[Alandring]

Citation :

Publié par Soumettateur

Je ne compare pas le nombre total de morts mais la forme des courbes. En gros le temps que les états ont mis et les résultats avec lesquels ils ont contrôlé l'épidémie. Normalement, c'est évident au moins parce que j'ai mis la 2ème courbe. Mais bon apparemment, il faut tout expliciter

Je sais, c'est pour ça que j'y répondais. Si tu veux faire une comparaison entre les deux pays, fais-le bien :


On voit que l'Espagne a eu un pic plus élevé, qui est redescendu plus vite, alors que le Royaume-Uni est descendu moins haut, mais a donc duré plus longtemps. Cependant, la tendance est assez similaire, surtout qu'à nouveau :

• Le Royaume-Uni est beaucoup plus peuplé.
• Il effectue beaucoup plus de tests.
  

Citation :

Publié par znog

Ce nombre de décès aurait très facilement pu être divisé par deux, c'est ça la différence. En Espagne, je ne vois pas trop comment ils auraient pu faire.

Je trouve difficile de faire de l'histoire fiction, surtout aussi tôt. Effectivement, le Royaume-Uni aurait pu faire mieux, notamment en n'imposant pas de confinement strict et en continuant sur leur stratégie ou en se limitant à des mesures partielles (restaurants, magasins, etc.). Cependant, il ne me semble pas facile, à ce stade, de déterminer combien de personnes ont été tuées au Royaume-Uni en raison du choix du gouvernement d'imposer un confinement strict.

[ClairObscur]

Citation :

Publié par Alandring

Non, ce genre de comparaisons :

Ah bah c'est sûr, sa courbe vient un peu détruire tes propos vu qu'elle montre bien que l'épidémie est sous contrôle en Europe mais pas du tout aux US. J'adore d'ailleurs comment tu utilises le rolling average pour comparer le RU et l'Espagne mais pour l'Europe et les US là on passe tout d'un coup au nombre cumulatif histoire de masquer la tendance actuelle et le fait que tu racontes n'importe quoi. Ca va la mauvaise foi ?

La différence entre les deux c'est que l'Europe dans son ensemble a suivi un confinement strict et en est sorti quand les cas ont vraiment chuté. Du coup l'épidémie est sous contrôle malgré un mauvais départ.
Comparé aux US qui ont fait un confinement plus tardif et beaucoup plus désordonné grâce à leur génie en poste, qui est finalement parti complètement en sucette, puis qui en est sorti bien trop tôt et où la question de l'existence même du virus est en train de prendre une coloration politique. Résultat, eux ne sont jamais sorti de la première vague et leurs nombre de nouveaux cas est en train de remonter en flèche.

C'est effectivement ce qu'on appelle une gestion désastreuse. Et puis accessoirement on parle des US là. La supposée grande superpuissance de la planète, un pays avec des moyens immenses dans à peu près tous les domaines.

[Soumettateur]

Citation :

Publié par Alandring

On voit que l'Espagne a eu un pic plus élevé, qui est redescendu plus vite, alors que le Royaume-Uni est descendu moins haut, mais a donc duré plus longtemps.

En quoi y-a-t-il selon toi un lien entre le fait que le pic au RU a été moins haut et le fait qu'il a duré plus longtemps ?

A part ça, ça serait bien d'arrêter de faire des comparaisons sur le nombre de cas, qui dépend fortement de la capacité et de la politique de test, qui varient énormément selon les pays.

Citation :

Publié par Actarus78

Pour jouer au jeu débile du "kiki a mieu géré la krise", il me semble qu'il y a au moins deux conditions importantes:
- qu'à l'instant t, le virus a infecté la même proportion de population dans tous les pays de la comparaison.
- qu'à partir de l'instant t+1, le modèle de diffusion du virus est le même dans tous ces pays.

Ces deux conditions n'ont évidemment pas été réalisées: on peut dire que tel pays a eu plus de morts de tel autre mais je pense qu'on puisse en tirer automatiquement la conclusion que celui avec le moins de morts par millions d'habitants a mieux géré la crise que l'autre.

