[Odrane]

Citation :

Publié par Airman

Bon
Depuis un moment je vois et j'entend pas mal de truc sur le viol
Je vais sortir de ma caverne un peu pour changer

Question odrane
c'est quoi ce que tu appelles "jeu girly" ? (ta définition a toi, pas celle du dico !!)

Et c'est quoi fille AW d'ailleurs (non je trolle pas ,je suis sérieux quant a mes questions)

Les jeux Girly, pour moi, ce sont les jeux type "Alexandra Lederman fait du ponay", ou les jeux d'animaux sur DS, les trucs genre "farmville". Bref on va placer ça dans la catégorie du "non violent".

Une AW, c'est une Attention Whore, une nana qui va se mettre systématiquement en avant pour attirer l'attention :
je suis une fifille hihi, j'ai des boobz hihi, filez moi des po.
Hihi t'es gentil, je te kiffe !

Pour la petite histoire, sur wow, je suis entrée dans une guilde après une apply "normale", j'ai pas eu de "privilège" à l'embauche. Mais quand les autres nanas de la guilde m'ont vue débarquer, elles ont pété de jalousie et j'ai ramassé copieux. Je suis vite partie vu l'ambiance de merde.

Même si Swtor est un jeu "moyen", au moins la communauté est bien moins prise de tête.


Pour ma part, je me suis jamais faite insultée parce que je suis une fille. J'ai peut être eu de la chance ceci dit. Puis j'ai pas 15 ans non plus, je sais faire la part des choses entre la vanne bonne enfant (quand on me dit "va montrer tes boobz mid" ça me fait marrer et je réponds "Boobz prêts, chef !"), et la vraie insulte macho.

Citation :

Publié par Estal'exilé

Je pense qu'il faut surtout différencier le Geek du Beauf, ce que l'auteur ne sait pas faire et ne met absolument pas en avant.
C'est un peu l'idée des geektest lolpics @ bonnasse qui pose a coté d'un PC, le geek va commenter le PC plutôt que la femme.

Ce qui est vrai c'est que l'esprit beauf à envahie l'industrie du JV, et pour cause, les geeks dépensent certainement moins que les beaufs, et sont moins nomvreux aussi, comme pour n'importe quelle industrie tournée vers le genre masculin.

Le problème, c'est que cette minorité de Beauf se fait vachement plus entendre que la majorité de random joueur classique ( et pitié, laissez moi croire que le ''beauf'' n'est pas majoritaire... pas encore :/)

Le problème c'est que c'est a cause de la minorité de beauf que les salon de jeu video sont de plus en plus rempli d’éditeur qui mise presque plus sur les boot babe pour rameuter du chaland que sur leur jeu en lui même.

Le problème, c'est que le joueur random ne condamne pas l'attitude profondément malsaine du gros beauf sexiste et que bon, dans ce cas la, ne rien dire ou approuver dans l'absolu, ca change rien au bouzin.


Mais bon, c'est connu, les gonzesses n'ont pas d'humour, elle doivent avoir perpétuellement leur règles, c'est pour ca qu'elles baisent pas d'ailleurs

Citation :

Publié par Odrane

...

En même temps tu t'adresses à un public particulièrement handicapé de la bite et où Nof fait figure d'exception qui confirme la règle.

[Gardien]

Je dirai que les mecs se font bien pourrir aussi...

sur street fighter PS3, en online... j'ai deja reçu des messages privées pendant que je jouais de mec venere .... niveau insulte c'était pas mal...

pareil sur RTS genre warcraft and co...

j'imagine que comme c'est "online" les gens se lachent plus... ou qu'il y a plus "d'ado" en proportions... :X (quand je parle "d'ado" je parle de maturité intellectuel plus que d'age).

Après, forcement envers une femme, les vannes type "connard, tricheur etc" ca derive en truc sexuelle :X c'est malheureusement inevitable à l'heure actuel :X

de toute facon, des qu'il y a pas mal de monde sur une activité, il y aura forcement des sexistes / macho etc...
il ne doit pas y en avoir n'en ayant pas...

Dans tous les cas, je pense personnellement que c'est un probleme qui se resolvera de lui même d'ici 10 / 20 ans, on en dans une periode ou le jeu video était quasi exclusivement masculin à une periode "mixte" donc forcement d'un coté comme de l'autres (joueur / éditeur), ca crée une perte de repère et on prefere se rattacher a ce qu'on connais en "repoussant" l'inconnu...


Par contre, des cons, ca y en aura toujours...

