[Soviet Suprem]

Citation :

Publié par ( Tchey )

Je ne sais pas, je sais seulement que la lisibilité du Salon est très défaillante.

C'est ça, le truc.

Les fils respectifs des jeux que tu présentes sont lisibles parce que, souvent, en plus de la qualité que tu apportes dans la présentation et dans les nouvelles, ces dernières ne suscitent que très peu de réponse. Paradoxalement, les jeux en eux-même ne sont pas lisibles, ou plutôt visible, parce qu'ils se retrouvent très vite au fond du salon.

Alors que les jeux visibles, prenons l'exemple d'Assassin's Creed, qui, globalement, restent toute l'année dans le haut du Salon, deviennent vite illisibles parce que les actualités et nouvelles rapportés officiellement ou non sont perdues dans la masse de message qui bien souvent ne concernent pas les actualités.

En outre, globalement, pour les deux types de jeux -les populaires & les autres- la création du thread intervient souvent très tôt avant la sortie officielle. Ce qui fait que les trois premières pages (à 50 messages, ofc ) que doit lire un néophyte ouvrant pour la première fois le fil d'un jeu sont remplies de réaction concernant les nouvelles pré-sortie. Ces nouvelles peuvent être erronés, justes, quoi qu'il en soit elles deviennent désuètes à lire une fois le jeu sortie mais restent quand même les choses en avant lorsque tu ouvres le fil. Bon ok, ça ne concerne pas les fil proposant un wiki.

De même, certains jeux sont présentés et discutés directement dans un fil constructeur.

La lisibilité des fils et la visibilité de certains jeux, c'est le gros problème du Salon, qui est, le seul forum de JV que je fréquente, et en même temps sa plus grande force : tout concentrer en un seul endroit.

C'est pourquoi l'idée de faire évoluer le Salon, en plus d'être l'une des pistes pour sauver JoL, me plaît, dans l'idée. Dans les solutions envisagées, j'approuve l'idée de filtre. Je vois bien le salon devenir semblable à ce qu'est aujourd'hui la Croisée. Quand tu cliques sur Le Salon, tu arrives sur la même chose qu'aujourd'hui : un forum regroupant les jeux offlines & consoles. Et sur le home de Jol, le Salon est "ouvert" et propose à l’œil une liste des jeux populaires (J'entends par populaire que la liste affiche les jeux qui accueillent de la visite & des messages. Ils apparaissent et disparaissent selon ces deux critères automatiquement -je sais pas si c'est possible) qui, quand tu cliques dessus, te font entrer dans le salon à la différence qu'ils activent le filtre dudit jeu. Dans ce système, je vois bien, sur le home, un cadre sur la droite où restent quelques jeux moins populaires mais néanmoins très intéressants tels les jeux présentés par Tchey.

Je sais pas si mon message est très clair. Peut-être que j'explique des trucs connus de tous qui ne demandaient pas d'explication. Je souhaitais juste intervenir et signaler le bon accueil que je fais à cette intention de donner un autre avenir au Salon.

[Maldib]

Tant que l'info ne consiste pas à du bullshitting pour attirer le chaland, ça me va.

[Doudou Spuiii]

Ouais, l'idée de reprendre un fonctionnement semblable à la croisée permettrait de conserver une synergie et de pas desertifier les fils.
En revanche, il faut trouver un truc pour bien gérer les filtres, sur la Croisée, y en a beaucoup et ils sont pas priorisés mais apparaissent dans l'ordre alphabétique, c'est un peu problématique :/

Citation :

Publié par Doudou

Ouais, l'idée de reprendre un fonctionnement semblable à la croisée permettrait de conserver une synergie et de pas desertifier les fils.

T'es sur d'avoir bien regardé la croisée?

[Veilugarux]

Je vois que je ne suis pas le seul à envisager l'idée d'un Salon de cette manière.
Y a une chance pour que Mind emploi un développeur afin d'améliorer JoL ? Je vois pas comment on peut s'en sortir sans multi tag...

Vous en pensez quoi sinon de mon projet JoL 2015, désolé de le reposter je suis super fière de mon idée.


et n'oubliez pas de voter JoL 2015

[Falith]

Citation :

Publié par Von Stan Barnne

T'es sur d'avoir bien regardé la croisée?

Non mais la croisée est alimentée presque uniquement par des fils d'actualité, donc forcément ça multiplie les sujets pour pas grand chose.
Le salon ne fonctionne pas comme ça donc le système de filtres ne changera normalement rien pour l'utilisateur qui décidera de ne pas s'en servir.

@Yame : Je ne comprends rien à la présentation de ta maquette.
Peut être que ça peut devenir plus pratique à l'usage, je ne sais pas : mais au premier coup d'oeil ça me semble très brouillon et j'ai pas spécialement envie d'approfondir.

[Haesik]

Citation :

Publié par Yame

Vous en pensez quoi sinon de mon projet JoL 2015, désolé de le reposter je suis super fière de mon idée.