J'suis d'accord, a un détail près, c'est qu'on a pas tous le même système de santé ni les mêmes dirigeants.
par exemple les allemands ont des moyens et une gestion efficace de leur santé (un article en parlait sur jol et comparait le système français vs allemand, les Allemands ont un système décentralisé plus efficace avec moins d'administratifs ce qui leur permet d'avoir plus de lit de rea, plus de soignants et de matériel que nous a moyens équivalents), ce que les italiens et espagnols n'ont pas.
Si italiens et espagnols avaient eu le système allemands avec 15000 lits et pas 5000 (pour l'Italie en début de pandémie, pour l'Espagne je sais pas), ils auraient pu sauver plus de gens, au lieu de ça les morts se sont entassés...
Pour moi c'est pas un hasard que les pays les plus au fraises économiquement et rongés par la corruption, le clientélisme et les petits arrangements encore pire que chez nous, s'en sortent plus mal au niveau du nombre de morts.
Parce que quand je vois la dégradation de notre système de santé en France au fil des ans, je me dis que ça doit être pire en Espagne/italie, les hommes malades de l'Europe.
Idem pour l'Angleterre, leur système de santé est réputé défaillant.
La compétence des dirigeants influe aussi beaucoup, je hais Merkel mais a choisir je la la choisirais elle 1000 fois pour gérer le covid que Macron l'incompétent (et menteur comme un arracheur de dents).

Idem pour l'industrie, nos dirigeants ont détruit notre industrie, les allemands ont fait le choix inverse, eux peuvent fabriquer leurs masques ^^
Quand t'as détruit ton industrie tes hôpitaux et tes dirigeants sont mauvais, normal que tu ait plus de morts.

[Ieriz]

Pour la réouverture des frontières hors UE/Schengen en juillet, j' ai vu ça pour le moment. On en sait plus ? Ce soir sans doute.
https://www.lemonde.fr/international...4361_3210.html
Un détail mais soit ils ont confondu Géorgie et Albanie, soit "les Balkans" c' est très vaste.

[ShlacK]

Citation :

Publié par Nof Samedisþjófr

Non.
Apparement les manifestants et leur entourage ont suffisament appliqué les bonnes pratiques de distanciation sociale et le R0 est resté suffisament bas pour que ces manifestations n'aient pas d'impact sur les manifestations.
On a désormais une assez bonne idée sur ce qui marche ou ne marche pas contre le Covid, et les gestes barrière, la distanciation sociale, et les masques semblent fonctionner dès qu'on a un % minimum de la population qui protège les autres.

Lol cnn fake news et lol la distanciation sociale durant la manif. tu regardais quelles manifs? J'en ai vu un irl et les gens étaient les uns a cote de l'autre. Il faut pas être tellement dans le déni. Le pic n'est pas venu tout seul. Mais oui, je ne pense pas que les manifs soient l'unique cause loin de la. Mais le tout ensemble comme je l'ai dit: BLM, les anti-masque/vaccins/gym addicts/trump ubber alles/volonte divine etc.. et simplement le "covid fatigue" les gens en ont marre et sortent. Sauf qu'ils l'ont fait trop vite.

[Christobale]

Comparer les cas confirmés entre pays ne veut rien dire, car aucun pays ne suit les mêmes méthodes.

Le seul critère qui pourrait être comparé c'est le nombre de morts par habitants, et encore çà peut aussi dépendre comment ils comptent les morts.

Certains pays comptent les morts de tout ceux qui ont eu le virus, d'autres non.

