[Laadna]

Citation :

Publié par Potem

Le truc c'est qu'à des live events ça se voit tout de suite et en effet, c'est plus difficile pour une femme de simplement jouer et progresser. Mais paradoxalement, même sur des jeux où la progression se fait en ligne, de manière anonyme, on voit très peu de femmes émerger, même à faible niveau de compet. Certes c'est triste de se dire qu'il faut limiter ses choix de pseudo et parfois sa communication pour pas être emmerdé, mais si on veut vraiment s'investir c'est plutôt un sacrifice minime.

Sauf que l'ambiance lourdingue, même si on ne la subit pas directement, elle ne donne tout simplement pas envie de "s'investir". Et ça n'a rien de propre au sexisme, j'ai par exemple arrêté de jouer à lol à cause des insultes ininterrompues en chat, quoi qui soit dit ou fait par l'un des dix joueurs. Ça insulte quand tu joues bien, quand tu joues mal et quand tu fais rien, quand tu ignores le chat ou quand tu essayes de détendre l'atmosphère. C'est un flot incessant de conneries qui finit par tuer le plaisir de jouer.


Après, y'a aussi le fait que dans notre société, l'ambition est un "truc de mecs" (c'est culturel pas biologique hein, avant de me faire tailler un costard ). Fatalement, ça se retrouve aussi dans les loisirs compétitifs.

[Noriel]

Citation :

Publié par Borh

J'avoue que je ne sais pas trop quel morale tirer de cette histoire. Qu'il faut parfois ne pas surréagir ? J'ai l'impression que tout le monde à surréagit, de la développeuse, à Anonymous, aux employeurs des protagonistes...

C'est Américain ; c'est bien. C'est clair ?
Le pire c'est qu'une simple référence phallique a transformé une phrase technique en calembour douteux. Mais après la campagne présidentielle là bas les féministes ont pas encore refroidi, on peu leur en vouloir d'en faire des caisses mais ça s'explique et puis c'est très américain de faire les choses en grand.
Au final la montagne a accouché orgasmiquement d'une souris et tout le monde s'en désole ... bah y a de quoi être désolé , allez: kiss now ^^

[Aloïsius]

Je trouve les féministes américaines complètement nulles. Je veux dire, de tous les grands pays développé, les USA sont celui où les attaques contre les droits fondamentaux des femmes, à savoir celui de disposer de leur propre corps, sont les plus massives et les plus organisées. Dans certains Etats, l'avortement est devenu matériellement impossible, les victimes de viol sont automatiquement considérées comme suspectes d'affabulation, la fausse-couche peut conduire en prison etc.
Et elles perdent leur temps, leur crédibilité et leur énergie sur des trucs vaseux du genre "Herstory" à la place de "History"... Tudieu mesdames, ayez le sens des priorité ! Commencez par pendre les pasteurs et les curés avant de vous occuper des blagues misogynes.

[Fenrhyl Wulfson]

Affliction matinale, affliction qui fait mal.

...

[Siamoize]

Devenu sanss objet

[Siamoize]

(tiens j'ai rêvé de cette édition pendant ma sieste, marrant, du coup si y'a moyen de supprimer le doublon ... )

On parlait plus tôt des jeux vidéos "pour" filles.
Alors voilà, il y a euh cette chose :

http://totaltotaltotal.wordpress.com...teur-de-fille/



Le souci c'est que je suis pratiquement sûre qu'il y a des femmes dans l'équipe de développement, et cela me fait très peur. C'est glauque et totalement horripilant. On en revient donc à une stigmatisation "par le haut", avec des créations super orientées, insupportablement sexistes. C'est donc cela, un jeu pour adolescente dans la tête d'un GD de Gameloft...
Bah je préfère les Sims

[Noumenon]

y a des gd chez gameloft ?

[MiKa]

J'ai bien aimé la définition d'odessa dans le dernier jdg perso.