Rien compris.

Pour l’histoire de la modernisation de JoL, me semble que c'est Mind qui fait tout tout seul avec ses petites mimines. Et si les résultats sont vraiment en baisse il semble peu probable que JoL ait le budget pour prendre quelqu'un en plus.

[MiKa]

Citation :

Publié par Myrhdin

Si je viens devant vous aujourd’hui, c’est pour évoquer une idée qui laissera bon nombre d’entre vous sans doute perplexes, mais qui je pense finira par enthousiasmer certains.

JE SUIS CONTRE. Maintenant je vais lire.

Citation :

Nous voulons créer un portail d’informations qui serait dédié à l’actualité des jeux qui ne se jouent pas exclusivement en ligne. Nous voulons créer un template de fansites que tout un chacun pourrait décliner à son envie pour lancer un fansite dédié à son jeu favori ou à sa licence favorite. Nous voulons créer une équipe qui suivrait l’actualité de ces jeux et pourraient encadrer la participation des utilisateurs de JOL au suivi de cette actualité.

Je doute.
Perso, je vais jamais sur les sites de jol, en tant qu'utilisateur du forum.
Je pense qu'il faudrait mettre plus de passerelles entre les deux, quand on est sur le forum, pour aller sur la section "site" correspondante, actuellement, bah je passe par google

Mettre à côté du nom du topic un bouton "aller sur le site correspondant" pourrait être une idée (je suis pas un grand penseur, donc c'est qu'une idée en l'air )

Même si perso ça me déplairait pas de participer à ça

Citation :

• suppression de la Salle de Jeu (court terme) : une tentative, qui, soyons honnête, s’est soldée par un échec cuisant, aucun intérêt à garder ces jeux isolés.
• remontée de l'Antre d'Udévin en forum principal à la même hauteur que la Taverne ou le Bar (court terme) : il survit, il vivote, mais gagnerait sans doute en visibilité au même niveau que l’actuel Salon

Normal, la salle de jeu, c'est pas intuitif pour le jolien normal, les sous-sections, si elles sont pas spécifiques (genre la forge, je trouve que ça marche pas mal), on a juste tendance à se demander "Mais, pourquoi SFIV est ostracisé ?"

Citation :

mise en place d’un système de filtres sur le Salon (court terme) à la manière de ce qui se fait sur la Croisée : les informations seraient réparties en fonction de critères tels que les constructeurs pour les différentes consoles, les grosses licences ou les jeux reconnus par la communauté (GTA/AC/Halo, par exemple pour la première catégorie, des jeux dont les fils ont plus de 1 000 messages pour la seconde) et le genre de jeu pour les petits niveaux (on verrait des filtres apparaître pour « jeux de course », « jeux de baston », « rogue-likes », ce genre de choses)

Voir plus bas dans ma réponse à doudou

Citation :

Et ce système de filtre serait directement lié aux fameux sites que nous évoquions précédemment puisque dans l’idée, à terme, il se pourrait qu’on ait un fansite par type de jeux, regroupés sous la bannière d’un portail commun.

Quitte à faire une section "jeuxoffline", je pense que le plus pertinent est carrément une plateforme globale.
Plein de petits sites, ça marchera pas, j'y crois pas. Ou alors faut des trucs vraiment spécialisés (dans l'esprit basgrospoing par exemple), mais je pense pas qu'il y aurait un staff ou un enthousiasme suffisant pour entretenir un site comme ça.

Mais une section "FPS" ou "Jeux de course", ça se plantera, je crois pas qu'on aura des joliens pour faire de l'actu assez régulière et pertinente pour que ça survive.

Un espèce de jvc avec un mélange de news et d'éditoriaux (qui seraient ensuite débattus sur le forum), pourquoi pas des fiches de jeux avec des compilations d'avis joliens, ça, pourquoi pas.

Citation :

• [E3] Nintendo a gagné l'E3, on vous l'avait dit, la WiiU ça poutre, rejoignez le sujet WiiU ou les plus gros pgm vous pwneront sur Smash Bros et vous guideront pour platiner W101 !
• [Watch_Dogs] Une semaine après sa sortie, les premiers retours des joliens
• [GOTY 2015] La sélection des joliens, ce qu'ils ont aimé, ce qui les a déçu

Si c'est pour faire du "News : Le DLC de randommachintruc est enfin disponible", ça n'intéressera personne.

Perso je vais sur jol parce que la communauté y est globalement intéressante, que ça débat pas trop mal, que ça reste à taille humaine, et que la modération est (généralement, sauf Myr) efficace, jouer sur le côté communautaire sur le site aurait plus de sens pour moi que de faire de la random News ou de faire des micro-sites dont 2 personnes s'occuperont pendant un mois avant qu'ils soient abandonnés ou tournent à 1 news par mois)

Pour le côté Wiki/base de données, pourquoi pas, mais à court terme je doute qu'il ait assez de ressources humaines pour remplir ça dans l'immédiat.