[sakuba]

Citation :

Publié par kirk

J'suis d'accord, a un détail près, c'est qu'on a pas tous le même système de santé ni les mêmes dirigeants.
par exemple les allemands ont des moyens et une gestion efficace de leur santé (un article en parlait sur jol et comparait le système français vs allemand, les Allemands ont un système décentralisé plus efficace avec moins d'administratifs ce qui leur permet d'avoir plus de lit de rea, plus de soignants et de matériel que nous a moyens équivalents), ce que les italiens et espagnols n'ont pas.
Si italiens et espagnols avaient eu le système allemands avec 15000 lits et pas 5000 (pour l'Italie en début de pandémie, pour l'Espagne je sais pas), ils auraient pu sauver plus de gens, au lieu de ça les morts se sont entassés...
Pour moi c'est pas un hasard que les pays les plus au fraises économiquement et rongés par la corruption, le clientélisme et les petits arrangements encore pire que chez nous, s'en sortent plus mal au niveau du nombre de morts.
Parce que quand je vois la dégradation de notre système de santé en France au fil des ans, je me dis que ça doit être pire en Espagne/italie, les hommes malades de l'Europe.
Idem pour l'Angleterre, leur système de santé est réputé défaillant.
La compétence des dirigeants influe aussi beaucoup, je hais Merkel mais a choisir je la la choisirais elle 1000 fois pour gérer le covid que Macron l'incompétent (et menteur comme un arracheur de dents).

Idem pour l'industrie, nos dirigeants ont détruit notre industrie, les allemands ont fait le choix inverse, eux peuvent fabriquer leurs masques ^^
Quand t'as détruit ton industrie tes hôpitaux et tes dirigeants sont mauvais, normal que tu ait plus de morts.

Vais juste rebondir sur ton post mais j'aurais pu quote d'autres gens.

Vos raisonnements sont au mieux juste biaisés et vous ne vous en rendez même pas compte.

- Pour une épidémie / pandémie, il est totalement idiot de comptabiliser les morts pendant la durée de l’épidémie. Tu fais au mieux les comptes des mois après en tenant compte de la surmortalité car des morts sont toujours oubliés en chemin volontairement ou pas
- Pour un virus inconnu, tu as plus de chance d'en mourir au début qu'à la fin car tu apprends au fil du temps. Tu peux te baser sur l'expérience pour les prises en charge, un traitement va te faire gagner quelques pourcents, un protocole va mieux servir qu'un autre. En Belgique, on estime sur la durée de l'épidémie à 1/3 de personnes sauvées en plus qu'au début. Par corollaire, les USA avait encore plus de temps que l'Asie et l'Europe pour se préparer par exemple.
- La capacité hospitalière n'a été dépassé que dans de rares pays : En Belgique, nous avons par exemple, au pic, que 58% des lits occupés en soins intensifs pour les patients covid. ce n'est certainement pas là qu'a joué notre mortalité du Covid
- Tu parles de capacité hospitalière mais en Italie par exemple, ton point de rencontre est l’hôpital. Dans d'autres pays, tu vas plus te rendre d'abord chez un médecin. La contamination va agir différemment
- Tu as des différences d'âge, de sexe, de génétique, etc ... qui vont influer sur la létalité. Il faut voir aussi la naissance des foyers d'infections et où et quand ...


Jol, la terre des spécialistes de tout bord. Vous comparez continuellement des choses incomparables. Il y a tellement de paramètres à prendre en compte et que vous mettez de côté.

[Alandring]

Citation :

Publié par ClairObscur

J'adore d'ailleurs comment tu utilises le rolling average pour comparer le RU et l'Espagne mais pour l'Europe et les US là on passe tout d'un coup au nombre cumulatif histoire de masquer la tendance actuelle et le fait que tu racontes n'importe quoi. Ca va la mauvaise foi ?

