Projet de restructuration du Salon

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Désolé, il y a 10 catégories et bien plus de tags.

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Et comme sur Steam, on peut avoir autant de tags qu'on veut pour une news sur un site, mais les jeux devront être catégorisés selon un genre bien précis pour être répercutés sur les forums si on reste dans l'esprit d'un filtre. Là où tu as raison, c'est que oui, effectivement, ils ont la possibilité d'en avoir plusieurs.

Désolé de chercher à faire avec ce qu'on a, hein.

C'est marrant comme l'attitude de certains ne changera jamais malgré les changements de compte.
Citation :
Pour plusieurs raisons. Premièrement, les jeux offlines fonctionnent surtout à leur sortie.
Mais tout le monde ne joue pas aux jeux uniquement à leur sortie. J'étais bien contente de trouver le gros fan site de la série bioshock ou celui de secret of mana des années plus tard, perso. ^^ Par ailleurs un site intéressant n'est pas forcément encyclopédique, il peut apporter un éclairage sur certains aspects du jeu (au hasard, les secrets dans portal, tout ce qu'on peut faire avec la redstone dans minecraft, les techniques de speedrun dans super meat boy, un site axé streaming sur binding of isaac...)., ou juste avoir un ton particulier qui fait que.

Et on est pas obligés non plus de sortir des sites complets au jour 0. On peut lancer un site "à remplir" qui sera un appel à contribution en soi. Avec le système de propositions d'articles ça me semble tout à fait gérable.

Je ne compterais pas sur les sites pour faire du trafic personnellement, simplement je ne vois pas pourquoi les sites seraient uniquement vus comme des supports voués à l’échec parce que non mis à jour.

---

Jaxom, il me semble que Mind bosse sur des propositions semblables aux tiennes, ou en tout cas, que je les ai déjà vu passer quelque part dans les discussions internes. En tout cas il y a une réflexion dessus. Mais c'est du dev et sauf exceptions on a pas la main sur le dev. Donc ce qu'on essaie de faire, c'est aussi des actions pertinentes possibles dès à présent.

Ça n'empêche pas les projets pour l'avenir, mais miser sur de futures fonctionnalités (en gros se reposer sur Mind) alors qu'on a quand même le moyen de se bouger aujourd'hui, ça ne me semble pas une bonne dynamique pour évoluer. ^^

A part ça, on est plutôt d'accord. Perso je suis aussi très en faveur de la mise en avant des contributions de tout le monde - mais avec la proposition d'articles c'est déjà quelque chose qu'on peut un peu faire. Il faudrait mettre ce système plus en avant.

Après, pour certaines choses qui sont entre nos mains, c'est très cool de s'y mettre. Pour tes graphistes, il faudrait voir s'il n'y a pas moyen de s'en passer avec du joli css. Trouver un couple dev/graphiste est un problème bloquant de longue date sur JOL, donc mieux vaut être autonome.

Si c'est "juste" l'habillage qui pose problème, j'avais prévu de proposer une page très simple que chacun pourrait reprendre/adapter. Je peux essayer de faire ça pour juillet. J'ai aussi envie de tenter une css jam avec Creajol, je ne sais pas si beaucoup participeront mais ça pourrait être l'occasion de proposer des modèles sympa.
Les genre dans steam ça reste des tag, et justement s'ils ont mis en places les tags parce qu’avant c'était le bordel pour s'y retrouver.

Après si vous voulez mettre des filtres par genre allez y, ça va effectivement rien changer pour... non en fait ça va rien changer tout court vue que personne va les utiliser.

Citation :
Publié par Myrhdin
C'est marrant comme l'attitude de certains ne changera jamais malgré les changements de compte.
Ouh le méchant Vaux est pas d'accord avec mon idée pas si génial que ça, c'est vraiment parce que c'est un emmerdeur.


Désolé si t'as des idées de merde.

Dernière modification par Compte #65221 ; 27/06/2014 à 17h21.
Citation :
Publié par Von Stan Barnne
Ouh le méchant Vaux est pas d'accord avec mon idée pas si génial que ça, c'est vraiment parce que c'est un emmerdeur.


Désolé si t'as des idées de merde.
Libre à toi de penser que ce sont des idées de merde, après tout, c'est ton droit.

Tu proposes quoi de ton côté ?
Certains ont toujours le même compte, pourtant ils lisent toujours aussi bien.
Citation :
Publié par Myrhdin
Juste pour dire en passant que je prendrais le temps de remonter vite fait sur les propositions ce WE, mais vraiment pas le temps aujourd'hui.
Ouais, a priori, même les nouveaux comptes ont ce souci.

Bref, maintenant que j'ai pris le temps de remonter tes messages, oui, ok, je viens de voir une proposition, qui tient plus du statu-quo qu'autre chose, mais soit.

On l'analysera avec la même attention que les autres, même si je ne suis absolument pas convaincu.

