[Aloïsius]

Citation :

Publié par Zarshka

Coup d'état est votre interprétation, si pour vous 3 pelés avec des plumes ça ressemble à un coup d'état..

Un coup d'État c'est quand tu refuses le résultat d'une élection et que tu demandes à l'armée de saisir les urnes, à tes complices d'envoyer des grands électeurs alternatifs, à ton vice-président de refuser de signer le résultat du vote dans le but de déclarer ensuite l'état d'urgence et à tes partisans de tuer le vpn en question quand celui refuse ton plan.

Pas besoin de réussir pour essayer.

Après celà ne me surprend pas que tu tentes de le minorer, mais pour rappel la version de Fox News c'est que les émeutiers étaient de simples touristes et qu'ils ont été manipulés par l'État profond pour faire du tort à Trump.

[Quint`]

Citation :

Publié par Zarshka

Coup d'état est votre interprétation, si pour vous 3 pelés avec des plumes ça ressemble à un coup d'état...

2000 rebelles = 3 pelés avec des plumes, tu pourras l'expliquer à celle qui a été tuée par la sécurité, morte pour les beaux yeux de Donald Trump.

[Aloïsius]

Au rayon des bonnes nouvelles, les Trumpistes ont perdu le contrôle de la chambre de Virginie.
Etant le pouvoir dont disposent le sénat et la chambre, ça limite considérablement leur capacité de nuisance, en particulier ça empêche le gouverneur de mettre en pratique sa politique d'abolition des droits des femmes.
https://www.dailykos.com/stories/202...&pm_medium=web

Et cela devrait aussi les empêcher de faire du gerrymandering à mort pour l'an prochain.

[ShlacK]

Citation :

Publié par Quint`

2000 rebelles = 3 pelés avec des plumes, tu pourras l'expliquer à celle qui a été tuée par la sécurité, morte pour les beaux yeux de Donald Trump.

Si 2000 Zadistes envahissent matignon c'est un coup d'état? C'est pour cela que l'évènement s'appelle l'assaut du 6 Janvier et pas la tentative de coup d'état comme certains le répète encore une fois ici.

Ca reste néanmoins un point très sombre dans l'histoire du pays et de la présidence de Trump.

Je le met dans le même niveau des gilets Jaunes qui sont entrés casser l'intérieur de l'arc de triomphe.

Un coup d'état au minimum inclurait une partie de l'armée qui se désolidarise du pouvoir pour un autre.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par ShlacK

Si 2000 Zadistes envahissent matignon c'est un coup d'état? C'est pour cela que l'évènement s'appelle l'assaut du 6 Janvier et pas la tentative de coup d'état comme certains le répète encore une fois ici.

Ca reste néanmoins un point très sombre dans l'histoire du pays et de la présidence de Trump.

Je le met dans le même niveau des gilets Jaunes qui sont entrés casser l'intérieur de l'arc de triomphe.

Un coup d'état au minimum inclurait une partie de l'armée qui se désolidarise du pouvoir pour un autre.

Trump a demandé à l'armée de s'emparer des urnes pour forcer une deuxième élection. Le GOP a envoyé de faux grands électeurs. Trump a mis la pression sur Pence pour qu'il refuse de valider l'élection. Trump a lâché ses partisans sur le capitole qui ont érigés une potence pour pendre Pence et sont entrés en masse dans le bâtiment pour mettre la main sur lui.

Imaginons : 2e tour 2027, victoire de Le Pen. Législative : surprise, la gauche en tête, Mélenchon 1e ministre. Six mois plus tard, 6000 manifestants d'extrême-droite s'emparent de Matignon pour mettre la main sur Mélenchon et le pendre, mais il s'échappe de justesse et la police qui avait été trèèèèès passive se ressaisit et met un terme à l'émeute. Tentative de coup d'Etat ou pas ?

Pour information, la dernière fois que des émeutiers sont venus chercher un chef d'Etat dans son palais en France, c'était la prise des Tuileries et ça s'est terminé par la mise à mort de Louis XVI.

[Kafka Datura]

Honnêtement, je ne suis même pas sûr que les agresseurs du 6 janvier aient eu l'intention de déclencher un coup d'état. Juste foutre la merde et exprimer leur colère, pour la majorité d'entre eux.

Trump, par contre, son intention ne fait aucun doute, je ne sais même pas comment on peut appeler ça autrement qu'un coup d'état.

[aziraphale]

C'est quand même savoureux ce qu'on arrive à lire ici
Les "joyeux touristes" du capitole voulaient juste montrer leur colère maintenant, ben voyons.
Surement autant que Netanyahou veut la paix avec les palestiniens et les laisser vivre dans un état bien à eux comme c'était prévu depuis la création d'Israël, et pas du tout virer tous les palestiniens du pays.
Ou autant que Poutine souhaite éradiquer le nazisme en Ukraine et pas du tout annexer le pays parce que son fantoche s'est fait dégager du pouvoir comme un malpropre (qu'il était).