Ah non, pas du tout ; je suis navré que cela ait été perçu ainsi. C'est juste que le premier graphique vient du site que j'utilise habituellement (worldometers) et je l'avais déjà partagé, donc je connaissais son existence. À l'inverse, pour la comparaison Espagne VS Royaume-Uni, j'ai dû trouver un autre site (Our World in datas), qui lui a l'avantage d'offrir beaucoup plus de graphiques exploitables. Voici celui que tu me demandes :

Citation :

Publié par ClairObscur

La différence entre les deux c'est que l'Europe dans son ensemble a suivi un confinement strict et en est sorti quand les cas ont vraiment chuté. Du coup l'épidémie est sous contrôle malgré un mauvais départ.
Comparé aux US qui ont fait un confinement plus tardif et beaucoup plus désordonné grâce à leur génie en poste, qui est finalement parti complètement en sucette, puis qui en est sorti bien trop tôt et où la question de l'existence même du virus est en train de prendre une coloration politique. Résultat, eux ne sont jamais sorti de la première vague et leurs nombre de nouveaux cas est en train de remonter en flèche.

C'est effectivement ce qu'on appelle une gestion désastreuse. Et puis accessoirement on parle des US là. La supposée grande superpuissance de la planète, un pays avec des moyens immenses dans à peu près tous les domaines.

Ce qu'on voit sur le graphique ci-dessus, c'est qu'une différence commence à se créer à partir de mi-mai et explose à partir du 17 juin. Je veux bien entendre toutes les critiques que vous souhaitez sur Trump et son administration, mais jusque-là (et à dire vrai, jusqu'en juin), les chiffres n'avaient rien de très différents de ceux de l'Europe.

Du coup, qu'est-ce qui explique que tout à coup, mi-juin, les chiffres explosent ? Le déconfinement, c'est bien gentil, mais il avait déjà commencé plus tôt, non ? Franchement, quand on regarde les chiffres, c'est comme si un événement s'était soudain produit, inversant complètement la courbe. Comme si, tout d'un coup, des milliers de personnes s'étaient réunies. Ce sont les meetings électoraux de Trump, c'est ça ?

Citation :

Publié par Soumettateur

En quoi y-a-t-il selon toi un lien entre le fait que le pic au RU a été moins haut et le fait qu'il a duré plus longtemps ?

Ben c'est la définition de la stratégie mise en place (aplanir la courbe), non ?

Citation :

Publié par Soumettateur

A part ça, ça serait bien d'arrêter de faire des comparaisons sur le nombre de cas, qui dépend fortement de la capacité et de la politique de test, qui varient énormément selon les pays.

Du coup à la place tu proposes de prendre en compte le nombre de morts officiels, qui dépendent fortement de la capacité et de la politique de test, c'est ça ? Si tu utilisais cet argument pour n'exploiter que la surmortalité constatée pendant une période donnée, je le comprendrais, mais les chiffres officiels de mortalité sont vraiment peu fiables, surtout dans certains pays.

[Soumettateur]

Citation :

Publié par Alandring

Du coup à la place tu proposes de prendre en compte le nombre de morts officiels, qui dépendent fortement de la capacité et de la politique de test, c'est ça ? Si tu utilisais cet argument pour n'exploiter que la surmortalité constatée pendant une période donnée, je le comprendrais, mais les chiffres officiels de mortalité sont vraiment peu fiables, surtout dans certains pays.

Non dans les pays dont on parle (France, Espagne, RU, EU..) les cas graves et les cas mortels ont été et sont à peu près systématiquement testés. Il peut y avoir des cas qui passent à travers les mailles du filets mais c'est secondaire. C'est sûr qu'on peut douter de tout mais en France par exemple, faudra m'expliquer comment on peut croire qu'il y aurait des dizaines de milliers de personnes qui sont mortes du COVID sans s'être faites tester.

A contrario la politique pour tester les asymptomatiques ou les symptomatiques légers varie fortement selon les pays et pour un même pays au court du temps. En France encore une fois, on sait très bien que la majorité des cas au moins jusqu'au dé-confinement n'a pas été testé.

[znog]

en parlant de la surmortalité, qui est effectivement l'indicateur le plus fiable (après tout un total général exact vaut mieux des indicateurs partiels erronés) est-ce que vous avez des chiffres récents ?

Ceux que j'ai trouvé datent de mai

[Soumettateur]

Citation :

Publié par znog

en parlant de la surmortalité, qui est effectivement l'indicateur le plus fiable (après tout un total général exact vaut mieux des indicateurs partiels erronés) est-ce que vous avez des chiffres récents ?

