La politique en Europe

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Publié par Doudou
Sinon, c'est difficile de s'y retrouver au niveau du bilan, les chiffres économiques ont l'air de montrer que le RU s'en sort pas si mal, mais est-ce que c'est vraiment annonciateur de la suite ?
Le RU est dans l'UE. Il est dans le marché unique. On verra quand il n'y sera plus....

En attendant, Johnson part dans ses délires habituels :
http://www.independent.co.uk/news/uk...-a7532981.html
Hollande en nazi tortionnaire d'Anglais. Mais bien sur.
Dernière modification par Aloïsius ; 18/01/2017 à 14h00.
Lien direct vers le message - Vieux 18/01/2017, 13h37
Citation :
Publié par Aloïsius
En attendant, Johnson part dans ses délires habituels :
http://www.independent.co.uk/news/uk...-a7532981.html
Hollande en nazi tortionnaire d'Anglais. Mais bien sur.
C'est un mini-Trump avec exactement les mêmes arguments : comparaison à l'Allemagne nazie et taxation sur les voitures allemandes. Il ne cherche même pas à faire dans l'originalité (et c'est sans compter la coiffure...).
Lien direct vers le message - Vieux 18/01/2017, 14h27
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La Cour suprême britannique a indiqué qu'elle rendrait mardi 24 janvier sa décision sur la nécessité, ou non, de refaire voter le Parlement suite au référendum sur le Brexit.
http://actu.orange.fr/monde/brexit-l...0000Bu3w8.html

Je ne sais pas pourquoi, peut-être parce que la perfidie d'Albion est une constante, mais j'ai l'impression que cette décision va énormément servir sur le plan politique.
Lien direct vers le message - Vieux 18/01/2017, 16h01
J'ai toujours cette impression d'une distorsion entre les anglais qui ont brexit et sont contre la mondialisation au sens large (personnes et libre échangisme) et les Tories de May qui ne sont opposés que à la libre circulation des personnes.
Lien direct vers le message - Vieux 18/01/2017, 16h11
Brexit, Trump, Poutine, Erdogan, Orban, la Pologne, Le Pen, la Grèce... L'UE est en crise, menacée d'éclatement, rejetée par un nombre croissant de citoyens qui la trouve bureaucratique, loin des peuples, voire carrément corrompue.

Il fallait réagir, il fallait envoyer un signal fort, pour montrer que l'Europe est un projet d'avenir, qu'elle est un bouclier contre l'aventurisme, un glaive contre la corruption, un foyer commun face à la montée des périls et des nationalismes.

Le parlement européen s'est donc doté d'un nouveau président, Antonio Tajani. Le lieutenant de Berlusconi, un ancien royaliste, ancien journaliste pro-mafia (il a conduit une campagne de presse contre les juges Falcone et Borselino, assassinés par la suite) puis fidèle soutien de Berlusconi jusqu'à ce que ce dernier ne commence à sentir un peu trop la viande morte. Aucun doute, le PPE de Merkel, Rajoy et Fillon est toujours à la hauteur des enjeux.
Lien direct vers le message - Vieux 18/01/2017, 19h22
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Publié par Silgar
On dirait un pilier de bar qui s'exprime... J'ai vraiment du mal avec cette nouvelle tendance politique qui consiste à s'exprimer sans filtre et sans retenue pour flatter les bas instincts de la population.
Charmant. Et en attendant c'est bien ce même gouvernement Britannique qui a récemment passé une série de lois très liberticides.

En tout cas le speech de May n'a pas l'air de beaucoup impressionner les Européens.
https://www.theguardian.com/commenti...-deal#comments
Lien direct vers le message - Vieux 19/01/2017, 01h32
Moi ce qui m'interpelle avec le Bréxit cest, au delà de la boxe politico économique entre l'Angleterre et l'Europe, l'avenir de l'Irlande.

Nous avons une Irlande désarmée, apaisée avec une non frontière entre le sud et le nord. Et demain on va dire z ceux du nord comme du sud qu'il va falloir de nouveau un passeport.
Moi j'y vois les tisons d'une renaissance de l'IRA car'leurope avzit créer une union géographique et presque politique de ce territoire... Qui vient d'être brisé.

Économique le nord vit à 72% d'exportations commerciales vers le sud; le sud estimait le nord désormais attaché à l'ensemble ireland.
Tout est fini
'J'ai peur de cette poudriere, on ne parle pas d'un désarmement de 50 ans ! Ceux qui ont déposés les armes ... Peuvent encore les porter, ils sont en vie !

