La politique en Europe

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Le grand rassemblement à Coblence des extrême-droites européennes a provoqué des réactions et contre-manifestations.
http://www.lefigaro.fr/politique/201...bye-angela.php

Citation :
Le président du parti social démocrate allemand SPD et vice-chancelier Sigmar Gabriel, est venu soutenir les contremanifs organisées par «Koblenz bleibt bunt» (Coblence reste colorée) mais des activistes de gauche n'ont pas voulu de lui et les forces de police ont préféré l'exfiltrer.
Chacun a ses priorités, mais celles de la gauche radicale, lorsque pointe la menace fasciste, sont partout les mêmes.
Citation :
Publié par Aloïsius
Le grand rassemblement à Coblence des extrême-droites européennes a provoqué des réactions et contre-manifestations.
http://www.lefigaro.fr/politique/201...bye-angela.php



Chacun a ses priorités, mais celles de la gauche radicale, lorsque pointe la menace fasciste, sont partout les mêmes.
Je trouve ça plutôt cohérent. La fausse gauche schröder-like a une grande part de responsabilités dans la montée de l'extrême droite.
Et ils mangent des bébés aussi*.
C'est bien connu, pour combattre un adversaire politique menaçant, moins on est nombreux, mieux c'est. La victoire revient à ceux qui sont les plus purs.



* la montée de l'extrême-droite, ça veut dire qu'il y a des gens qui votent pour eux maintenant alors qu'ils votaient pour d'autres jadis. Mais quels autres au fait ?
Message supprimé par son auteur.
Citation :
Coblence, Coblence... Il y a des tropismes géographiques comme ça... Mais à défaut d'aimer les immigrés, le FN va sans doute œuvrer pour la mémoire des émigrés.
C'est une résurgence de l'extrême droite monarchiste ou c'est complètement random comme symbolique de nos jours ?
Citation :
Publié par Aloïsius
Chacun a ses priorités, mais celles de la gauche radicale, lorsque pointe la menace fasciste, sont partout les mêmes.
Effectivement personne n'aime voir un random politicien récupérer une manifestation. Les "activistes" de gauche sont peut être même pas si à gauche que ça.

On peut se consoler avec les commentaires
Citation :
Le FN de Marine n'en a plus que le nom. Il est où le JM prônant l'entreprise, et brisant tous les tabous sociétaux ?
Marine Lepen est déjà essoufflée, elle devra passer le Flambeau à sa nièce, une vraie femme de droite, chrétienne assumée, et qui ne cherche pas à détruire l'EU, parce qu'elle sait que la France s'écroulera.
On aura à nouveau 5 ans à attendre, MLP a trahi son électorat en les prenant pour des ânes. D'ici là, beaucoup immigrants (pas européenne évidement) auront grossi la natalité française, et le vote identitaire sera mécaniquement plus bas.
Citation :
Publié par Xotraz
Effectivement personne n'aime voir un random politicien récupérer une manifestation. Les "activistes" de gauche sont peut être même pas si à gauche que ça.
Pour qu'il y ait besoin de l'exfiltrer par la police, sûrement des centristes.
La dernière fois que l'extrême-gauche allemande a pensé que les sociaux-démocrates allemands étaient un adversaire plus direct que l'extrême-droite allemande, ça a fait 80 millions de morts en Europe.
Message supprimé par son auteur.
Citation :
Publié par Aloïsius
Pour qu'il y ait besoin de l'exfiltrer par la police, sûrement des centristes.
La dernière fois que l'extrême-gauche allemande a pensé que les sociaux-démocrates allemands étaient un adversaire plus direct que l'extrême-droite allemande, ça a fait 80 millions de morts en Europe.
Non mais c'est une blague de tels propos ?
La dernière fois que la social-démocratie allemande a du choisir entre sa gauche et l'extrême droite, elle a choisit l'extrême droite et ça a fait 80 millions de morts en Europe.
Citation :
Publié par Mangemouton
Surtout que j'ai l'impression que le SPD local faisait partie de la manifestation.

