Les supports (match'up, tips, etc.)

davison · 09/12/2012, 08h16

Citation :

Publié par Sidera

Des personnes qui ont testé Nami avec un up Z first ?
J'ai à chaque fois max le E pour l'instant. Dans tous les cas je la trouve très sympa' à jouer. Encore un peu de mal avec la bulle pendant les teamfights mais son skillset est très intéressant.

Je monte le Z en premier. Ce sort permet d'harass sans jamais push la lane et te soignera si le carry AD te fout une AA en retour. Pour moi,c'est le A de Sona sans les inconvénients.

Je n'ai pas encore eu de réel problème de mana malgré que je joue agressif.Je commence avec les flasques en first item +2 wards ou flasque +meki + ward. First item philo, second item la pierre-a-ward,etc.

Par contre avec tout ces nouveaux objets, moi qui n'avait jamais eu de soucis pour obtenir les 40% de CDR, je dois commencer a essayer de les grappiller partout ou je peux

Sidera · 09/12/2012, 10h47

Citation :

Publié par Aeronth

Pourquoi ne pas max le A ?
Ça améliore tout sur ce sort, sans augmenter le mana cost.
Les deux autres c'est l'inverse.

Vu la difficulté du skillshot (omg débat incomiiing) je ne miserai pas dessus personnellement. J'ai vraiment l'impression de faire 0 dégâts avec Nami (normal en même temps vu ses cc), même avec le sort boosté.
Je pense que pour trade le max Z ou E sera plus intéressant.

@davison: J'irai tester ça alors. J'avais notamment peur des éventuels problèmes de mana.

Gruobmenork · 09/12/2012, 10h51

Si tu as du mal sur ta lane, tu max le Z, sinon tu max le E. Un peu comme avec Soraka en fait, soit tu max le heal, soit tu max le silence pour deny au maximum.

MowMow · 09/12/2012, 12h40

Comment vous buildez vos supports? Jme suis posé la question avec votre discussion sur Nami et je me disais que build philo, sightstone, kage et chalice, t'étais en carton pendant trop longtemps. Mais c'est ptet viable avec le up des golds passifs. Et ca permet la transition sur Shurelia, Shard of true ice et Crucible.

Et je parle des supports ranged.

punkoff · 09/12/2012, 14h50

shurlay + upg sightstone + legion/zeke = 800pdv

Sinon tu as locket à la place de legion/shurlay/zeke qui donne 450pdv au lieu de 250 et qui est moins chère.

Par rapport aux anciens build on est effectivement plus squishi en début de game car il n'y a plus coeur d'or.

Mais vu qu'on gagne plus de tune, on construit plus d'item donc en mid / late c'est mieux.

Zafiro · 10/12/2012, 06h22

heimy support en mode pusheur c'est assez fun je trouve, en plus d'être très efficace

Normalement je devais finir sur legion/bulwark ,botte mercure+captain

Vous devriez essayer .

Taftaf · 10/12/2012, 10h04

A aucun moment tu t'es dis que tu t'etais fait carry par Eve?

Belkin · 10/12/2012, 11h24

Perso je joue Leona avec des maitrises top (9/21) et des runes ad (armor / magic resits / damage) !
et au lvl 2 ça envoie sec.

ça fait un support bien tanky avec les items à pv + le bouchier Z qui file les stats armor / rési magie (Ouuuuin mon coeur d'or).

Pierre philo / pierre de vision (up pour les pv) / une egide up ou un zeke en fonction de la situation et si jvraiment j'ai de la gold à dépenser après mon shurelia j'go sur une cape solaire (j'ai dja fait une warmog).
bottes cd aussi x)

Bien fun, pleins de controles.

Le seul support que je n'aime pas avoir en face c'est blitz parce que mon carry peut vite se faire péter en 2...

En tout cas Nami j'étais inquiet... bin non au final !

Hargo · 10/12/2012, 14h29

Citation :

Publié par Belkin

Le seul support que je n'aime pas avoir en face c'est blitz parce que mon carry peut vite se faire péter en 2...

