[yggdrahsil]

Au niveau guerre: C'est pas en deux semaine que tu formes des combattants (et c'est pas le but) donc de ce coté c'est inutile. De plus il manque tellement de matériel à l’intérieur pour les troupes actuelles que rajouter du personnel serait un problème logistique compliqué.
Au niveau "enseignement": La JCD em***** déjà les personnels actuels alors qu'il ne s'agit que d'une journée alors pour le temps du SNU, il va falloir proposer des bonnes primes ou se retrouver avec des volontaires désignés (et l'absence de bonne volonté qui va avec) devant les jeunes.

[Anthodev]

Bordel mais ils ne sont pas possible concernant le SNU : https://www.bfmtv.com/societe/evreux...e-1715528.html

Citation :

Durant cette cérémonie, 28 jeunes ont subi un "léger coup de chaud lié aux températures particulièrement élevées enregistrées hier", précise la préfecture. D'après France Bleu, la température ressentie atteignait les 30 degrés et les jeunes sont restés de "longues minutes sur les marches de l'hôtel de ville".

La préfecture soutient également que leur malaise est dû "à une forme d’émotion liée au caractère solennel de la cérémonie, au cours de laquelle les appelés devaient entonner la Marseillaise."

Comment ils veulent que quelqu'un prenne le truc au sérieux en sortant des déclaration pareilles ? Et des différents retours ça montre aussi qu'ils ne semblent pas trop faire de cas de la santé des jeunes auxquels ils ont la responsabilité...

Message supprimé par son auteur.

Citation :

Publié par Patrick Dan

Peut être que pour beaucoup ça sert à rien mais l'armée a aussi sauvé la vie de pas mal de jeunes à la dérive, qui ont trouvé là la fierté, le cadre, le patriotisme parfois, ce qui leur manquait. Si on peut s'offrir ça dans les cités, et faire tâche d'huile, ça peut changer énormément de choses. Ca vaut le coup de tenter le coup.

Tu prends le problème a l'envers.
Si des jeunes sont a la dérive, il faut identifier les causes et investir de l'argent pour traiter le mal a la racine.

Par exemple, s'il y a une épidémie d'overdose d'héroïne dans le pays parce qu'une mafia s'y est installée et vends de l'héroïne, tu fais quoi ?
Solution 1 : tu crée un service militaire pour envoyer les junky a la dérive a l'armée en espérant que quelque uns soient sauvés ?
solution 2 : tu traites le mal a la racine, tu investit du pognon pour envoyer les mafieux en taule, tu fais de la prévention sur les méfaits de l'héroïne, etc

L'armée n'est pas une assistante sociale, c'est pas son role de sauver des jeunes a la dérive.

[Griffbis]

En ce qui concerne le comptage des parrainage de pétition contre la privatisation d'ADP :
https://www.liberation.fr/checknews/...mpteur_1736096

Ce que je retient c'est l'avant dernier paragraphe, en gros le gouvernement ne se cache même sur le fait qu'il n'y aura pas de décompte officiel.

[Gratiano]

Citation :

Publié par Griffbis

En ce qui concerne le comptage des parrainage de pétition contre la privatisation d'ADP :
https://www.liberation.fr/checknews/...mpteur_1736096

Ce que je retient c'est l'avant dernier paragraphe, en gros le gouvernement ne se cache même sur le fait qu'il n'y aura pas de décompte officiel.

C'est pas exactement cela. C'est au conseil constitutionnel que revient le comptage.

Aucun moyen n'est prévu dans la loi là dessus. La manière de compter si j'ai bien compris était une faille de sécurité, comblé.

Alors certes ça manque de transparence mais dans ce cas, c'est la loi qu'il faut changer.

[Obierwan MILKS]

Citation :

Publié par Griffbis

En ce qui concerne le comptage des parrainage de pétition contre la privatisation d'ADP :
https://www.liberation.fr/checknews/...mpteur_1736096

Ce que je retient c'est l'avant dernier paragraphe, en gros le gouvernement ne se cache même sur le fait qu'il n'y aura pas de décompte officiel.