Que Trump ne soit pas déjà en taule pour avoir poussé ces gens (bien allumés quand même) à faire un coup d'état c'est assez merveilleux je trouve.
Dès qu'il a senti qu'il allait perdre l'élection, c'est à dire quasiment dès que la campagne a démarré, ça a été des attaques sans interruption sur la validité du scrutin à venir de la part de Trump et de ses soutiens, en mode "de toute façon si on perd c'est que les démocrates truquent les élections, avec le soutien des médias et des juges (rouges ?)".
Après un an a bien monter le bourrichon de tout ce petit monde, il ne restait plus qu'à craquer une allumette.
Et même ça c'est lui qui l'a fait tout seul comme un grand.

[Borh]

Citation :

Publié par Aloïsius

Au rayon des bonnes nouvelles, les Trumpistes ont perdu le contrôle de la chambre de Virginie.
Etant le pouvoir dont disposent le sénat et la chambre, ça limite considérablement leur capacité de nuisance, en particulier ça empêche le gouverneur de mettre en pratique sa politique d'abolition des droits des femmes.
https://www.dailykos.com/stories/202...&pm_medium=web

Et cela devrait aussi les empêcher de faire du gerrymandering à mort pour l'an prochain.

Les démocrates ont gagné 5 de 6 scrutins de la nuit.
Étonnant la discordance avec les sondages. Ou alors c'est que le droit à l'avortement est devenu le sujet politique majeur aux USA...

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Borh

Les démocrates ont gagné 5 de 6 scrutins de la nuit.
Étonnant la discordance avec les sondages. Ou alors c'est que le droit à l'avortement est devenu le sujet politique majeur aux USA...

Il y a des clips de campagne qui ont défoncé le candidat républicain pour le gouvernorat du Kentucky, comme celui où une jeune fille explique qu'à 12 ans elle a été violée par son beau-père et que l'interdiction de l'avortement sans exception est une abomination.
Mais ça reste le Kentucky, le genre d'Etat où Trump avait 30 points d'avance sur Biden.

Et sans vouloir faire une mauvaise blague sur les stéréotypes du coin, je pense que l'interdiction de l'avortement ... ça doit être vraiment très impopulaire aux USA, même dans le Midwest.

[Quint`]

Citation :

Publié par ShlacK

Si 2000 Zadistes envahissent matignon c'est un coup d'état?

(Tu voulais sans doute parler de l'assemblée nationale, équivalent du Capitol.)

Je vais te répondre très honnêtement : est-ce que les émeutiers répondent à l'appel d'un leader politique qui refuse sa défaite dans l'élection qui vient d'avoir lieu ?
Si oui, c'est ce qu'on appelle une tentative de coup d'état en effet.

Je te rappelle que les trumpistes refusent toujours sa défaite, et que le dernier candidat à la candidature de speaker avant Johnson a dû se retirer parce qu'il avait voté pour certifier l'élection de Biden.

Donc ne fais pas l'innocent.

Citation :

Publié par ShlacK

Un coup d'état au minimum inclurait une partie de l'armée qui se désolidarise du pouvoir pour un autre.

Un coup d'État réussi, oui. Evidemment que le 6 janvier n'était pas un coup d'État réussi, c'était seulement une tentative.
Il n'a pas réussi ce coup-ci parce que suffisamment de gens n'ont pas suivi, mais ça n'en fait pas moins une tentative.
Hitler aussi a échoué avant d'y arriver, après avoir été élu démocratiquement.

[Kafka Datura]

Citation :

Publié par Quint`

Hitler aussi a échoué avant d'y arriver, après avoir été élu démocratiquement.

Cette notion est très souvent utilisée pour pointer du doigt les problèmes relatifs à la démocratie et au suffrage universel, mais c'est très largement contesté académiquement. À partir de 1930, les nazis ont été de plus en plus oppressants dans leur auto-attribution d'un rôle d'arbitrage et de contrôle des élections allemandes, jusqu'à devenir maitres du scrutin en 1933.

Hitler lui-même n'a jamais été élu démocratiquement. Il a obtenu le rôle de premier ministre en 1933 suite à une élection quasi-truquée, à une manipulation évidente de la justice (incendie du Reischtag), et à des tactiques d'intimidation. À la mort d'Indenburgh en 34, Hitler a tout simplement supprimé le poste de Président et s'en est attribué les fonctions, sans le moindre vote, devenant ainsi le Führer, titre sur mesure et absolument pas républicain.

[Aloïsius]

Un touriste américain au Panama a flingué deux manifestants sur la route qui protestaient contre un projet minier. Bien entendu, il a en particulier flingué le seul noir de la manifestation.
Et bien entendu, les suspects habituels sur les réseaux sociaux commencent déjà à en faire un héros à la mode MAGA/NRA/Alt-Right. Je ne donne pas les liens, vu que tout a été filmé on tombe un peu trop facilement à mon goût sur la vidéo des meurtres.