Ps : c'est un pote de Berlusconi qui replace shultz, il n'est pas euro sceptique mais ne s'est jamais montré profondément "défenseur de la construction européenne", pire on lui prétend des déboires nombreux sur les lobby et il a été élu par la droite européenne conservatrice dans le sens justement d'un protectionnisme et d'une vision catholique de l'UE.

Je suis plutot inquiéter sur la politique 2017 qui commence par l'investiture d'un mysogine aux usa, que nous réserve la suite ??
Lien direct vers le message - Vieux 19/01/2017, 03h59
Au détour de la presse anglaise, un doublé d'experts très peu optimistes pour l'avenir de l'Europe.

L'économiste Robert Stiglitz qui voit l'eurozone continuer à stagner* (et invite à sortir de l'Euro)
Le politologue Mark Blyth (qui prédit l'élection de Lepen après le Brexit, Trump et le Non italien)

* on appréciera au passage la citation de Moscovici dans cet article “The way to combat populism is to be popular, be popular and you can solve issues.”, euh ben raté pour son parti alors
Lien direct vers le message - Vieux 19/01/2017, 16h47
Citation :
Publié par Twan
Le politologue Mark Blyth (qui prédit l'élection de Lepen après le Brexit, Trump et le Non italien)
Je pense qu'un candidat plus à droite qu'elle a de plus fortes chances de l'emporter.
Lien direct vers le message - Vieux 19/01/2017, 16h50
Citation :
Publié par Aloïsius
Je pense qu'un candidat plus à droite qu'elle a de plus fortes chances de l'emporter.
Ce qu'il dit c'est justement que "l'union sacrée" ne marchera pas derrière le thatchérien Fillon et la fera élire comme candidate anti-establishment (après là où je ne le suis pas c'est qu'il pense que l'élection de Lepen serait suffisante pour tuer l'Europe, alors que même le FN semble très divisé sur la question d'un Frexit).
Lien direct vers le message - Vieux 19/01/2017, 16h58
Citation :
Publié par Twan
Ce qu'il dit c'est justement que "l'union sacrée" ne marchera pas derrière le thatchérien Fillon et la fera élire comme candidate anti-establishment (après là où je ne le suis pas c'est qu'il pense que l'élection de Lepen serait suffisante pour tuer l'Europe, alors que même le FN semble très divisé sur la question d'un Frexit).
Alors que la population française s'apprête à avoir un moment de grande lucidité et va porter au pouvoir la gauche.
Un peu de sérieux donc, le peuple français ne se laisse pas manipuler aussi simplement, nous ne sommes pas aux US hein.
Lien direct vers le message - Vieux 19/01/2017, 17h26
Citation :
Publié par Twan
Ce qu'il dit c'est justement que "l'union sacrée" ne marchera pas derrière le thatchérien Fillon et la fera élire comme candidate anti-establishment (après là où je ne le suis pas c'est qu'il pense que l'élection de Lepen serait suffisante pour tuer l'Europe, alors que même le FN semble très divisé sur la question d'un Frexit).
Que l'union sacrée ne fonctionne plus, c'est probable. Perso, même en cas de match le pen / macron (ou valls) je reste chez moi.

Maintenant, faut arrêter le délire. Le pen, c'est le bon vieux capitalisme d'état autoritaire à la solde du medef. Y'aura ni sortie de l'UE, ni remise en cause des traités (à part Schengen pour faire zizir aux racistes), ni retour de la retraite à 60 ans, ni hausse du smic, ni rien du tout.

Elle fera semblant en organisant un référendum perdu d'avance et prendra une mine contrite à la télé avant d'aller sabrer le champagne en coulisse. Et ensuite on aura droit à l'habituel "puisqu'on reste alors vous allez devoir faire des efforts, travailler plus, plus longtemps, pour moins cher et en fermant votre gueule".

In fine, outre les mesures racistes pour plaire à son électorat, pas de grosses différences avec un quinquennat fillon, macron ou valls.
Lien direct vers le message - Vieux 19/01/2017, 17h30
Citation :
Publié par Sadd Black
...
Dans presque aucun pays, l'arrivée au pouvoir de l'extrême droite n'a pas eu de conséquences désastreuses. C'est clairement une expérience à éviter sauf à avoir une volonté révolutionnaire mais même la, les conséquences sont désastreuses vu que la révolution c'est rarement sympa pour une bonne partie de la population d'un pays.