La sur-mortalité sera un critère fiable quand elle aura été corrigée des biais importants qu'il y a si on se limite à calculer un écart brut avec les années antérieures. En France par exemple, la grippe saisonnière a été peu mortelle en 2020. Le confinement a aussi eu des effets sur plein de causes de mortalité, comme les accidents de la route, la pollution atmosphérique etc.

[Alandring]

Citation :

Publié par Soumettateur

Non dans les pays dont on parle (France, Espagne, RU, EU..) les cas graves et les cas mortels ont été et sont à peu près systématiquement testés. Il peut y avoir des cas qui passent à travers les mailles du filets mais c'est secondaire. C'est sûr qu'on peut douter de tout mais en France par exemple, faudra m'expliquer comment on peut croire qu'il y aurait des dizaines de milliers de personnes qui sont mortes du COVID sans s'être faites tester.

En reprenant le lien partagé par @Borh, on remarque que sur la période, il y a eu en 2020 un excès de mortalité de 48 400 en Espagne par rapport aux années précédentes. Or, il n'y a que 28 338 morts officiels du virus. Du coup, les autres sont morts de quoi ? Ils se sont suicidés par tristesse de ne plus pouvoir regarder de football ?

[Soumettateur]

Citation :

Publié par Alandring

En reprenant le lien partagé par @Borh, on remarque que sur la période, il y a eu en 2020 un excès de mortalité de 48 400 en Espagne par rapport aux années précédentes. Or, il n'y a que 28 338 morts officiels du virus. Du coup, les autres sont morts de quoi ? Ils se sont suicidés par tristesse de ne plus pouvoir regarder de football ?

Aucune idée. Sur ce lien je note que la surmortalité en France est de 25 000 alors que le nombre de morts du COVID est au moins de 29 000. Ca montre bien qu'il peut y avoir d'autres phénomènes qui induisent des écarts très significatifs entre la surmortalité et la mortalité causée par le COVID.

Ensuite, quand on regarde l'écart de tendance sur la courbe des morts/jour liés au COVID entre l'Europe et les Etats-Unis on note qu'il est absolument majeur (ou même des positifs testés si tu préfères). C'est pas des correctifs de quelques dizaines de % qui donneraient à la courbe US une allure un peu moins dégueulasse, comparé à la courbe européenne. Mais bon comme la tendance va se confirmer dans les jours à venir, il va être de plus en plus difficile pour toi de te cacher derrière des arguments fallacieux.

Citation :

Ben c'est la définition de la stratégie mise en place (aplanir la courbe), non ?

Non. Une stratégie visant à aplatir la courbe, c'était le confinement justement. Or il a été beaucoup moins strict au RU qu'en Espagne. Mais bon vu que les modèles qui ont conduit à essayer d’aplatir la courbe n'ont en général pas été capables de prédure l'évolution de l'épidémie après déconfinement, ces histoires d'aplatir la courbe, je ne sais pas si il faut encore en parler.

[Alandring]

Tu ne vois pas la différence entre d'un côté 4 000 morts en moins sur 29 000 (13%) et de l'autre 20 000 en plus sur 28 000 (71%) ?

En outre, qu'il y ait moins de surmortalité que le nombre de gens officiellement morts de la covid, c'est attendu dans tout pays qui n'a pas été débordé par la maladie. En effet, les autres causes de mortalité sont elles en baisse, que ce soit à cause du confinement (moins d'accidents de la route, par exemple) ou parce que les gens vulnérables sont précisément morts de la covid.

Il y a plein de pays dans lesquels le nombre de morts de la covid est similaire (Allemagne, Suisse, Suède) ou inférieur (France, donc, mais aussi Belgique et Danemark) à la surmortalité. Dans ces pays, on peut penser que tous les morts liés, directement ou indirectement, au virus ont été relevés.