Dés que je vois une Leona je prends Morgana support, et pas que contre Leona en fait (Blitz, Nami, Taric, Zyra.... ).
Morgana supp c'est vraiment sous estimé, je comprends pas trop pourquoi.

Crevard Ingenieux · 10/12/2012, 14h45

Citation :

Publié par Tinok

...

Nami est assez sympa mais est très loin d'être abusive. Ses deux contrôles sont très lents, de même que ses aa. Par rapport aux autres supports, je la trouve correcte en phase de lane, et très bonne pour les team-fights. Elle nécessite d'avoir un bon carry ad avec soi, là où des supports comme Taric ou Lulu peuvent "compenser" un carry ad médiocre.
Je trouve aussi qu'il lui manque un effet à appliquer sur les ennemis sur son E (un debuff dégâts aurait été cool) pour qu'elle soit complète.

suburan · 10/12/2012, 14h46

Surement parce qu'elle a besoin de farm pour réaliser son plein potentiel

Belkin · 10/12/2012, 14h48

Citation :

Publié par Hargo

Dés que je vois une Leona je prends Morgana support, et pas que contre Leona en fait (Blitz, Nami, Taric, Zyra.... ).
Morgana supp c'est vraiment sous estimé, je comprends pas trop pourquoi.

Bin Morgana cage bien pratique c'est clair mais ça empeche pas le carry en face de taper et elle est facilement esquivable (sbires) et derrière tu fais plus grand chose si tu la loupes ta boule

! ton bouclier bloque des dégats magique et le carry en fait des physiques... du coup bof !

Par contre j'ai test annie support, tu stack, tu stunt avec la boule de feu en mettant le carry adverse mi-life et bim ton pote fini le boulot (vu le cd de la boule de feu, easy de remettre un coup derrière). attention aux KS cependant. Et je parle que du pré-lvl 6

Après niveau sustain t'es tout pourri par contre et t'es aussi en mousse, faut du tanky mid / top

Mais en soi plein de compos atypique (morgana / nidalee AP / annie) peuvent etre viable et surprenant, mais parfois se faire rouler dessus sévère si en face ils jouent bien

suburan · 10/12/2012, 14h55

L'autre jour j'avais soraka avec un random ADC, on s'est étrangement retrouvé contre sion support+panthéon bot, bah les 2 stun c'était super chiant

On pouvait pas s'éloigner de notre tourelle sous peine de risquer notre vie (ou de la perdre

)

Donc bon c'était certes du troll, mais plutôt efficace.

Belkin · 10/12/2012, 15h04

Déjà fait panthéon / Jax, tu découpe si t'attrape la personne !

Mais un panthéon pas stuff servira à rien plus tard... c'est des persos qui need un minimum de stuff, suffit de play safe et ils servent plus à rien !

J'ai play vs un heimerdinger support hier, la cait jouait bien à harass comme pas possible ! Mais sur un tf a pv égal on les enchainaient.

Zafiro · 10/12/2012, 15h32

Citation :

Publié par Taftaf

A aucun moment tu t'es dis que tu t'etais fait carry par Eve?

non , elle était 3/2/4 à 20 min alors que le fizz était déjà à 5/0...après quelques ks sur irelia et varus, elle est revenus dans la partie

.
Sinon on roulait sur la bot lane.

Haikz · 10/12/2012, 15h55

Elle est quand même a 30kills sur 43.

Vous avez eu de la chance que le fizz passe de 5/0 a 6/11 tout de même.

Hargo · 10/12/2012, 17h18

Citation :

Publié par Belkin

ton bouclier bloque des dégats magique et le carry en fait des physiques... du coup bof !

Certains ADC ont des ratios AP sur leurs skills et la grande majorité des supports sont AP.
Mais ce n'est pas vraiment pour cela que son bouclier est fat, ce qui en fait un skill unique et cheaté c'est qu'il absorbe tous les CCs. Tu prends donc une Leona ou un Blitz et il se touche la nouille toute la phase de laning car le bouclier contre TOUS leurs skills... c'est aussi vrai contre une Zyra/Nami et à moindre mesure contre Taric/Sona.