[Elglon]

L'article de @Mar_Lard repris dans Libé :
http://next.liberation.fr/sexe/2013/...medium=twitter

[Kadala]

Les filles sont mauvaise en PvP IG et en bagarre IRL.
Je le sais.

[Kafka Datura]

Citation :

Publié par Meine

En même temps tu t'adresses à un public particulièrement handicapé de la bite et où Nof fait figure d'exception qui confirme la règle.

Faut pas te dévaloriser comme ça

[Borh]

question qui peut paraître idiote, mais c'est quoi un cis-hétéro ?

[Airman]

Citation :

Publié par Odrane

Les jeux Girly, pour moi, ce sont les jeux type "Alexandra Lederman fait du ponay", ou les jeux d'animaux sur DS, les trucs genre "farmville". Bref on va placer ça dans la catégorie du "non violent".

Une AW, c'est une Attention Whore, une nana qui va se mettre systématiquement en avant pour attirer l'attention :
je suis une fifille hihi, j'ai des boobz hihi, filez moi des po.
Hihi t'es gentil, je te kiffe !

Pour la petite histoire, sur wow, je suis entrée dans une guilde après une apply "normale", j'ai pas eu de "privilège" à l'embauche. Mais quand les autres nanas de la guilde m'ont vue débarquer, elles ont pété de jalousie et j'ai ramassé copieux. Je suis vite partie vu l'ambiance de merde.

Même si Swtor est un jeu "moyen", au moins la communauté est bien moins prise de tête.


Pour ma part, je me suis jamais faite insultée parce que je suis une fille. J'ai peut être eu de la chance ceci dit. Puis j'ai pas 15 ans non plus, je sais faire la part des choses entre la vanne bonne enfant (quand on me dit "va montrer tes boobz mid" ça me fait marrer et je réponds "Boobz prêts, chef !"), et la vraie insulte macho.

Aw , ah ok ouais je connais le genre.
Il me semble qu'effectivement ce comportement est utilisé pour monter en grade easy et tout

Par contre je t'arrête quand tu dis que les jeux "girly" seraient des jeux non-violent.
C'est dommage car je pense pas que ca soit du tout le cas , penser ainsi d'ailleurs est dangereux.

Alexandra ledermann et autres joyeuseté : je connais pas ces jeux mais je te garantis qu'il y a des jeux très intéressants et pourtant non violent (ou pas beaucoup).
Je doute qu'ils soient adressés a un publique féminin en plus.
Raisonner ainsi peut te faire passer a coté de perles videoludiques incroyable !

C'est comme si par exemple tu entres en magasin et tu zappes un "Gravity daze" pour aller direct sur call of.
C'est dommage , tu rates un autre type d'expérience car call of serait plus bourré de testostérone et d'actions que ce dernier.

[Falith]

Citation :

Publié par Elglon

Ce n'est pas "il", c'est "elle" en l’occurrence, et elle à surement une bonne idée de ce qu'est le sexisme dans les jeux videos et chez les geeks en général vu son expérience (qu'elle relate en partie).

Je n'avais pas fait attention, et ça explique peut être le parti pris très fort.
Etre victime du sexisme ou de tout autre comportement néfaste et/ou inadapté ne fait pas de toi un spécialiste ni ne te donne une bonne idée du phénomène. Souvent, c'est même plutôt le contraire car ça entraîne un comportement de méfiance permanent ou de rejet et... ah, on retombe dans le même schéma ! Celui qu'elle nie.

Non, cet article n'est pas "un peu subjectif", il est totalement orienté.

[Estal'exilé]

Citation :

Publié par Maluka

Le problème, c'est que cette minorité de Beauf se fait vachement plus entendre que la majorité de random joueur classique ( et pitié, laissez moi croire que le ''beauf'' n'est pas majoritaire... pas encore :/)

Le problème c'est que c'est a cause de la minorité de beauf que les salon de jeu video sont de plus en plus rempli d’éditeur qui mise presque plus sur les boot babe pour rameuter du chaland que sur leur jeu en lui même.

Le problème, c'est que le joueur random ne condamne pas l'attitude profondément malsaine du gros beauf sexiste et que bon, dans ce cas la, ne rien dire ou approuver dans l'absolu, ca change rien au bouzin.


Mais bon, c'est connu, les gonzesses n'ont pas d'humour, elle doivent avoir perpétuellement leur règles, c'est pour ca qu'elles baisent pas d'ailleurs

Parce que le mec lambda, il va fail lui aussi le geektest. Quand t'es un mec, forcément que tu regardes la fille avant le PC, parce que t'es pas un geek, sauf que t'es pas la pour ca à la base, c'est pas ce qui t'attires au salon du JV mais t'y ai pas réfractaire au final. Le pb c'est comme vendre des yaourts, le cul est le meilleur vecteur, c'est pour ca que tu vois des nanas a oualp pour vendre du bifidus à la TV.