Tu es extremiste dans tes propos sur le web en tout cas après les révolutionnaires de chambre il y en a beaucoup.
Lien direct vers le message - Vieux 19/01/2017, 17h33
Il n'empêche que dans le cas d'un duel entre Fillon et LePen au second tour de la présidentielle, la gauche dans son ensemble devra appeler unanimement à voter Fillon, comme elle avait appelé à élire les représentants LR aux régionales, et prier pour qu'elle soit entendue. Et cela vaut tout autant pour un duel entre LePen et Macron où la droite devrait appeler à voter pour ce dernier.

Le problème est que tant pour le brexit que pour l'élection de Trump, on a mal mesuré l'ampleur de la vague de fond qui a tout emporté.

Donc même si je ne crois pas que le FN puisse accéder au pouvoir, je reste extrêmement prudent.
Lien direct vers le message - Vieux 19/01/2017, 17h34
Citation :
Publié par Colsk
Tu es extremiste dans tes propos sur le web en tout cas après les révolutionnaires de chambre il y en a beaucoup.
Non : s'il était dans la vieille tradition "révolutionnaire", il irait voter Le Pen contre Macron, pour rapproche un peu plus le Grand Soir. Là, il se contente de s'abstenir.

C'est un progrès, je rappelle qu'il soutient Valls contre Hamon.
Lien direct vers le message - Vieux 19/01/2017, 17h40
Citation :
Publié par Colsk
Dans presque aucun pays, l'arrivée au pouvoir de l'extrême droite n'a pas eu de conséquences désastreuses. C'est clairement une expérience à éviter sauf à avoir une volonté révolutionnaire mais même la, les conséquences sont désastreuses vu que la révolution c'est rarement sympa pour une bonne partie de la population d'un pays.

Tu es extremiste dans tes propos sur le web en tout cas après les révolutionnaires de chambre il y en a beaucoup.
Les français auront le président qu'ils méritent.

Je me déplace au 1er tour pour voter pour le candidat le plus proche de mes idées, si ceux du 2nd tour sont trop éloignés, je m'en lave les mains.

De toutes façons, faut être sous LSD pour penser que le pen a la moindre chance de remporter les présidentielles 2017.

En revanche, après un quinquennat libéral de plus et vu le contexte international, la question pourra se poser en 2022. A la faveur d'une crise économique de plus, le match pourrait bien se jouer entre elle et mélenchon et j'irai enfin voter au 2nd tour des présidentielles (hollande vs sarkozy, j'ai préféré opter pour un pique-nique en famille).

Citation :
Publié par Aloïsius
C'est un progrès, je rappelle qu'il soutient Valls contre Hamon.
Concernant les primaires, j'ai du le répéter 50x : je n'y participerai pas. Il est vrai que je préfèrerai que valls l'emporte pour des raisons stratégiques. On va pas se le cacher, le banquier de rothschild prie tous les soirs pour que ce soit hamon ou montebourg qui l'emporte. C'est juste normal, pour moi les socialistes sont des concurrents malhonnêtes, j'vais pas encourager hamon l'apparatchik qui propose tout et n'importe-quoi pour se faire élire.
Dernière modification par Sadd Black ; 19/01/2017 à 17h53.
Lien direct vers le message - Vieux 19/01/2017, 17h43
Citation :
Publié par blackbird
Il n'empêche que dans le cas d'un duel entre Fillon et LePen au second tour de la présidentielle, la gauche dans son ensemble devra appeler unanimement à voter Fillon, comme elle avait appelé à élire les représentants LR aux régionales, et prier pour qu'elle soit entendue. Et cela vaut tout autant pour un duel entre LePen et Macron où la droite devrait appeler à voter pour ce dernier.
Elle le fera sûrement, mais bon, les appels à voter, j'ai quand même l'impression que c'est plus pour donner bonne conscience à ceux qui les font ou bien pour négocier un siège qu'autre chose, dans les faits je suis sûr que ça n'a pas grand effet.
Si Mélenchon appelait à voter Fillon, je pense pas que ça influencerait beaucoup ses électeurs.
Lien direct vers le message - Vieux 19/01/2017, 17h54
Bon Corbyn demandera aux parlementaires du Labour d'accepter le déclenchement de l'art 50 (source guardian) , motif , refus de s'opposer à la volonté du peuple exprimer par le référendum.

avec une minorité de député travailliste contre, après y a un clichage au sein des parlementaires travaillistes suivant le type de circonscription
Lien direct vers le message - Vieux 19/01/2017, 22h27
"Notre collaboration européenne se renforce", finalement l'extrême-droite n'est pas si anti-européenne que ça, tant que ça lui rappelle de bons souvenirs.
Lien direct vers le message - Vieux 21/01/2017, 12h28
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