Faudrait déjà voir qui serait motivé pour participer, et qui tient le coup.

Citation :

Publié par Doudou

En fait, j'ai jamais trop réussi à me décider sur ce qui était le plus pertinent, filtre par genre ou console ou éditeur ou jeu ou licence... le must aurait été qu'on puisse foutre plusieurs tag à même un sujet, c'est malheureusement pas possible :/

À part Nintendo, malheureusement, chaud de trouver un filtre qui fasse l'unanimité

Les indés ?
Ça va gueuler sur la définition d'indé, et c'est tellement trop large que j'ai du mal à voir la pertinence à les regrouper. Si c'était encore de la niche, pourquoi pas, mais actuellement quasiment tout le monde joue à de l'indé.

Par genres ?
Avec un seul tag, entre les FPS RPG, les plateforme aventure, les plateforme action, le die and retry, personne sera jamais d'accord sur rien, et ça aidera pas à la recherche

Qu'est-ce qui lie un joueur de Naruto Shippuden Ultimate Ninja Storm 3 : Full Burst et un joueur de Super Street Fighter IV Arcade Edition, à part le "genre" du jeu (baston) et le titre à rallonge ?

Spelunky, Super Meat Boy, Mario Sunshine et Fez, au final, c'est de la plateforme, mais niveau expérience ça a rien à voir.

Par plateforme, c'est mort, y a beaucoup trop de jeux multis et de joueurs pc ici, et je trouve que les topics uniques remplissent bien ce rôle. Que ce soit le topic ps4, 3DS, WiiU, Vita ou xbone, l'activité est relativement bien là, ça spamme pas 10 pages par jour mais c'est pas mort non plus.

Par licence, j'y crois vraiment pas, à part quelques licences (AC, COD, FIFA, en gros), y a peu de licences qui ont des jeux réguliers dont les joueurs sont récurrents. (Pour Elders Scroll, par exemple, y a un jeu tous les dix ans donc une section pour ça, bofbof )

Citation :

Publié par Falith

Non mais la croisée est alimentée presque uniquement par des fils d'actualité, donc forcément ça multiplie les sujets pour pas grand chose.
Le salon ne fonctionne pas comme ça donc le système de filtres ne changera normalement rien pour l'utilisateur qui décidera de ne pas s'en servir.

Donc on va mettre juste mettre des filtres par jeu (par plateforme c'est pas possible, par éditeur osef, par genre c'est brouillon) et garder les sujets unique? On peut m'expliquer l’intérêt?

S'il y a des filtres ça va être comme ceux sur la salle de jeux sauf qu'au lieu d'avoir un bordel monstre avec trois jeux t'en auras un bien plus gros avec 20.

Et s'il n'y a que des fils d'actu sur la croisé c'est surtout parce qu’il n'y a personne dessus tellement c'est indigeste.

[Veilugarux]

Rofl, je suis incompris.
En gros chaque tag a des sujets réservés à celui.
On peut également créer des sous forums pour un tag, il fonctionne de la même manière et sont juste plus visible.
De la manière, chaque portail (Nintendo, Zelda, Marion, Jeu de Plateforme) compile différents tags mais n'inclue pas les sujets spéciaux.

Et le Salon reste un espace généraliste qui contient tout sauf les sujets spéciaux et des sous forums.

Citation :

Et si les résultats sont vraiment en baisse il semble peu probable que JoL ait le budget pour prendre quelqu'un en plus.

C'est le moment ou jamais du coup pour donner une chance à JoL. Mais le problème ce n'est pas les forums ou leurs qualités à mon avis c'est l'absence de ressource financière lié à l'inexistence journalistique du site.
Je vois mal comment on peut être vendeur sans vendre quoi que ce soit. Et pour vendre il faut autre chose que des bénévoles.

[Andromalius]

Citation :

Publié par Galatium

Nous, on peut y gagner la survie de JOL. Je n'ai pas de chiffres sous la main, mais je le vois assez nettement : le nombre de posts sur les divers a grandement diminué ces dernières années. Si la situation ne s'infléchit pas, je doute que JOL survive 5 ans de plus.

Pourquoi ? Il devait y avoir nettement moins de posteurs il y a 10 ans et JOL n'a pas coulé.

[Fufz]

Je ne comprends pas bien ce projet de restructuration, le salon est très bien comme il est actuellement.

S'il faut travailler sur quelque chose, moi je propose de taffer sur le système d'abonnement à un sujet, faire en sorte qu'il soit plus accessible et moins pénible à utiliser, par exemple lorsque je clic sur le salon, lister au dessus les discussions auxquelles je me suis abonné, plutôt que de gérer çà depuis mon profil utilisateur...en gros remplacer le bloc "sous forum" actuel au dessus du salon par mes "nouvelles discussions suivies" rattachées au forum que je visite, j'sais pas si je suis clair mais bon je n'ai jamais compris pourquoi on parle jamais de cette fonctionnalité qui permettrait simplement de satisfaire tout le monde et de se passer de filtre ou sous-section.