En gros, des jeux sans ennemi ni rien à tuer

C'est évidemment très sociologiquement marqué, mais c'est à peu près ce qu'on retrouve en général comme catégorisation.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par MiKa

En gros, des jeux sans ennemi ni rien à tuer

Comme tétris ou Sim City ?

[Siamoize]

Citation :

Publié par Aloïsius

Comme tétris ou Sim City ?

sans rire, c'est effectivement des jeux qui plaisent à un public féminin.
En tous cas, au public féminin que je fréquente personnellement.
Je rajoute les jeux de Jehova Chen (Flower et Journey), les jeux esthétisants de Ueda (Ico, SoC) ainsi que les puzzle games du genre Critter Crunch ou les jeux Popcap (Bejeweled, Peggle, Zuma .... )... sans omettre bien sûr les jeux musicaux: le seul jeu auquel j'ai réussi à faire jouer ma mère est DJ Hero, comme quoi..

En fait, je connais également énormément de garçons qui jouent à tous ces jeux là. (J'ai volontairement omis les Sims, qui, malgré le fait d'être des monstres de complexité design et simu ont mauvaise presse auprès des mâles alpha en géneral )


edit @Airman: relis mon post, tu fais un contre sens ^^

[Airman]

Citation :

Publié par Siamoize

sans rire, c'est effectivement des jeux qui plaisent à un public féminin.
En tous cas, au public féminin que je fréquente personnellement.
Je rajoute les jeux de Jehova Chen (Flower et Journey), les jeux esthétisants de Ueda (Ico, SoC) ainsi que les puzzle games du genre Critter Crunch ou les jeux Popcap (Bejeweled, Peggle, Zuma .... )... sans omettre bien sûr les jeux musicaux: le seul jeu auquel j'ai réussi à faire jouer ma mère est DJ Hero, comme quoi..

En fait, je connais également énormément de garçons qui jouent à tous ces jeux là. (J'ai volontairement omis les Sims, qui, malgré le fait d'être des monstres de complexité design et simu ont mauvaise presse auprès des mâles alpha en géneral )

Byzarre , si je comprends bien ,les mecs en France évitent les jeux style ueda (shadow of the colossus et autre ico) et autre puzzle game ?


C'est chaud.
Perso Sotc est un de mes jeux préférés (mes amis y ont joué et tous ont aimé )
Echochrome est un de mes jeux favoris de la ps3
Valkyrie profile est mon rpg console préféré.

Et récemment j'ai fini Ghost trick sur DS qui est un jeu que je conseille .

C'est tristre car shadow of the colossus par exemple a floppé or c'est un jeu qui normalement devrait être mieux vendu que call of 15 , wtf

[Fenrhyl Wulfson]

Ce jeu est juste flippant.

« Mattéo est moins viril que Nestorin, balance-le et fais-toi offrir de plus jolis cadeaux. »

Par la déesse ! Faites crever les responsables lentement, de façon pénible et humiliante !

[harermuir]

J'ai un album panini Hello Kitty destiné aux fillettes. Bah on est ici juste dans la continuité.

[Estal'exilé]

Citation :

Publié par TabouJr

Ok. Merci pour les infos.



Donc c'est aux femmes seules d'initier la démarche ?

Il me semblait pourtant que plus haut, on était en train de discuter que les hommes aussi sont perdants dans l'histoire. Dans les jeux, ça n'est pas le cas ?

Les mecs peuvent faire du ménage dans leur rang pour combattre la misogynie, ce que je fais moi même dans mon entourage. Ensuite si les femmes veulent jouer au JV de façon compétitives, c'est à elle de se bouger le cul non? J'vais pas les forcer! Que l'un n'aille pas sans l'autre c'est clair, mais dire que le second est la résultante du premier, c'est de la connerie.