Le root n'est pas si difficile à placer, autant qu'un grab de blitz, et il a une portée non négligeable.
Le Z permet de dépush rapidement et met une pression psychologique sur les adversaires: je dois contourner la flaque.
Quant à l'ulti, il permet de bien protéger ton carry... si il passe.

Et non elle a pas besoin de bcp de farm.... pas plus qu'un autre support en fait.
Bref, essayer c'est l'adopter.

Skarsnik-nyo · 10/12/2012, 17h20

le soucis de morgana supp si tu loupe un dark binding ça peut être dangereux, mais je crois y a rien de plus infame pour les mecs en face quand sur un gank tu immobilise le jungler et tu shield ton carry AD

Belkin · 11/12/2012, 09h52

Bha je ne joue quasiment que Leona support et j'ai pas trop eu de difficulté vs Nami !

Après ptete que les joueurs contre qui je joue n'ont pas assez de réflexe pour placer le bouclier avant que ma lame solaire chope le carry hein!

Mais c'est vrai qu'elle temporise pas mal et son ulti est infame à esquiver quand on à plus de flash :/ !

Je testerai quand elle sera free, j'suis en rade de PI x)

davison · 12/12/2012, 17h04

La maitrise Perseverance qui donne +6 HP/5 est rentable ou pas ? Ca veut dire quoi concretement "based on missing health" ? On doit missé combien de health pour profiter du +6 ? C'est mieux Durability,du coup ?

Aeronth · 12/12/2012, 17h50

Citation :

Publié par davison

La maitrise Perseverance qui donne +6 HP/5 est rentable ou pas ? Ca veut dire quoi concretement "based on missing health" ? On doit missé combien de health pour profiter du +6 ? C'est mieux Durability,du coup ?

Citation :

The health regen scales inversely - you gain no benefit from this mastery at 100% health and gain progressively increased health regeneration as you get close to 0% health, being barely alive granting you ~6 health regen per 5 rounding up.

En gros, ça te donne une regen de (HP manquants/max HP)*6 HP toutes les 5s.
Du coup elle est rentable lorsque tu restes volontairement à très bas HP en lane... Oh wait.

J'ai pris Durability personnellement.

Bakuha · 12/12/2012, 17h52

C'est nul. C'est chaud comment cette maitrise est inutile.

Sidera · 12/12/2012, 19h36

Je ne la prends que pour les junglers cette maitrise personnellement.
Je n'ai jamais vérifié de façon précise son intérêt mais je pense qu'elle apporte un certain confort dans la jungle.

suburan · 15/12/2012, 15h02

Nidalee support est viable ou pas? Parce que je l'ai test quelques games et elle met du temps avant de DPS vraiment? Cela dit elle reste super utile tout de même je trouve.

calower · 15/12/2012, 15h15

Je voudrais juste savoir.Selon vous, Nautilus support c'est viable ou non?

Car je l'ai essayé et je trouve ça sympa dans le genre de blitz et leona "si je te choppe, t'es mort." avec sa série de contrôles. Son point faible à mon gout c'est un grab plus dur à placer que celui de blitz(même si on peut prendre le décor et placer ensuite un E,un second grab ou utiliser un shureilya pour snare sa cible). Et je me demande donc pourquoi il est pas joué à ce post.
Et sinon quel skill order/masteries/stuff(à part les classiques shureilya et égide) serait bien sur lui?