L'auteure de l'article est juste incapable de remettre dans son contexte ce qu'elle décris. Elle a raison dans sa description mais elle est à l'ouest sur son analyse. Le simple fait de dire que les Geek sont attirés par les babes est complètement aberrant.

Message supprimé par son auteur.

Citation :

Publié par Borh

question qui peut paraître idiote, mais c'est quoi un cis-hétéro ?

Etre cis-genre, c'est quand son genre correspond a son sexe.
Grosso merdo c'est l'opposé de transgenre.
Donc un cis hetero c'est un homme, de sexe masculin, hetero sexuel.

Citation :

Le pb c'est comme vendre des yaourts, le cul est le meilleur vecteur, c'est pour ca que tu vois des nanas a oualp pour vendre du bifidus à la TV.

¨Pro tip, tu as aussi beaucoup de sexisme beauf dans la publicité, c'est par pour ça que ça devrai être ''normal''

Nan mais sérieusement, ca ne gène aucun mec que l'on considère que ne pense qu'avec son pénis, c'est ''normal'' ?

[Dok Slayers]

Honnêtement j'ai commencé à lire l'article de Mar_Lard avec une idée merdique préconçue en tête : "Encore un ramassis de clichés sur la communauté gamer vu par une nana qui se pose en victime".
Je sais, c'est stupide, et la minute d'après je me reprends et m'en veux d'avoir eu cette pensé, mais il faut bien admettre que même chez les plus tolérants d'entre nous (i.e. les geeks/gamers/..) l'idée est quand même là, sous-jacente. On le sait, on estime pas beaucoup les nanas dans le jeu vidéo, dans l'esport il y a même des tournois pour mec et des tournois pour nana. Et c'est complètement accepté, et les rares qui remettent en question cela sont vu comme des hurluberlues.

Exemple pour Starcraft 2 : Une très grande joueuse canadienne, Scarlett, a pas mal pris d'importance ces derniers temps en battant de très grands joueurs. Réactions ? Des insultes à tout va sur les chat des streams. On apprend que c'est une trans ? Grand soulagement parmi les haters, mais qui continue à l'insulter parce qu'après tout, c'est qu'un putain de trans. Et pourquoi elle a participé à des tournois féminins hein ? C'est de la triche, puisque vu que c'est un homme physiquement, elle (il) est plus forte aux jeux vidéos.

Honnêtement, j'aimerais pas être une nana dans le milieu des geeks.

[Crevard Ingenieux]

Citation :

Publié par Odrane

...

Je n'ai pas bien compris quelles attitudes sexistes tu dénonces. C'est le fait que des hommes te draguent ?

Citation :

Publié par Elglon

Donc forcement l'article est en partie subjectif et c'est le but : essayer de mettre un peu le nez des gamer dans leur caca, qu'ils se rendent compte de leur comportement, et que "non, même sous couvert d'humour/débilité/2nd degré, le sexisme et la misogynie restent ce qu'ils sont, et que ça peut être fortement blessant".

C'est un autre débat en fait, et un des aspects les plus pénibles du féminisme un peu trop exalté : doit-on proscrire tout humour ou comique susceptible de blesser une personne ou catégorie de population.

[Lyuna]

Citation :

Publié par Borh

question qui peut paraître idiote, mais c'est quoi un cis-hétéro ?

C'est pas l'inverse du trans-hétéro ? (cis opposé à trans)

Sinon je +1 à tout ce que dit Maluka, j'ai l'impression que personne ne lui répond, c'est dommage

Citation :

Publié par Lyuna

Sinon je +1 à tout ce que dit Maluka, j'ai l'impression que personne ne lui répond, c'est dommage

je dois être en ignore list de beaucoup de monde je pense

[Borh]

Citation :

Publié par Lyuna

C'est pas l'inverse du trans-hétéro ?

Je vais paraître idiot mais je ne sais pas non plus ce qu'est un trans hétéro... (il a des relations avec des individus du même sexe biologique ou du même sexe choisi ?)

[SpaceBozo]

Citation :

Publié par Crevard Ingenieux

Je n'ai pas bien compris quelles attitudes sexistes tu dénonces. C'est le fait que des hommes te draguent ?

C'est le fait d'être perçue comme une femme, ce qu'elle est. Mais là on touche au tabou absolu du féminisme, à savoir que c'est souvent un complexe d'infériorité vis-à-vis de l'homme qui alimente ce faux-combat, d'où la demande de désexualisation des femmes... En gros il faut qu'on arrête de leur rappeler ce qu'elles sont.