Aujourd'hui il y 3 nanas pour 100 mecs dans le domaine, ne venez pas me dire que c'est seulement parce que t'as 10 misogynes dans l'assistance. Il y a d'autres facteurs, et comme le dit Potem, l'investissement moindre pour les femmes.
C'est ca qu'il faudrait étudier en premier, pourquoi s'investissent-t-elles moins en proportion?
Ptete aussi que ces jeux ne sont pas les jeux auxquels aiment jouer les femmes en général. En fait j'ai l'impression de redire ce que je disais au départ, qu'il faudrait déjà réfléchir à ce à quoi les femmes aspirent en terme de gameplay et genre vidéo ludique...

[Laadna]

Citation :

Publié par Estal'exilé

Aujourd'hui il y 3 nanas pour 100 mecs dans le domaine, ne venez pas me dire que c'est seulement parce que t'as 10 misogynes dans l'assistance.

Personne n'a dit ça, on est dans des proportions beaucoup plus importantes et le ressenti est suffisamment important pour qu'on se pose honnêtement la question.

[harermuir]

Citation :

Publié par Estal'exilé

il faudrait déjà réfléchir à ce à quoi les femmes aspirent en terme de gameplay et genre vidéo ludique...

Tu te rends compte que cette phrase n'a déjà pas un sens énorme ?

[Aedean]

Citation :

Publié par Estal'exilé

Ptete aussi que ces jeux ne sont pas les jeux auxquels aiment jouer les femmes en général. En fait j'ai l'impression de redire ce que je disais au départ, qu'il faudrait déjà réfléchir à ce à quoi les femmes aspirent en terme de gameplay et genre vidéo ludique...

Les femmes en général, ça n'existe pas. Pas plus que les hommes d'ailleurs.

[Fenrhyl Wulfson]

Citation :

Publié par Estal'exilé

Aujourd'hui il y 3 nanas pour 100 mecs dans le domaine, ne venez pas me dire que c'est seulement parce que t'as 10 misogynes dans l'assistance. Il y a d'autres facteurs, et comme le dit Potem, l'investissement moindre pour les femmes.

En France, les femmes ne vont pas dans ces filières. C’est aussi simple que ça. J’ai donné une Conf pour l’ICANN, il y a avait moins d’un cinquième de femmes présentes. Et encore j’ai trouvé que c’était beaucoup.

[Aloïsius]

Il y a pas mal de filles qui font du graphisme... Après, si on leur demande de faire des textures d'elfes en bikini de maille à longueur de temps, ça peut lasser...

[Quild]

Citation :

Publié par Siamoize

(tiens j'ai rêvé de cette édition pendant ma sieste, marrant, du coup si y'a moyen de supprimer le doublon ... )

On parlait plus tôt des jeux vidéos "pour" filles.
Alors voilà, il y a euh cette chose :

http://totaltotaltotal.wordpress.com...teur-de-fille/

Le souci c'est que je suis pratiquement sûre qu'il y a des femmes dans l'équipe de développement, et cela me fait très peur. C'est glauque et totalement horripilant. On en revient donc à une stigmatisation "par le haut", avec des créations super orientées, insupportablement sexistes. C'est donc cela, un jeu pour adolescente dans la tête d'un GD de Gameloft...
Bah je préfère les Sims

En attendant il a des putains de notes
https://play.google.com/store/apps/d...loftFSHM&hl=fr

[blackbird]

De manière tout-à-fait fortuite je m'intéresse actuellement aux programmes de modélisation 3D. J'en ai plusieurs.

Et ceux qui sont spécialisés dans la création et l'animation de personnages plaisent beaucoup aux femmes. Le milieu concerné semble très équilibré.

Il y a beaucoup de femmes qui s'investissent dans des sites et des tutoriels qui leur sont dédiés.

J'ai vu également de magnifiques réalisations dans le domaine de la mode sur Skyrim qui étaient l’œuvre de talentueuses créatrices.

[Fenrhyl Wulfson]

Moui bof en fait.