En revanche, quand il y a un fort écart entre surmortalité et nombre de morts annoncés, c'est la preuve qu'il y a un problème. Soit de nombreux morts directs du coronavirus n'ont pas été relevés, soit les hôpitaux ont été saturés, ce qui a engendré plein de morts indirectes.

Citation :

Publié par Soumettateur

Ensuite, quand on regarde l'écart de tendance sur la courbe des morts/jour liés au COVID entre l'Europe et les Etats-Unis on note qu'il absolument majeur (ou même des positifs testés si tu préfères). C'est pas des correctifs de quelques dizaines de % qui donneraient à la courbe US une allure un peu moins dégueulasse, comparé à la courbe européenne. Mais bon comme la tendance va se confirmer dans les jours à venir, il va être de plus en plus difficile pour toi de te cacher derrière des arguments fallacieux.

Le graphique ci-dessus le montre bien : oui, depuis mi-juin, les chiffres américains ont explosés, sans aucun lien avec ce qui a précédé. On ne m'a toujours pas expliqué comment Trump avait réussi à obtenir un tel rebond à lui seul, juste en juin. C'est un peu comme s'il avait conservé tout son potentiel malveillant pour tout relâcher d'un coup début juin, quel génie.

Citation :

Publié par Soumettateur

Non. Une stratégie visant à aplatir la courbe, c'était le confinement justement. Or il a été beaucoup moins strict au RU qu'en Espagne. Mais bon vu que les modèles qui ont conduit à essayer d’aplatir la courbe n'ont en général pas été capables de prédure l'évolution de l'épidémie après déconfinement, ces histories d'aplatir la courbe, je ne sais pas si il faut encore en parler.

Non, justement. Plein de moyens permettent d'aplatir la courbe ; le seul fait de tracer ceux qui ont été en contact avec les malades et de les mettre en quarantaine a cet effet. Même la Suède a aplati sa courbe.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Don Patricio

Même la WW2 n'a pas tué 30% des populations (à part les juifs européens peut être)

Et les Polonais. Et certains peuples peu nombreux de la Baltique que Staline a exterminé en les accusant d'avoir trahi, j'ai la flemme de chercher leur nom.

Citation :

Le graphique ci-dessus le montre bien : oui, depuis mi-juin, les chiffres américains ont explosés, sans aucun lien avec ce qui a précédé. On ne m'a toujours pas expliqué comment Trump avait réussi à obtenir un tel rebond à lui seul, juste en juin. C'est un peu comme s'il avait conservé tout son potentiel malveillant pour tout relâcher d'un coup début juin, quel génie

Tu as vraiment du mal à comprendre qu'une maladie se caractérise par un temps d'incubation ?

[Modéré par Aedean : ... ]

Sinon, la Suède est mise au ban des Etats scandinaves. Pendant que Danois, Norvégiens et Finlandais peuvent circuler librement d'un pays à l'autre, les Suédois sont soumis à toutes sortes de restrictions sur leurs déplacements. Mais à part ça, ils ont bien géré et ont eu raison... Le pays compte désormais plus de nouveaux cas CHAQUE jours que le Royaume Uni, deux fois plus que la France. Et je parle en valeur absolue. Parce que rapporté à la population, ils ont 100 nouveaux cas par million d'habitants, contre 7 pour la France.

[Nof Samedisþjófr]

Citation :

Publié par ShlacK

Lol cnn fake news et lol la distanciation sociale durant la manif. tu regardais quelles manifs? J'en ai vu un irl et les gens étaient les uns a cote de l'autre. Il faut pas être tellement dans le déni.

L'article parle de la distanciation après la manifestation, tu t'enflammes sur celle pendant.
Je te conseille de lire les articles avant d'en critiquer le contenu.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par ShlacK

Lol cnn fake news

Comme quoi, il suffit de répéter une connerie assez longtemps pour que ça devienne un fait. Un peu de javel avec ta chloroquine ?

[HuPi]

En attendant, lui il vote à la présidentielle pendant que vous continuez de pleurer sur un dirigeant qui n'est pas le votre.