Ce qui ressort d'un article du Canard c'est que Macron a finalement enterré l'idée de privatiser AdP car l'opinion publique n'est globalement pas pour (notamment à cause de la privatisation des autoroutes, Vinci et tout ce qui se dit de mal dessus) et qu'il ne va pas le faire mais il veut quand même laisser la pétition vivre sa vie pour ne pas donner l'impression de ne pas écouter le bon peuple.
Photo de l'article en question (je ne suis pas propriétaire du compte twitter en question, ce n'est pas moi qui suis derrière. Mais l'article est réel, je l'ai lu dans mon Canard avant de le voir sur twitter) :
https://twitter.com/smahrane/status/1143619948482371585

J'aodre le "elle n'est pas comprise par l'opinon". Bah c'est vrai que les précédentes ont tellement bien marché que bon, il est effectivement anormal que les gens n'est pas compris.

Sérieusement, ils sont à ce point déconnecter de l'opinion des gens ? Ou ils sont juste d'une stupidité et d'une arrogance crasse ?

[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par Aeristh

J'aodre le "elle n'est pas comprise par l'opinon".

J'aime bien le mépris sous-jacent "On a pas fait assez preuve de pédagogie, ces débiles n'ont pas compris à quel point notre idée était bonne". C'est du même level que "On a été trop intelligent, trop technique"

[Xh0]

Oui enfin vous attendiez quoi ? "On voulait arroser les copains mais maintenant que ça s'est vu, on renonce" ?

[Episkey]

Citation :

Publié par Aeristh

J'aodre le "elle n'est pas comprise par l'opinon". Bah c'est vrai que les précédentes ont tellement bien marché que bon, il est effectivement anormal que les gens n'est pas compris.

Sérieusement, ils sont à ce point déconnecter de l'opinion des gens ? Ou ils sont juste d'une stupidité et d'une arrogance crasse ?

Y'a le même genre de remarque de la part de joliens, sur l'Agora.
Donc bon, en faire un trait propre aux "élites politiciennes"...

[Case Gibson]

Citation :

Publié par Episkey

Y'a le même genre de remarque de la part de joliens, sur l'Agora.
Donc bon, en faire un trait propre aux "élites politiciennes"...

Après on peut constater un certain rapprochement idéologique entre ces deux entitées.

[Gratiano]

Citation :

Publié par Aeristh

Sérieusement, ils sont à ce point déconnecter de l'opinion des gens ? Ou ils sont juste d'une stupidité et d'une arrogance crasse ?

Tu juges en fonction de ton point de vue.

Sur une cession d'ADP, ce n'est plus l'état qui investit dans ADP. L'état continue de prendre les taxes. Alors certes, c'est pas forcément le bon choix. C'est un choix. L'état ne veut plus s'occuper d'autres choses que la gestion pure et simple du trafic aérien.

Et je doute qu'il y ait beaucoup de personnes effectivement qui comprennent certains principes.

[Episkey]

Heuuu, je ne m'avancerais pas jusque là, parce que ceux tenant ce genre de discours ne sont pas forcément tous pro-Macron

Citation :

Publié par Gratiano

Tu juges en fonction de ton point de vue.

Non je juge avec les éléments et les précédents en place.
La "privatisation" des autoroutes à été un échec complet. Pas de raison de penser que la privatisation de l'aéroport ait mieux fonctionner. Donc autant ne pas le faire.

[Gratiano]

Citation :

Publié par Aeristh

Non je juge avec les éléments et les précédents en place.
La "privatisation" des autoroutes à été un échec complet. Pas de raison de penser que la privatisation de l'aéroport ait mieux fonctionner. Donc autant ne pas le faire.

Parce que peut-être que la cession (ce n'est pas une privatisation) des autoroutes et des aéroports, c'est pas tout à fait la même chose ?
Parce que les conneries faites au niveau contrat sur les autoroutes ne doivent pas être réitéré pour les aéroports ?

Que les autoroutes et les aéroports, c'est pas le même métier et que tu entretiens un joli mensonge ainsi ?

Et que comme pour les autoroutes, l'état serait incapable d'aligner le fric nécessaire à l'entretien, rénovation de tout cela sans faire payer les usager et les contribuables ?

Des raisons de douter, il y en a tant que l'on observe la chose honnête sans mensonge.

[Eden Paradise]

Citation :

Publié par Gratiano

Parce que peut-être que la cession (ce n'est pas une privatisation) des autoroutes et des aéroports, c'est pas tout à fait la même chose ?
Parce que les conneries faites au niveau contrat sur les autoroutes ne doivent pas être réitéré pour les aéroports ?