[Touful Khan]

Citation :

Publié par Quint`

après avoir été élu démocratiquement.

La victoire du parti nazi aux élections a été obtenue sur fond de SA terrorisant la population et de l'usage régulier de la violence envers les opposants au parti. Il ne suffit pas de gagner une élection pour être démocratiquement élu. Staline, Pinochet et la famille Kim ont gagné des élections.

[Quint`]

Citation :

Publié par Touful Khan

La victoire du parti nazi aux élections a été obtenue sur fond de SA terrorisant la population et de l'usage régulier de la violence envers les opposants au parti. Il ne suffit pas de gagner une élection pour être démocratiquement élu. Staline, Pinochet et la famille Kim ont gagné des élections.

La question c'est pas de savoir si l'arrivée au pouvoir de Hitler était légitime.

C'est de rappeler qu'on ne se réveille pas avec un dictateur et la disparition d'un état de droit du jour au lendemain, et que le processus progressif peut arriver dans des démocraties.

J'aime bien ce lien trouvé sur google qui semble être une espèce de galimatia assez cohérent pour résumer l'accession d'Hitler au pouvoir :
https://www.geneve.ch/fr/themes/cult...mocratiquement

[Aloïsius]

Les électeurs de l'Ohio ont voté OUI à un référendum protégeant les droits des femmes. Réaction des Républicains ?
https://www.cbsnews.com/news/ohio-ab...ans-judiciary/
Ils ont annoncé que non seulement ils ne tiendront aucun compte de ce vote, mais qu'en plus ils veulent retirer aux tribunaux la capacité de statuer sur le sujet et s'attribuer le pouvoir judiciaire en la matière.

[Aloïsius]

https://edition.cnn.com/2023/11/11/p...ome/index.html

Le Francis Lalanne américain est donné à 25% comme candidat indépendant. La bonne nouvelle, c'est qu'il semble prendre plus de voix à Trump qu'à Biden. La mauvaise nouvelle, c'est que Trump + Kennedy Jr ça fait 60%.
Poutine doit avoir grave les boules, car à eux deux, ses candidats sont largement majoritaires. Surtout qu'une autre de ses pouliches, Jill Stein, s'apprête à être elle aussi candidate, toujours dans le but de faire gagner le GOP, comme en 2016.

[Ron Jack Auboulot]

Citation :

Publié par Aloïsius

https://edition.cnn.com/2023/11/11/p...ome/index.html

Le Francis Lalanne américain est donné à 25% comme candidat indépendant. La bonne nouvelle, c'est qu'il semble prendre plus de voix à Trump qu'à Biden. La mauvaise nouvelle, c'est que Trump + Kennedy Jr ça fait 60%.
Poutine doit avoir grave les boules, car à eux deux, ses candidats sont largement majoritaires. Surtout qu'une autre de ses pouliches, Jill Stein, s'apprête à être elle aussi candidate, toujours dans le but de faire gagner le GOP, comme en 2016.

Historiquement, les indépendants ont plutôt piqué les voix des démocrates.

Ça ferait 2 bonnes nouvelles finalement

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Ron Jetevois

Historiquement, les indépendants ont plutôt piqué les voix des démocrates.

Comme en 1992 avec Ross Perot ?
Tu peux lire l'article et les sondages qui vont avec. Après, que tu bandes pour un dictateur corrompu jusqu'à l'os qui vendrait son pays à Poutine et aux intégristes religieux, c'est ton choix, mais ne te fais pas trop d'illusion sur le candidat par défaut des complotistes qui se rallieraient à Kennedy Jr.

[Ron Jack Auboulot]

[ ... ]

[Aloïsius]

[ ... ]

[Ron Jack Auboulot]

[ ... ]

[Hellraise]

[ ... ]

[Quint`]

[ ... ]

[Ron Jack Auboulot]

[ ... ]

[Aloïsius]

Citation :

« Nous vous promettons d’éradiquer les communistes, les marxistes, les fascistes et les voyous de la gauche radicale qui vivent comme de la vermine dans les limites de notre pays, qui mentent, volent et trichent lors des élections », a déclaré Trump. Il a ensuite déclaré que la menace de la Russie, de la Chine et de la Corée du Nord était « moins sinistre, dangereuse et grave que la menace venant de l’intérieur ».

Toute ressemblance avec la rhétorique d'Hitler après l'échec du putsch de la brasserie ne saurait être une coincidence.
Du reste, alors que lui et son parti se sont systématiquement opposés à toutes les aides et revalorisation pour les vétérans, il a aussi récupéré la rhétorique du "coup de poignard dans le dos", devenu un meme du NSDAP et du troisième Reich, et accusé les immigrés de "polluer le sang du pays".
Le tout entrecoupés d'hommages au Hezbollah, à Xi Jiping, à Kim Jung Un, à Orban ou à Poutine.

Les Américains ne pourront pas dire qu'ils n'auront pas été prévenus, même si certains médias font tout pour masquer la menace fasciste.