[Gardien]

Citation :

Publié par Siamoize

Le souci c'est que je suis pratiquement sûre qu'il y a des femmes dans l'équipe de développement, et cela me fait très peur. C'est glauque et totalement horripilant. On en revient donc à une stigmatisation "par le haut", avec des créations super orientées, insupportablement sexistes. C'est donc cela, un jeu pour adolescente dans la tête d'un GD de Gameloft...
Bah je préfère les Sims

En meme temps, les adolescentes... C'est un peu ce genre de jeux qu'elles cherchent...

Pour resumer des adolescentes que j'ai dans mon entourage, les trucs principaux :
- la mode
- les "bogoss" (en gros, les mecs dans les clips bien fringué etc, le style varie un peu suivant les filles mais ca reste similaire)
- les jeux de cuisines

Je me doute que c'est clairement culturelle mais bon, ils ne font que ce qui est rechercher par leurs clients...

Si personne le prenait, ils arrêteraient de le faire...

Et je vois pas trop comment changer ça, tant les medias en tous genre pousse à ce genre de stereotype à outrance...
au final, les jeux videos ne font que suivre cette tendance...
C'est les medias en general qu'il faut critiquer et pas que les jeux videos...

Y en a plein d'autre domaines ou les médias font de la merde et influence les jeunes de façon néfaste...
- sexe / porno
- argent facile @ je vais faire la starac et devenir riche
- être cool c'est mieux qu’être sérieux, le mec/la fille un tant soit peu serieuse / studieuse est systématiquement marginalisé à contrario du/de la teubé qui passe son temps à faire la fête / des conneries qui il/elle est mise en avant comme "cool"

en gros, les médias c'est de la merde... Et y a pas grand chose à faire :X (a part ne plus regarder la TV, et sélectionner ses jeux/site web etc...)


(je parle ici que du cas pour les enfants/ado, avec les programmes TV/jeux videos/site web etc.. qui cible ce publique)

[Peline]

Citation :

Publié par Gardien

En meme temps, les adolescentes... C'est un peu ce genre de jeux qu'elles cherchent...

Pour resumer des adolescentes que j'ai dans mon entourage, les trucs principaux :
- la mode
- les "bogoss" (en gros, les mecs dans les clips bien fringué etc, le style varie un peu suivant les filles mais ca reste similaire)
- les jeux de cuisines

Ton entourage n'est pas représentatif de toutes les adolescentes.

Les jeux pour filles ont toujours été médiocre car bourré de clichés sur ce que doit aimer une fille en général.

Ils insultent notre intelligence, ils sont nuls, inintéressants.

Je pense la même chose sur les jeux qui se présentent comme éducatifs.
La plupart sont aussi médiocre que les cahiers de vacances, et évidemment pas fun du tout.

A propos de Marlard il y a des choses intéressantes dans ces dires mais elle a trop de références théoriques anglo-saxonne mal comprises pour être audible:

La notion de minorité par exemple est quelque chose de bien spécifique aux USA. En France les femmes ne se sentent pas issue d'une minorité.

La notion de genre est actuellement battue en brèche par certaines découvertes scientifiques récentes.

Dès le premier jour après la naissance il y a des différences notable entre le bébé garçon et le bébé fille, dans leur choix de jeu, et dans le choix des couleurs, qui balaie toute influence parentale et/ou culturelle préalable.

C'est donc difficile de dire en définitive ce qui est spécifique aux femmes et ce qui l'est aux hommes vu qu'on continue a être dans le flou et que l'inné et l'acquis semble imbriqué comme jamais.

Ce qui m'étonne c'est que l'industrie des jeux vidéo semble ne pas avoir beaucoup évolué sur le sujet.

On reste bloqué au stade adolescent, comme si c'était encore et toujours la seule cible depuis 30 ans.

Et on fait quoi du public de gamers qui vieilli et qui se féminise ?