[Wike l'exilé]

Citation :

Publié par Elglon

http://cafaitgenre.org/2013/03/16/se...nt-y-remedier/

J'ai lu l'article entièrement. Je suis pas complètement d'accord avec les conclusions évidemment et il me semble qu'il y a pas mal d'amalgames.

Que les grosses compagnies du jeu vidéo vendent avec des babes, ce n'est pas propre au jeu vidéo, on retrouve ça au salon de l'auto aussi. De manière générale, les associations corps féminin - produit commercial sont extrêmement présentes dans la publicité pour toutes sortes de produits. Reprocher spécifiquement aux enseignes du JV cela, c'est un peu limite mauvaise foi.

Pour la "maturité" de la communauté, des screens des forums de jeuxvideos.com ou de 4chan, effectivement, ce sera la lie de l'internet. Ceci dit, faire la preuve que les filles sont plus matures que les garçons en se basant sur les forums grossesse de doctissimo, c'est un peu pareil. De manière générale, les propos sur Internet sont très souvent borderline au niveau machisme pour tout un tas de raisons (ambiance "bande de potes", peu de présence féminine, besoin de montrer son e-penis, ....).

[Tzioup]

Citation :

Publié par Borh

Je vais paraître idiot mais je ne sais pas non plus ce qu'est un trans hétéro... (il a des relations avec des individus du même sexe biologique ou du même sexe choisi ?)

un trans hetero, je dirais à vue de nez qu'est c'est une personne dont le genre ne correspond pas à son sexe, et qui est attirée sexuellement par des personnes du sexe opposé à son genre.

Enfin bon, tous ces termes radfem me fatiguent un peu (parce qu'il ne faut pas se le cacher, 95% du temps ou l'on voit ces débats pointer leur nez, c'est sur les réseaux de social justice complètement délirants d'outre-atlantique)

Dédicace

[Potem]

Citation :

Publié par Dok Slayers

Exemple pour Starcraft 2 : Une très grande joueuse canadienne, Scarlett, a pas mal pris d'importance ces derniers temps en battant de très grands joueurs. Réactions ? Des insultes en tout va sur les chat des streams. On apprend que c'est une trans ? Grand soulagement parmi les haters, mais qui continue à l'insulter parce qu'après tout, c'est qu'un putain de trans. Et pourquoi elle a participé à des tournois féminins hein ? C'est de la triche, puisque vu que c'est un homme physiquement, elle (il) est plus forte aux jeux vidéos.

Honnêtement, j'aimerais pas être une nana dans le milieu des geeks.

Scarlett a aussi reçu un soutien absolument massif et est une crowd favourite, faudrait pas peindre le tableau entièrement en noir non plus.

Par rapport à au dessus: dans le discours sauce social justice, le genre fait tout, et les comportements "sexués" sont entièrement le produit de la socialisation. Ces gens ignorent totalement les différences réelles, biologiques, comportementales entre les mâles et des femelles homo sapiens sapiens, parce que ça empiète sur leur dogme. Quand tu veux participer à une discussion avec ce type de personne, tu dois déjà avoir accepté leur idéologie, leur langage, leurs axes d'analyse, sinon tu es au mieux un pauvre ignorant, au pire un cis-white-male oppresseur (enfin, tu l'es de toute façon, mais dans certaines conditions on peut t'autoriser à t'exprimer).

[Mimu]

J'avoue que j'ai jamais compris la séparation H/F en e-sports.

[Noriel]

J'ai jamais compris en quoi une babe à poil à côté d'une joujou technologique c’était plus vendeur qu'un random geek un peu célèbre.

La preuve que ce que je dit n'est pas QUE une connerie :

[Gardien]

Citation :

Publié par Maluka

Nan mais sérieusement, ca ne gène aucun mec que l'on considère que ne pense qu'avec son pénis, c'est ''normal'' ?

Non mais c'est "pareil" avec les femmes... On mets des bogoss avec des beaux abdos, des beau muscles etc... (y a qu'a voir le succés des truc pour stripteaseur...)

c'est moins fréquent mais ca existe...

ils se servent de la sexualité pour attirer le spectateur... C'est vieux comme le monde...

et forcement quand on exploite des "bas instinct", ca a tendance à avoir des répercussion...

et c'est "connu" que l'homme est plus visuel et la femme plus dans la suggestion. donc forcement les images etant plus efficace sur les hommes... Babes et hop...
sur les femmes faire la même chose aurai moins d'impact (meme si j'imagine que ca doit être en train de changer...)