Par contre, sur le rapatriement de certains jeux des généraux, tu as tout à fait raison.
Citation :
Publié par Von Stan Barnne
Ouh le méchant Vaux est pas d'accord avec mon idée pas si génial que ça, c'est vraiment parce que c'est un emmerdeur.
Le problème n'est pas de ne pas être d'accord (tu as tout à fait le droit, moi-même je suis mitigé (je suis pour une évo, mais je n'arrive pas à comprendre concrètement comment ça va rendre), je verrai bien comment ça finit), mais il y a la façon de le dire.
Par exemple, dire "Désolé si je trouve que ton idée est vouée à l'échec" est tout de même plus engageant que
Citation :
Désolé si t'as des idées de merde.
, où là on a juste l'impression, comme dans la quasi-totalité de tes posts récemment, que tu as la haine contre le monde qui t'entoure et que tu viens la partager ici.
Faut se détendre, être plus zen, et causer meilleur, on est là dans un esprit de convergence d'idées, pas dans un concours de celui qui insulte le plus fort, parce que sinon on s'occupera de tailler dans le vif, merci pour votre compréhension à tous de faire des efforts

[Modéré par Bardiel Wyld : ]

Dernière modification par Compte #65221 ; 27/06/2014 à 15h52.
Citation :
Publié par Kwint`
Bon, alors par soutien j'ai désactivé adblock. Faut cliquer sur les pubs ou juste les afficher suffit ?
Dans mon souvenir je crois que jol était rémunéré au clic.
Message supprimé par son auteur.
Les rôlistes ont enfin été virés de leur cave pour être mis en quarantaine dans une section à eux, bon débarras !

Zavaient qu'à avoir plus de pixels, na !
Citation :
Publié par MiKa
Les rôlistes ont enfin été virés de leur cave pour être mis en quarantaine dans une section à eux, bon débarras !

Zavaient qu'à avoir plus de pixels, na !

j'espère que tu aime les pomme !
Le salon permet de regrouper tous les jeux offline dans une même section et par la même occasion d'avoir une visibilité rapide sur l'ensemble des jeux consoles/offline.
Exceptions mises à part ( SF4, COD etc ) , la plus part des sujets perdent en vitesse quelques semaines/mois après la sortie des jeux et sont remplacés par des nouveaux.

L'intérêt me parait donc assez limité car les personnes en charge ne pourront jamais maintenir le forum/fansite/"whatever" à jour aussi vite que le vent tourne. Ca a mis le temps pour nous donner une section SF4 à l'époque, vous allez réussir à gérer toutes les demandes en temps réel ?

Par ailleurs on discute déjà de l'actualité sur JoL, actualité qu'on va chercher sur des sites qui sont spécialisés dans le domaine ( GK et autres ) depuis bien longtemps et, je ne vois pas l'intérêt d'y trouver un erzat de substitut ici.
L'intention est bonne mais des professionnels s'en charge déjà plus ou moins bien, et c'est pas des passionnés bénévoles qui vont pondre un article en rentrant du taf qui vont les remplacer.

Pour moi ça va juste dégrader la visibilité des thèmes qui m’intéressent ainsi qu’amoindrir la participation des utilisateurs qui auront ptet la flemme de sauter de section en section juste pour 1/2 jeux.

My 2 cents.
Citation :
suppression de la Salle de Jeu (court terme) : une tentative, qui, soyons honnête, s’est soldée par un échec cuisant, aucun intérêt à garder ces jeux isolés
.

Je reviens juste là-dessus rapidement mais à la base la SdJ était là pour désengorger le Salon des jeux dont les wikis et threads parallèles phagocytaient le forum (parce qu'à l'époque entre CoD, TES, BF et SF, entre les wikis et les sujets divers, c'était le seul moyen de ne pas avoir une première page complètement bouffée par quelques jeux sans pour autant foutre tout dans des wikis qui seraient devenus illisibles).

Le principe c'était d'avoir une rotation des jeux de la SdJ en fonction de leur popularité du moment en reversant ceux trop populaires pour le confort de lecture du Salon dans ce sous-forum enlevant par la même occasion ceux dont la popularité commence à s’essouffler.

La rotation n'a jamais eu lieu, peut-être aussi parce que le problème ne s'est pas présenté de nouveau mais dans l'absolu je pense que ça a rendu le truc plus agréable, que ce soit pour les utilisateur du Salon ou pour ceux de la SdJ qui peuvent s'étaler un peu plus tout en gardant une certaine clarté.

Pour le reste jaxom a très bien résumé ma pensée, le modèle de la Croisée/filtres ça va forcément morceler la communauté qui reste l'un des pivots des Divers, ce serait à mon avis contre-productif. La SdJ était déjà un compromis, je ne suis pas certain qu'aller plus loin dans le découpage soit bénéfique pour le Salon
Le truc qui me choque c'est :

Citation :
Publié par Myrdhin
JOL va mal. Vous le verrez au moment de la publication du rapport d'activité de 2013.
Et du coup, pourquoi il n'y a que Doudou et toi là ? Si ça va si mal que ça, Mind et Uther devraient participer à la discussion, non ?