En gros çà donnerait un truc de ce genre, excusez le copier/coller dégueux mais c'est pour donner un aperçu :



en ne listant évidemment dans la partie haute que les sujets auxquels je me suis abonné sur le salon et pas ceux de la taverne/labo/bar comme c'est le cas dans mon copier/coller, ca permettrait de retrouver sur la page principale les sujets que je suis et qui m'intéresse, sans avoir à browse X pages de sujets pour retrouver le post qui m'intéresse.

Quand aux fansites/portails, je suis contre et je trouve qu'un utilisateur qui passe son temps à lire un portail/fansite, c'est un utilisateur qui ne participe pas en attendant au forum, du coup les 2 se font un peu concurrence indirecte, je préfère le système de Wiki/OT/Topic Unique pour ma part que de portails/fansites/sous-sections, les news/contenu pouvant très bien être des posts forums, ça fonctionne très bien sur Neogaf je vois pas l'intérêt des portails/fansites pour ma part.

[harermuir]

Citation :

Publié par Doudou

Et je pense en lisant Tchey, qu'avec un tag rédac, tu te sens un peu forcé de sortir de la news et que du coup tu finis par laisser tomber la où en contributeur libre, tu peux être beaucoup plus productif.

Le truc amusant, c'est que la production la plus intéressante que j'ai pu faire pour JOL (avec l'aide importante de Tongraider), c'était sous forme d'un wiki sur le forum avant de récupérer un tag de rédacteur.

Ce serait quand même bien d'avoir un système de filtre plus efficace si on en venait à supprimer la salle de jeu. Qui permettrait d'éliminer l'affichage de certains jeux, plutot que d'en sélectionner un seul à afficher.

Par contre, déplacer l'udevin, je ne vois pas l'intérêt. Si il y a peu de contribution, ce n'est pas une question de situation, mais de population susceptible d'être intéressé.

[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par harermuir

Par contre, déplacer l'udevin, je ne vois pas l'intérêt. Si il y a peu de contribution, ce n'est pas une question de situation, mais de population susceptible d'être intéressé.

Bein, c'est surtout que si on le laisse en sous-forum du salon et qu'on rajoute plusieurs filtres lié aux jeux vidéos, il risque de perdre beaucoup en visibilité et mourir.
Et puis le mettre en premier plan, ça ne mange pas de pain et ça ne devrait gêner personne donc bon, why not.

[Malison]

Citation :

Publié par Haesik

Rien compris.

Un peu la même ici.

Un sujet qui n'a pas encore 24h et déjà deux pages de débat imbitables, soyons honnête.

Tout le monde a son idée de JOL... et les staffeux encore plus car ils ont un espace qui leur ait dédié pour en discuter.


Vous vous voulez compliquer encore plus le truc alors que justement la simplicité est mère de raison dans tous les cas.

C'est pas pour rien que les divers sont de en moins en moins fréquentés, avec les années les codes ce sont multipliés sur JOL. C'était bien quand y'avait beaucoup de posteurs et que tout le monde se connaissait. Maintenant que ce n'est plus le cas ou beaucoup moins... bein il faut revenir à un truc simple pour donner envie au gens de participer.


Je crois que les autres forums @HFR, jvcom... fonctionne bien et ils ont une interface très simple.



Là vous allez encore plus cloisonner, encore plus disperser...
Les sections fantômes ça vous parle pourtant merde ^^

[Maldib]

Jv.com un interface simple ? pardon mais dans le genre ultra segmenté et pas pratique à utiliser c'est une référence du web français.

Ensuite les sections fantômes c'est une conséquence de ce secteur d'activité, la logique de Jol c'est de monter une section quand un jeu sort...l'ennui c'est que l'écrasante majorité des mmo sortis ces 5 dernières années sont des sombres merdes rapidement désertés des joueurs. Fatalement la section qui parle d'un tel mmo ne peut pas prospérer.

[hollowhell]

Quelques modestes réflexions :

Je suis assez perplexe sur ce projet. J'ai du mal à visualiser à la fois l'intérêt, la faisabilité et le fonctionnement de cette refonte.

Sur JoL je poste essentiellement sur le Salon, les topics des quelques jeux que je suis (vu que je joue peu) et certains topics plus globaux, où l'on peut confronter des avis, avoir un autre regard, lire de bons posts et s'informer indirectement. Même si l'activité est pas ouf et que ça me semble être moins actif que depuis que j'y suis (fin 2009), je ne vois pas en quoi il faudrait autant tout changer. Je trouve le fonctionnement par topics de console et topics de jeux efficace et adapté au format du forum. Ca ne passerait pas sur neogaf par exemple
Je ne lis jamais la partie site/information, sauf quelques rares fois ce qui a été bien fait avec Pokémon.

