus.

[Bjorn]

Les sommes versées sur le per sont déductibles de ton revenu déclaré. C'est comme tout à n+1, donc lorsque tu feras ta déclaration en 2026, disons que tu déclares 20 000e, t'as versé 2500e, ton impôt sera calcule sur 17500. Si tu as trop payé au final via la retenue à la source, tu seras remboursé du surplus.

Attention, pour le per, les sommes déduites à l'entrée sont imposables à la sortie ! Donc quand à la retraite tu récupéras cet argent il entrera dans le calcul de ton ir à ce moment là. Ça vaut le coup uniquement si ton taux d'imposition est plus bas à ce moment là (ce qui est probable)

[Belzebuk]

Citation :

Publié par Bjorn

Les sommes versées sur le per sont déductibles de ton revenu déclaré. C'est comme tout à n+1, donc lorsque tu feras ta déclaration en 2026, disons que tu déclares 20 000e, t'as versé 2500e, ton impôt sera calcule sur 17500. Si tu as trop payé au final via la retenue à la source, tu seras remboursé du surplus.

Attention, pour le per, les sommes déduites à l'entrée sont imposables à la sortie ! Donc quand à la retraite tu récupéras cet argent il entrera dans le calcul de ton ir à ce moment là. Ça vaut le coup uniquement si ton taux d'imposition est plus bas à ce moment là (ce qui est probable)

Donc en 2026 je déclare 2500€ versé sur le PER. Et j'ai été prélevé en même temps de 140€ de PAS, soit 1680€ sur l'année.

Lors de la déclaration d'impôt 2026, je déclare 17 500€. Mon PAS va donc mécaniquement diminué à partir de septembre 2026 et pour une partie de l'année 2027. Mais que se passe t-il des 1680€ déjà prélevés ?
Est-ce que l'état fait 2500€ (PER) - 1680€ (PAS) = 820€ qu'il rembourse à partir de septembre 2026 ?

Ou seul la déduction d'impôt est appliqué avec donc la baisse du PAS ?

[Bjorn]

Non mais tu fais systématiquement une déclaration à n+1 qui entraîne une régularisation. Le prélèvement a la source n'est en quelque sorte qu'une avance. Tu déclares à n+1, ça te calcule ce que tu dois au titre de n. Si tu as payé trop via le pas tu es remboursé, si tu as pas assez payé tu es prélevé du manque.

Comme c'est une déduction, je pense pas que ça influence automatiquement ton taux.

[Belzebuk]

Je pense qu'à l'origine je faisais la confusion entre réductions, crédits d’impôt et déduction sur le revenu imposable.

Citation :

Publié par Bjorn

Comme c'est une déduction, je pense pas que ça influence automatiquement ton taux.

Je viens de trouver l'information sur ce site.

Citation :

Selon le montant des versements, et si aucune mesure n’est prise à l’avance, il pourra y avoir un trop-perçu qui sera remboursé fin août et le taux de prélèvement ne sera modifié qu’à la réception de l’avis d’imposition.

Cependant, il est possible d’anticiper ce remboursement en actualisant son taux de prélèvement.

Il est donc possible par anticipation de réduire son PAS en déclarant les versements sur le PER sur impot.gouv.

[Fudo]

Citation :

Publié par Sakka Purin

Rien ? Y'a pas eu l'ouverture des etf bitcoin en début d'année ? Imo le train est passé.
Et quand je parle de crypto c'est pas que BTC. Y'a aussi toute la spéculation sur les alt. Moi de ce que j'en ai vu ça m'a fait penser à un casino

Bref. C'est hs et si besoin y'a pas un sous forum dédié à la crypto pour en parler ?

Le train est passé (random lien) : https://x.com/DoctorCatX/status/1955764442375053450

Dans 10 jours sur BFM business : BTC à l'ATH !

Tchou Tchou !

Pour le LOL j'ajoute 2 screens du quote du 14/09/24 au 13/08/25


Donc, j'espère que notre ami @Irvy a bien investi 50€/mois depuis

Edith 3 heures après, parce que je suis un peu con : le VOL a fait x5 entre temps.
Le fameux train qui est passé.

Tchou ?