Parce que si "JoL va mal" ce n'est pas à cause du Salon ou des Forums Divers hein. C'est plutôt à cause de certains choix business & éditoriaux de la Direction de JoL

Note : A titre personnel, j'apprécie la liberté de ton que nous avons en tant qu'utilisateur. Par contre, d'un point de vue entreprise, je comprends pourquoi les professionnels ne souhaitent pas mettre un orteil sur JoL.

Pas de malentendu, je soutiens à 200% l'initiative et je rejoins Myrdhin dans son constat et la majorité de ses propositions (bémol sur Udévin). Je trouve simplement dommage de ne pas voir Mind et Uther sur ce fil.

Quant au multi-tag, j'ai du mal à croire que ce n'est pas possible. JoL est un forum très custom avec pas mal de hacks développés majoritairement par Mind. Il peut pas faire un multi taggage ? Vraiment ?

Dernière modification par Jyharl ; 29/06/2014 à 01h36.
Humble avis de quelqu'un qui lurke plus qu'il ne poste, et qui a découvert JoL avec ce bon vieux T4C Glyph et notre cher modérateur qui faisait peur, Urian Kart Kaiser.

J'utilise parfois le salon, et si je viens pour chercher quelque chose en particulier je fais appel à la fonction recherche qui me trouve en général ce que je veux en moins d'une minute.

Des filtres? Pourquoi pas, rien à y perdre dans l'absolu si on peut tout de même utiliser la section de la même façon qu'avant, mais par contre, si votre problème est une baisse de fréquentation, en quoi des filtres vont changer quoi que ce soit ?

Je traîne personnellement sur JoL, de moins en moins c'est vrai, plus par habitude que par l'attrait que le forum a pour moi. Ca ne s'applique pas qu'au salon mais à JoL en général.

Si je recherche des news ou des articles frais sur des jeux vidéos, des mmos, il y a mieux ailleurs. Si je m'intéresse à un sujet politique ou économique, je ne vais certainement pas aller sur l'Agora. Si j'ai besoin d'un conseil hardware je vais aussi ailleurs. Je pourrais continuer ainsi, en disant qu'au final à part la taverne qui offre en général une réponse rapide à des ennuis du quotidien.

La seule valeur ajoutée de JoL est sa communauté, qui ne peut pas plaire à tout le monde et qui décroît avec le temps tout en perdant en qualité.

Si JoL subit réellement des pertes nettes, ce n'est pas en changeant le salon ou d'autres sections que cela arrangera les choses.

En toute honnêteté je ne vois pas comment JoL pourrait augmenter sa fréquentation vu qu'au final la plateforme est certes polyvalente mais performante dans aucun domaine, alors attirer de nouveaux utilisateurs, et surtout avoir une grosse rétention sur ces derniers, bonne chance.

Autant fermer maintenant et limiter les pertes.
Citation :
Publié par Kenron
Autant fermer maintenant et limiter les pertes.
Non mais, ça va JOL n'est pas en train de couler non plus lol.
La réflexion qu'on se fait surtout, c'est qu'on est longtemps resté un peu trop conservateur et qu'à long terme, ça risque de poser problème.

Après à notre niveau, on ne va pas révolutionner JOL, m'enfin si on peut améliorer d'un chouilla, pourquoi pas ?
Oui c'est sûr, après je me demande juste si l'énergie dépensée à travailler sur l'ergo du salon ne serait elle pas mieux employée ailleurs.

D'autres sites marchent bien avec des forums bien pires que ceux de JoL, imho c'est pas les forums le problème, mais la devanture comme des news, vidéos, guides, dossiers...

Franchement je me demande combien de joliens n'utilisent que les forums et ne vont jamais sur les sites en eux mêmes.
Je ne peux que donner raison à certains concernant la fréquentation des sites. A titre personnel, je ne vais jamais sur les sites de JeuxOnline, me contentant exclusivement des forums. La seule exception est pour le site J0L-Pokémon, qui centralise fiches et dossiers réalisés par l'équipe (en plus de bénéficier d'une bonne mise en page claire et rapide).
Cependant, il ne s'agit là que de mon point de vue personnel. Je serais curieux de savoir ce que ça donne concrètement au niveau des visites des sites JeuxOnline et des forums.

J'aimerais bien que J0L devienne un NeoGAF à la française. Bon, il ne faut pas se faire d'illusions, je ne pense pas qu'une telle chose soit possible sur le court terme. Après, il faut voir quel sera la politique suivie par vous autres et en quoi chacun d'entre nous peut contribuer à rendre ces forums plus complet, attrayant et donc attirant pour la communauté en place et celle à venir, que ce soit à l'échelle du salon ou à une plus grande échelle
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