J'ai du mal à comprendre l'intérêt des sections ou même des filtres étant donné l'activité relativement modérée des messages. On peut déjà suivre facilement ses topics préférés avec le panneau des favoris et checker une fois tous les 1,2,3 jours les autres topics et ce qui a pu éventuellement se créer depuis. Y'a un travail à faire sur les filtres qui peut être utile, en choisissant des catégories pertinentes.

Sur "l'@si du jeux vidéo", c'est-à-dire (si j'ai bien compris) du contenu à haute valeur ajoutée, avec un angle particulier et détaché de la communication ou des lieux communs, je pense là aussi que c'est très ambitieux, même si ce serait passionnant et que le champ des possibilités et de sujets est infini. Il faudrait un nombre conséquent de volontaires bénévoles capables de pondre des articles pertinents régulièrement. Ca existe même déjà, avec des blogs de chercheurs (auquel on peut ajouter Merlanfrit), un journal papier comme CanardPC (mensuel payant indépendant), ou un site comme Factornews (qui se rapproche imo vraiment de ce modèle, avec des articles qui ressemblent grosso modo à certains posts de forum). Est-ce qu'il y aurait une audience à moyen ou long terme pour ce type de contenu, en supposant que ce portail/site/whatever fonctionne de manière optimale? (quantité/qualité)
Dans l'idée je suis pour, c'est ce que je recherche de plus en plus, je lis de plus en plus dans ces sphères là de l'internet après avoir un peu baigné là-dedans sur JoL. Il est possible de l'intégrer à un portail lié fortement au forum, avec un aspect communautaire et du news utile. L'articulation doit aussi être bien foutue.

Le forum Pokémon est une réussite, mais je ne sais pas si c'est un modèle reproductible pour d'autres jeux. Il faudrait un bon noyau dur au sein de la communauté, de l'implication et de la motivation donc, et un jeu qui se prête à l'alimentation du forum : sortie rapprochée/alimentation en contenu régulière et durée de vie étendue en multi-joueurs. C'est la même chose pour un fansite où il serait plus ou moins facile d'écrire des article sur un jeu.

Par exemple, un fansite Assassin's Creed* serait alimenté des news éditeur ou des rumeurs (comme sur le forum où est déjà quelques uns à le faire régulièrement avec ce qui est important) ? On en discute plus sur le forum ? Même si y'a pas énormément de discussion sauf grosses news et sortie du jeu, JoL reste un forum et il faut qu'il y ait des liens entre la partie information et la partie discussion. Avec la version actuelle du forum, la coordination est compliquée. On rajoute des articles longs sur la série, avec de la valeur ajoutée, destinée aux fans ou aux curieux, en parlant directement du jeu (articles sur le scénario, l'univers, type dossier thématique de vrai fansite) ou en tentant une approche plus éloignée ? (genre analyser les représentations historiques dans tel épisode, parler de game design, de conception/production en général...)

[Varic]

pourquoi ne pas faire un système personnelle de sélection de jeu , fps / mmo etc..

beaucoup de monde utilise pas la totalité de jol , moi le premier ..

une petit case a cocher et hop la personne a sont choix préférer de jeu sur le forum ..

avec quand même quelque sujet en info sur les nouveaux jeux etc..

[Alandring]

Citation :

Publié par Doudou

Ce qui pourrait être intéressant, c'est de filtrer sur une licence plutôt que sur un jeu en particulier, genre un filtre Elder Scroll dans lequel tu fourres du Morrowind, du Skyrim et même du Daggerfall.

En fait, j'ai jamais trop réussi à me décider sur ce qui était le plus pertinent, filtre par genre ou console ou éditeur ou jeu ou licence... le must aurait été qu'on puisse foutre plusieurs tag à même un sujet, c'est malheureusement pas possible :/

À mon avis, des filtres, c'est très bien, tant que tu n'en as qu'une dizaine (vingt au grand maximum). C'est pour cela qu'à mon avis, le plus pertinent est d'avoir des filtres par genre (tu n'en as quand même pas tant que ça) à court terme, plus des sous-forums par éditeur à moyen terme. En outre, cela permet de découvrir un nouveau jeu. Par exemple, moi qui suis intéressé par les RPG, je peux cliquer sur le filtre "RPG" et voir ceux qui sont susceptibles de m'intéresser.