Gruobmenork Alpha & Oméga	Si tu as du mal sur ta lane, tu max le Z, sinon tu max le E. Un peu comme avec Soraka en fait, soit tu max le heal, soit tu max le silence pour deny au maximum.
09/12/2012, 10h51

punkoff Alpha & Oméga	shurlay + upg sightstone + legion/zeke = 800pdv Sinon tu as locket à la place de legion/shurlay/zeke qui donne 450pdv au lieu de 250 et qui est moins chère. Par rapport aux anciens build on est effectivement plus squishi en début de game car il n'y a plus coeur d'or. Mais vu qu'on gagne plus de tune, on construit plus d'item donc en mid / late c'est mieux.
09/12/2012, 14h50

Zafiro Alpha & Oméga	heimy support en mode pusheur c'est assez fun je trouve, en plus d'être très efficace Normalement je devais finir sur legion/bulwark ,botte mercure+captain Vous devriez essayer .
10/12/2012, 06h22	Télécharger la pièce jointe

Taftaf [Teiss] Alpha & Oméga	A aucun moment tu t'es dis que tu t'etais fait carry par Eve?
10/12/2012, 10h04

Hargo [Défi] Alpha & Oméga	Citation : Publié par Belkin Le seul support que je n'aime pas avoir en face c'est blitz parce que mon carry peut vite se faire péter en 2... Dés que je vois une Leona je prends Morgana support, et pas que contre Leona en fait (Blitz, Nami, Taric, Zyra.... ). Morgana supp c'est vraiment sous estimé, je comprends pas trop pourquoi.
10/12/2012, 14h29

suburan Roi	Surement parce qu'elle a besoin de farm pour réaliser son plein potentiel
10/12/2012, 14h46

suburan Roi	L'autre jour j'avais soraka avec un random ADC, on s'est étrangement retrouvé contre sion support+panthéon bot, bah les 2 stun c'était super chiant On pouvait pas s'éloigner de notre tourelle sous peine de risquer notre vie (ou de la perdre ) Donc bon c'était certes du troll, mais plutôt efficace.
10/12/2012, 14h55

Belkin Alpha & Oméga	Déjà fait panthéon / Jax, tu découpe si t'attrape la personne ! Mais un panthéon pas stuff servira à rien plus tard... c'est des persos qui need un minimum de stuff, suffit de play safe et ils servent plus à rien ! J'ai play vs un heimerdinger support hier, la cait jouait bien à harass comme pas possible ! Mais sur un tf a pv égal on les enchainaient.
10/12/2012, 15h04

Zafiro Alpha & Oméga	Citation : Publié par Taftaf A aucun moment tu t'es dis que tu t'etais fait carry par Eve? non , elle était 3/2/4 à 20 min alors que le fizz était déjà à 5/0...après quelques ks sur irelia et varus, elle est revenus dans la partie . Sinon on roulait sur la bot lane.
10/12/2012, 15h32

Haikz Alpha & Oméga	Elle est quand même a 30kills sur 43. Vous avez eu de la chance que le fizz passe de 5/0 a 6/11 tout de même.
10/12/2012, 15h55

Skarsnik-nyo Alpha & Oméga	le soucis de morgana supp si tu loupe un dark binding ça peut être dangereux, mais je crois y a rien de plus infame pour les mecs en face quand sur un gank tu immobilise le jungler et tu shield ton carry AD
10/12/2012, 17h20

davison Alpha & Oméga	La maitrise Perseverance qui donne +6 HP/5 est rentable ou pas ? Ca veut dire quoi concretement "based on missing health" ? On doit missé combien de health pour profiter du +6 ? C'est mieux Durability,du coup ?
12/12/2012, 17h04

Bakuha Alpha & Oméga	C'est nul. C'est chaud comment cette maitrise est inutile.
12/12/2012, 17h52

Sidera Alpha & Oméga	Je ne la prends que pour les junglers cette maitrise personnellement. Je n'ai jamais vérifié de façon précise son intérêt mais je pense qu'elle apporte un certain confort dans la jungle.
12/12/2012, 19h36

suburan Roi	Nidalee support est viable ou pas? Parce que je l'ai test quelques games et elle met du temps avant de DPS vraiment? Cela dit elle reste super utile tout de même je trouve.
15/12/2012, 15h02

Les supports (match'up, tips, etc.)

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