Après, compter sur les sociaux démocrates pour lutter contre le fascisme...
La république espagnol attend encore l'intervention du Front Populaire Français.
C'est plutôt aux anglais que tu devrais poser la question la. Ils étaient farouchement contre et c'était délicat d'agir seul.
Citation :
Publié par Ex-voto
La dernière fois que la social-démocratie allemande a du choisir entre sa gauche et l'extrême droite, elle a choisit l'extrême droite et ça a fait 80 millions de morts en Europe.
Révise l'histoire mec au lieu de l'inventer. Le PC allemand avait interdiction de s'allier avec le SPD. Après 1933, sentant la grosse merde arriver, Staline à donné consigne au PCF de s'allier avec les socialistes, ça a donné le Front Populaire. Et du coup, Aragon a renié son poème sur le Guépéou.
Une grande majorité des députés SFIO et radicaux (c'est eux les soc-dém de l'époque) ont voté les pleins pouvoirs à Pétain un certain 10 juillet 1940. Bref tout le monde à des cadavres dans le placard dans les 30's. Ce serait bien d'arrêter de les ressortir à tout bout de post...
Je recommande à ce sujet de visionner "Pétain, un héros si populaire", qui permet de mieux comprendre ce qui s'est passé à ce moment là.

Pour en revenir à l'Europe :
https://www.theguardian.com/lifeands...t-women-to-die
Le Royaume Uni des conservateurs ferme les refuges pour femmes battues les uns après les autres, pour faire des économies. Du coup, lorsqu'elles demandent asile, deux femmes sur trois sont rejetées par les refuges restant, faute de place.
C'est pas si grave, elles peuvent se tourner vers la police (celle qui menace les jeunes filles violées de les arrêter pour prostitution) ou vers les tribunaux islamiques anglais.

Prenons exemple sur ce grand pays, votons pour un admirateur de Thatcher !
Faire entrer le parlement dans la boucle c'était mort d'avance : à moins que les parlementaires britanniques soient complètement fous ils ne vont pas s'opposer au résultat du référendum bien qu'ils en aient le pouvoir.
Mais ça a permis de gagner du temps.
Pas sûr néanmoins que les quelques mois grattés avec ce bordel suffisent vu la teneur du discours de May qui, en gros, répétait la même chose qui était dite au lendemain du vote.

Mais on est pas à l'abri de nouvelles tentatives de faire capoter le truc, ou de le reporter encore un peu plus.


Qu'ils l'activent le plus rapidement possible cet article 50, après ils pourront toujours se battre entre eux si ils veulent.
Mais au moins on sera sûr qu'on pourra les virer au bout de 2 ans si ils passent leur temps à foutre le bordel dans les négociations.
Vivement que ça se termine ce cirque qu'on puisse panser nos plaies : ça va saigner c'est sûr, mais il reste à savoir si ce seront de simples égratignures ou des artères qui seront tranchées.
Citation :
Publié par Aloïsius
La dernière fois que l'extrême-gauche allemande a pensé que les sociaux-démocrates allemands étaient un adversaire plus direct que l'extrême-droite allemande, ça a fait 80 millions de morts en Europe.
L'écrasement dans le sang de la révolte spartakiste par un gouvernement socialiste n'a quand même pas du beaucoup aider.
Discours d'hier de Theresa May devant le GOP.

Elle chante la GB et les EU comme des partenaires aux valeurs communes, amis dans l'adversité comme dans le commerce, tous deux leaders du vrai monde vrai et civilisé, je t'aimerai toujours.

Elle propose un rôle de duo de nations "responsables" (11'50), leaders d'un monde changeant, "make US-GB great again".

Même si ils ont des des valeurs et un gouvernent actuellement proche, elle en fait trop : elle me semble avoir désespérément besoin d'un accord avec Trump.

Elle insiste sur sa participation à l'OTAN (2% du PIB dont 20% à l'équipement) ce qui doit plaire aux Républicains US, et veut que l'ONU reste importante ce qui n'a probablement rien à voir avec le conseil de sécurité.

Elle ne rejette pas l'EU (9'50), veut protéger les pays baltes et Israël (dans la même phrase donc applaudie), recommande de traiter avec Poutine et le chine de manière prudente et trouve le moyen de glisser le Commonwealth dans le sujet en reconnaissant à l'Inde le rôle d'une grande démocratie.