Mon organisation idéale pour le forum Salon, c'est ceci :

Forum général : le Salon
Sous-forum : discussions générales
On y trouverait notamment des fils comme celui-ci, mais aussi les posts sur Joueur du Grenier ou Dorian. Pas de filtre ici.
Sous-forum : plate-formes de jeux
Pour faire simple, ce sous-forum rassemblerait tous les fils liés à des consoles (PS4, WiiU, 3DS, etc.) ou à des plate-formes d'achats en ligne (Steam, GOG, etc.). Le but serait d'y discuter soldes, problèmes de hardware, hésitation concernant la console à acheter, PC VS console, etc. Ici, il y aurait un filtre par plate-forme.
Sous-forum : jeux
Ce sous-forum rassemblerait tous les jeux qui n'ont pas de sous-forum dédié. Il y aurait un filtre par genre (FPS, jeux de sport, voiture, plate-forme, etc.).
Sous-forum : conventions & évènements
Ce sous-forum fonctionnerait par période et servirait à évoquer l'E3, la gamescom, la Paris Games Week ou encore le TGS. Il permettrait de concentrer l'information (qui est très active sur la période de l'évènement concerné). À mon avis, il ne devrait pas y avoir de filtre (ce n'est pas nécessaire, puisque les fils E3 seront nécessairement tout en haut pendant l'E3 et pareil pour chaque évènement).

Ces sous-forums formeraient un ensemble et en-dessous, il y aurait des sous-forums par éditeur, qui seraient séparés :

Sous-forum : Jeux japonais
Le seul sous-forum "thématique", puisque les éditeurs japonais sont trop gros pour le sous-forum générique, mais trop petits pour mériter leur propre sous-forum. Du coup, on regroupe Capcom, Konami et Square-Enix dans ce sous-forum, plus quelques autres (Atlus, Level 5, ...) afin d'avoir un résultat vivant.

Sous-forum : Activision-Blizzard
Destiny, Call of Duty, Diablo, Skylanders, etc.

Sous-forum : Electronic Arts
Battlefield, Mass Effect, FIFA, Need for speed, les Sims, ...

Sous-forum : Microsoft
Tous les jeux édités par Microsoft, par exemple Halo, Gears of War, Sunset Overdrive, etc.

Sous-forum : Nintendo
Tous les jeux édités par Nintendo : les Mario, Zelda, etc.

Sous-forum : Sony
The Order, Uncharted, Last of Us, etc.

Sous-forum : Take-Two Interactive
Les GTA, les Borderlands, les Bioshock, les jeux de sport 2k, etc.

Sous-forum : Ubisoft
Assassin's Creed, Watchdogs, Rambow six, etc.

Sous-forum : Zenimax Media
Les Elder Scroll, les Fallout, Wolfenstein, Dishonnored, etc.


Je pense vraiment qu'il s'agirait de la séparation la plus pertinente, puisqu'elle concentrerait malgré tout tous les jeux sur un seul forum (le Salon), tout en offrant une séparation pour plus de clarté. Les sous-forums seraient suffisamment gros pour ne pas être inactifs pendant longtemps, puisque les éditeurs sortent plusieurs jeux par an (et pas tous en même temps, ce qui éviterait à l'inverse une saturation du sous-forum).

Pour prendre Take Two en exemple, entre les sorties des GTA, il y aurait du Borderlands, du NBA 2K, du Bioshock. Cela offrirait un sous-forum en permanence vivant, alors que même GTA ne peut maintenir une communauté active longtemps. Pour rappel, entre GTA IV et GTA V, cinq ans se sont écoulés. S'il y avait eu une section ou même un sous-forum uniquement dédié à GTA, il serait largement mort entre temps. À l'inverse, un sous-forum par éditeur permet de compenser (entre GTA IV et GTA V, Take-Two a édité les trois Bioshock, les deux Borderlands, deux Civilization, L.A. noire, Red Dead Redemption, une pétée de jeux de sports, ...) afin de garder un ensemble toujours actif.

Concernant les filtres de ces sous-forums par éditeur, il faudrait voir. Il serait possible d'en utiliser un par licence phare, mais aussi de créer des sous-sous forums, si nécessaire (ces sous-sous forums fonctionneraient comme la table d'Udevin pour le Salon actuellement, lui-même étant un sous-forum des Divers). Cela se réglerait au cas par cas. Le résumé en une image moche, non-exhaustive (il manque plusieurs éditeurs) et sans les filtres :

Pour le site, voir plus bas.

Citation :

Publié par Doudou

Y a quand même pas mal de posteurs qui pondent de bons trucs sur les forums, ce qui serait top, ça serait d'avoir un moyen de foutre leur taff facilement accessible et retrouvable. On avait voulu faire ça avec le site divers, mais le format s'y prête pas vraiment imo.

Citation :

Publié par Myrhdin

Donc du coup, si on propose à qui de droit de participer à la rédaction de news ou à la création d'un site dédié, ça ne vous pose pas de souci tant que vous avez l'essentiel de l'information à portée de main mais dans un seul forum que vous pouvez moduler ?

C'est vraiment bien que vous soyez d'accords avec cela, parce que c'est ce que j'avais à l'esprit durant l'après-midi. Certains joliens font un excellent travail et à mon sens, c'est la seule façon d'avoir un contenu suffisant quantitativement. Les rédacteurs auraient comme tâche spécifique de rédiger des dossiers complémentaires des news, qui pourraient être écrits par des joliens lambdas.