[DK]

Grosse journée balade dans Bruxelles, le constat est sans appel : le nombre de commerces (beaucoup d’indépendants mais pas que) ayant fermé est sans appel. On ne peut pas ne pas y voir de lien avec le COVID19. Reste à voir combien de temps passera d’ici à leur rachat et reprise d’activité (et aussi qui les remplacera).

Je sais pas ce qu’il en est chez vous.

[Mahorn]

J'étais à Strasbourg mercredi et autant il y avait du monde l'après-midi dans la rue, autant le soir c'était mort : terrasses quasi désertes, à part nous personne dans le resto, 3 chambres occupées dans notre hôtel. Quand on connaît Strasbourg by night... Certains hôtels viennent juste de réouvrir et font de gros rabais pour cet été. Visiblement le tourisme urbain va morfler. Mention spéciale aussi pour la SNCF : moins de trains et trajets plus longs (3h pour Paris-Strasbourg au lieu de 1h45). Visiblement, les réservations sont en chute libre et ils font des économies

A Paris, je n'ai pas vu de magasins qui avaient fermé mais il y a nettement moins de monde : dans les boulangeries, les cafés, les bus... Et dans les zones touristiques (Louvre, Montmartre, tour Eiffel...), c'est un désastre. Certains grands hôtels vont fermer pour cet été. Le côté sympa est de pouvoir prendre un café tranquille place du Tertre.

Par contre, je voulais louer un châlet en Haute-Saône (genre au fin fond de la HS, c'est dire) pour un week-end en amoureux et la première date de libre est... début octobre. Alors ok il n'y a que 4 chalets à la location mais quand même

[Soroia]

Le problème actuellement, c'est les règles sanitaires beaucoup trop importantes. Partir en vacances, c'est passer du bon moment. Si c'est pour le passer avec un masque, une distance à respecter ou dans des conditions angoissantes, les gens préfèrent de loin louer un logement et ainsi ne pas avoir à subir ça.

[Actarus78]

Citation :

Publié par ShlacK

Lol cnn fake news et lol la distanciation sociale durant la manif. tu regardais quelles manifs? J'en ai vu un irl et les gens étaient les uns a cote de l'autre.

Il n'y a pas d'étude sérieuse sur le sujet, mais il semblerait qu'en extérieur le risque de contamination soit beaucoup moindre qu'en intérieur mais il est vrai aussi que moins en moins de gens porte des masques dans les centres commerciaux. Je ne sais pas pour les transports en commun, je n'ai pas eu l'occasion de les utiliser depuis le début du confinement.

[ShlacK]

Citation :

Publié par Actarus78

Il n'y a pas d'étude sérieuse sur le sujet, mais il semblerait qu'en extérieur le risque de contamination soit beaucoup moindre qu'en intérieur mais il est vrai aussi que moins en moins de gens porte des masques dans les centres commerciaux. Je ne sais pas pour les transports en commun, je n'ai pas eu l'occasion de les utiliser depuis le début du confinement.

Oui, tu as raison. Le risque de contamination y est moindre mais pas absente. On ajoute tous les facteurs de risque que j'ai mentionné et voila le resultat actuellement aux USA.

@Aloisus: malheureusement, CNN se retrouve presque au niveau de la Fox durant le mandat polarisant de Trump. Chacun te sortent des nouvelles bien biaisées pour le plaisir de leurs lecteurs.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par ShlacK

@Aloisus: malheureusement, CNN se retrouve presque au niveau de la Fox durant le mandat polarisant de Trump. Chacun te sortent des nouvelles bien biaisées pour le plaisir de leurs lecteurs.

Préviens moi quand un présentateur de CNN appelle les républicains quelque chose d'équivalent au "demon rats" de Pirro ou quand la chaîne produira des trucs aussi wtf que les délires de Fox sur le covid ou la caravane.

Par ailleurs, l'utilisation du terme "fake news" pour disqualifier sans argument et sans même le lire un article est un peu connoté...