Le résultat de sa négociation avec Trump ne devrait pas tarder à être annoncé.
S'appuyer sur le gouvernement Trump est un pari très très risqué d'après les retours que l'on a de sa politique et de sa manière de gouverner. Il faut savoir que les personnes les plus importantes du State Department se sont toutes barrées (https://www.washingtonpost.com/news/...=.a61bcf90b667) et qu'il s'agit du ministère en charge avant tout de la diplomatie économique des USA (https://www.state.gov/). Ils vont discuter avec qui, les représentants britanniques ?

Sans compter que la situation est politiquement très instable aux US, et que May (et Le Pen, espèrons-le) risque de se prendre un retour de flamme si jamais Trump sautait. Bref, Total Chaos

Ce gars est censé être le prochain ambassadeur des US pour l'Union Européenne. Ça promet. On a définitivement besoin d'une Europe forte pour faire face à cette bande de branquignoles.
A mon avis l'Europe doit faire une croix définitive sur les US. Ils sont grillés pour très longtemps si ils ne tournent pas carrément fascistes avec Trump. I l va falloir trouver d’autres partenaires et vite.
Mais il faut se rendre compte qu'on est pas du tout forcément en position de faiblesse dans ce nouveau monde où toutes les cartes sont en train d'être rebattues. L'Europe reste un géant économique. Si l'on arrive à se bâtir une armée commune, un genre d'OTAN, mais Européen et à encaisser la vague populiste actuelle on peut même se retrouver en très bonne posture.
Encore dans ce délire. Ca ne se fera ni aujourd'hui ni demain.

le 21ème siècle sonne le retour des Nations en Europe. C'est ou le retour des nations, ou la mort, vu que l'europe nous pousse vers le bas depuis sa creation.
Citation :
Publié par ClairObscur
A mon avis l'Europe doit faire une croix définitive sur les US. Ils sont grillés pour très longtemps si ils ne tournent pas carrément fascistes avec Trump. I l va falloir trouver d’autres partenaires et vite.
Mais il faut se rendre compte qu'on est pas du tout forcément en position de faiblesse dans ce nouveau monde où toutes les cartes sont en train d'être rebattues. L'Europe reste un géant économique. Si l'on arrive à se bâtir une armée commune, un genre d'OTAN, mais Européen et à encaisser la vague populiste actuelle on peut même se retrouver en très bonne posture.
Oui mais notre grande faiblesse c'est notre morcellement et ... nos politiques actuels. On parle de Trump, mais bon on a nos champions aussi. Tu peux me rappeler qui a été élu président du parlement européen (juste pour un exemple récent parmi tant d'autres qu'on peut trouver- suffit de voir la composition de la Commission aussi, un grand moment de ... /facepalm -) ?
Citation :
Publié par Tormant
vu que l'europe nous pousse vers le bas depuis sa creation.
Comme le montre Erasmus, Airbus, Arianespace, la directive oiseau, les plans d'aide aux régions défavorisées, le rôle de l'UE dans la lutte contre le changement climatique etc.
Citation :
Publié par ClairObscur
A mon avis l'Europe doit faire une croix définitive sur les US. Ils sont grillés pour très longtemps si ils ne tournent pas carrément fascistes avec Trump. I l va falloir trouver d’autres partenaires et vite.
Mais il faut se rendre compte qu'on est pas du tout forcément en position de faiblesse dans ce nouveau monde où toutes les cartes sont en train d'être rebattues. L'Europe reste un géant économique. Si l'on arrive à se bâtir une armée commune, un genre d'OTAN, mais Européen et à encaisser la vague populiste actuelle on peut même se retrouver en très bonne posture.
Le discours impérialiste typique...
On rêve vraiment pas du même monde.
Citation :
Publié par Ex-voto
Le discours impérialiste typique...
On rêve vraiment pas du même monde.
Faudra m'expliquer ce qu'il y a d'impérialiste là dedans. Tu veux une Europe sans armée et sans défense dans le monde actuel? ben désolé mais c'est courir à la catastrophe. On risque fort de ne plus bénéficier de notre alliance avec les US dans un futur très proche vu qu'un maniaque a pris le pouvoir et remet ouvertement en cause l'OTAN. Si dans deux mois les US décident soudainement que le traité n'a plus lieu d'être ,au revoir, on fait quoi ?
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