L'essentiel, à mon sens, c'est que n'importe qui puisse créer une news et soit créer une nouvelle discussion (sans passer par le bot) soit l'insérer au sein d'une discussion. Pour donner un exemple, si Adau veut relayer une information, il peut le faire comme actuellement, mais il peut aussi suivre une procédure spécifique pour qu'en plus d'apparaître dans le lieu choisi (fil ou forum), son information crée une news sur le site JOL. Il reste à déterminer si la création de news nécessite une validation, mais à mon avis, mettre une limite (6 mois d'ancienneté et 30 messages ?) suffirait. Cela permettrait d'avoir un flux d'actualité alimenté par les joliens qui serait un complément aux autres sites d'information (voir qui les remplacerait) et permettrait directement d'en débattre sur les forums.

Sur le plan pratique, je n'ai pas réfléchi aux intitulés de chaque marqueur, mais il me semble essentiel qu'il y ait un fil de news général et simple à suivre (regroupant tous les jeux du Salon), qui serait donc très régulièrement mis à jour. Cependant, pour ceux qui veulent des informations sur un jeu précis, il y aurait des catégories permettant d'affiner la recherche. Image d'exemple :

À gauche, on aurait toutes les catégories. Par exemple, "Ubisoft", qui renverrait à toutes les news liées à Ubisoft (avec une subdivision Assassin's Creed), mais aussi "dossiers" ou je ne sais quoi d'autre. Le principe serait d'offrir au lecteur la possibilité d'accéder très vite à l'information qu'il souhaite.

En haut à droite, il y aurait le fil des news, qui serait quasiment exclusivement alimenté par les Joliens et regrouperait tout. Les news fonctionneraient selon un menu déroulant, comme un peu partout (gamekult, gameblog, L'Équipe.fr, etc.). L'objectif de ces news n'est absolument pas d'offrir une plus-value par rapport aux sites spécialisés (la plus-value, ce sont les forums et les dossiers), mais de permettre à une personne qui ne suit pas JVC/Gameblog/Gamekult/Kotaku/Eurogamer/Neogaf d'être malgré tout tenue informée de l'actualité. En outre, toute actualité serait liée aux forums, permettant donc d'en discuter directement.

En haut à gauche et au centre, des articles particulièrement importants, qu'il s'agisse de dossiers ou de news particulièrement importantes.

Ce n'est là qu'une proposition, mais je pense qu'elle a ses qualités. J'insiste particulièrement : il faut éviter de trop émietter l'information. Le site "Salon" doit impérativement paraître actif, avec des forums ayant un grand-nombre de participants et un site régulièrement mis à jour. Cela permet à la personne qui suit l'actualité de ne pas avoir l'impression que le site est "mort" et cela le poussera donc à revenir régulièrement. À l'inverse, les sous-forums, les filtres et les catégories permettent d'avoir une information plus spécifique et donc nécessairement moins fraîche.

Enfin, je me répète peut-être un peu, mais soyez surtout attentif à une chose : jouer à un jeu offline est incomparable au fait de jouer à un MMO. Un joueur de WoW ne jouera vraisemblablement pas à FF:XIV, alors qu'un joueur de jeu offline joue probablement à GTA, à Assassin's Creed et à FIFA. Du coup, il est indispensable qu'il puisse facilement accéder à toutes ces informations sur une même page. C'est pour cela que j'insiste sur l'importance d'un site et d'un forum généraliste, mais avec des catégories : cela permet de se rendre sur une seule page, puis d'ouvrir de nombreux onglets, au lieu de devoir aller sur 18 lieux différents. Tout le Salon doit être accessible en un clic, je pense que c'est indispensable à la réussite d'un tel projet (ce qui implique des filtres visibles, comme ceux de la Croisée, contrairement aux autres forums divers).

Edit :

Citation :

Publié par Andromalius

Pourquoi ? Il devait y avoir nettement moins de posteurs il y a 10 ans et JOL n'a pas coulé.

C'est une problématique complexe. Encore une fois, je n'ai pas du tout d'informations précises (je n'ai été tagué que de manière éphémère il y a 4 ans, quand JOL fonctionnait beaucoup mieux), mais un certain ressenti. Déjà, pour poser les bases : JOL est déserté parce que des anciens quittent le forum ou postent moins (logique) et ne sont pas remplacés (problématique). Cette absence de remplacement a plusieurs causes. Tout d'abord, la principale à mon sens : tous les sites d'information liés au jeu-vidéo ont des forums et permettent de discuter leurs news. Or, JOL n'a pas de rédaction susceptible de concurrencer les gros sites français ou internationaux. Du coup, JVC, gamekult et autres attirent de nouveaux membres régulièrement par leurs news et les gardent ainsi. Pour prendre un exemple, si je tape "E3 2014" sur Google, je vais tomber sur IGN, gamespot, gameblog, gamekult ou encore millenium et pas sur JOL (du moins, pas dans les dix premières pages de résultat). Du coup, un mec qui s'intéresse à l'E3 rejoindra une de ces communautés au lieu de JOL, dont il n'aura pas connaissance. Cela a l'air tout bête, mais ce qu'il faut faire, c'est faire venir un utilisateur sur JOL, d'une façon ou d'une autre, et c'est là qu'un site actif est particulièrement intéressant. J'ai personnellement créé mon compte (il y a 7 ans, cela date) pour répondre à une news lue sur une section JOL et depuis j'ai posté plus de 11 000 messages. Or, désormais, JOL n'arrive plus à attirer des utilisateurs face à la concurrence qui s'est grandement renforcée.

Deuxième cause, le déclin des MMO. Les autres sites que j'évoquais proposent tous un contenu généraliste (ce qui explique probablement que l'état-major de JOL y pense également). Or, le genre des MMO est actuellement sur une pente descendante, mais surtout a tendance à se disperser. C'est pour cela qu'il y a autant de sections JOL, sauf que ce n'est pas une bonne chose, car cela disperse aussi les personnes actives (si cela se trouve, chaque section morte a ses utilisateurs actifs qui pourraient donner un bon forum s'ils étaient tous rassemblés). En outre, il ne faut pas se la cacher, JOL-Dofus a été important dans le développement de JOL, puisque cette section a attiré un grand-nombre de personnes qui ont ensuite posté ailleurs. À une époque, JOL-Dofus était plus important que le forum officiel du jeu et le site était un moyen d'information très performant. Depuis, entre le déclin du jeu, l'obsolescence du site JOL-Dofus et l'amélioration du forum officiel, JOL-Dofus a perdu en attractivité et apporte donc moins d'utilisateurs à JOL.


Néanmoins, jusqu'à présent je ne te réponds pas, j'en ai bien conscience. L'aspect économique vient après. Premièrement, la publicité sur internet est dans une phase de crise et rapporte de moins en moins. Or, pour maintenir les quelques informations que propose le portail, JOL se doit de dépenser pas mal d'argent. Il en faut aussi pour les serveurs et la maintenance. Deuxièmement, la communauté est beaucoup plus morcelée qu'en 2000. S'il ne restait que 100 personnes, mais qu'elles étaient toutes sur le Salon, cela irait. En revanche, s'il ne reste qu'une personne par sous-forum, elles vont s'en aller à leur tour, n'ayant plus personne avec qui discuter. Enfin, la concurrence est ici aussi importante, parce que si JOL semble faible, beaucoup risquent de partir ailleurs et de le tuer.

[Tchey]

Créer des sections ou sous sections me parait être la mauvaise bonne idée. Que faire d'un jeu à la fois sur tablette, console, PC ? Un jeu uniquement console qui vient ensuite sur PC ? Un jeu "japonais" mais qui ressemble à un jeu "occidentale" ? Des jeux comme The Last Federation qui sont bien difficilement classés ?

Après un peu plus de réflexion et lecture des autres usagers, la meilleure (moins pire) option semble être le multi-tag. Il FAUT du multi-tag.

Non mais sérieux à moins d'être un gros fanboy, qu'est-ce qu'on en a foutre d'avoir les jeux par éditeur ?

Surtout qu'au final il y a que les gros éditeur représenté et ils mangent à tout les râtelier...

[Epidemie]

Citation :

Publié par Von Stan Barnne

Non mais sérieux a moins d'être un gros fanboy, qu'est-ce qu'on en a foutre d'avoir les jeux par éditeur ?

Surtout qu'au final il y a que les gros éditeur représenté et ils mangent a tout les râtelier...

ce n'est que ton avis ^^ moi je suis pour, le 3/4 du temps je viens voir les sujets en rapport avec nintendo et pour s'y retrouver bha c'est galère.

Citation :

Publié par Maldib

Jv.com un interface simple ? pardon mais dans le genre ultra segmenté et pas pratique à utiliser c'est une référence du web français.

Effectivement mais quand on se connecte sur le site JVC.com on tombe sur la page d'accueil qui regroupe toutes les actualités et on peut choisir son filtre (PC/consoles etc). Ça contribue à donner l'image d'un site informatif toujours à jour et vivant, le forum est une annexe.

Quant à jol je suis certain que nous sommes nombreux à passer exclusivement par les forums. En fait je ne sais même pas à quoi ressemble le portail ou la page d'accueil du site. C'est toute la structure de jol qui faudrait repenser, en n'oubliant pas que sa force se trouve dans la communauté et, plus on l'éclate dans les différents forums et, plus le sentiment d'évoluer dans un espace mort s'accentue.

Citation :

Publié par CinglingSyu

ce n'est que ton avis ^^ moi je suis pour, le 3/4 du temps je viens voir les sujets en rapport avec nintendo et pour s'y retrouver bha c'est galère.

Tu viens voir les sujets de l'editeur nintendo ou des plateformes nintendo?