Que les autoroutes et les aéroports, c'est pas le même métier et que tu entretiens un joli mensonge ainsi ?

Et que comme pour les autoroutes, l'état serait incapable d'aligner le fric nécessaire à l'entretien, rénovation de tout cela sans faire payer les usager et les contribuables ?

Des raisons de douter, il y en a tant que l'on observe la chose honnête sans mensonge.

N'importe quoi tes arguments.
Déjà, un aéroport c'est une machine méga rentable.
Si le privé l'achète c'est pour faire un bénéfice, pas pour payer de l'entretien.

Ensuite, les conneries sur le contrat peuvent totalement être refaites simplement pour arroser aussi bien les copains et obtenir des renvois d'ascenseur.

[Jeska]

Citation :

Publié par Xh0

Oui enfin vous attendiez quoi ? "On voulait arroser les copains mais maintenant que ça s'est vu, on renonce" ?

Est-ce qu'il y a des sources qui font état d'une grande amitié entre le pouvoir actuel et des investisseurs/industriels qui se verraient confier de façon sure et certaine la gestion d'ADP, et qui ils sont ? Histoire d'avoir du concret et pas juste une répétition du cliché de l'entraide indéfectible entre tous les riches qui se connaissent tous intimement depuis leur plus tendre enfance.

Quelque chose du même gabarit d'une amitié type Sarkozy/Bouygues qui est plus que sourcée et renseignée. Genre, est ce qu'on a la même chose pour Macron ?

[Diesnieves]

On en a déjà parlé. Sachant par ailleurs que le "pouvoir" est plus ou moins bicéphale, puisque tu as des différences de préférences entre E Philippe et E Macron.

[Peleide]

Citation :

Publié par Jeska

Est-ce qu'il y a des sources qui font état d'une grande amitié entre le pouvoir actuel et des investisseurs/industriels qui se verraient confier de façon sure et certaine la gestion d'ADP, et qui ils sont ? Histoire d'avoir du concret et pas juste une répétition du cliché de l'entraide indéfectible entre tous les riches qui se connaissent tous intimement depuis leur plus tendre enfance.

Quelque chose du même gabarit d'une amitié type Sarkozy/Bouygues qui est plus que sourcée et renseignée. Genre, est ce qu'on a la même chose pour Macron ?

La vidéo d'Osons Causer (lien) sur le sujet liste les différentes problématiques posées et les conflits d'intérêts connus mais les plus gros bénéficiaires de ce contrat ne sont pas ceux que tu verras s'afficher sur la photo avec Macron.
C'est ceux dont les groupes de presse et d'influences ont fait de lui un président de la République. Ceux qui se sont goinfrés avec le CICE et la suppression de l'ISF notamment.

[Obierwan MILKS]

Citation :

Publié par Jeska

Est-ce qu'il y a des sources qui font état d'une grande amitié entre le pouvoir actuel et des investisseurs/industriels qui se verraient confier de façon sure et certaine la gestion d'ADP, et qui ils sont ? Histoire d'avoir du concret et pas juste une répétition du cliché de l'entraide indéfectible entre tous les riches qui se connaissent tous intimement depuis leur plus tendre enfance.

Quelque chose du même gabarit d'une amitié type Sarkozy/Bouygues qui est plus que sourcée et renseignée. Genre, est ce qu'on a la même chose pour Macron ?

Qui était aux manettes lors de la privatisation des autoroutes ?
Bruno Le Maire.
Un des bénéficiaires ?
Vinci.

Qui est aux manettes aujourd'hui sur la privatisation d'AdP ?
Bruno Le Maire.
Bénéficiaire annoncé ?
Vinci.

D'autres questions ?

[Gratiano]

Et bien entendu que Vinci soit actuellement la deuxième entreprise mondiale du secteur n'a rien à voir...

[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par Gratiano

Et bien entendu que Vinci soit actuellement la deuxième entreprise mondiale du secteur n'a rien à voir...

Et les privatisations des autoroutes ont commencé sous Jospin, il me semble pas que Lemaire était ministre...

[Gratiano]

Et justement, certains font de la corrélation. C'est pas une preuve en soit. On a des sources de connivences évidentes interdite par la loi ? Non.

Pour la privatisation des autoroutes, ça s'est fait sur 3 gouvernements à partir de Jospin (Jospin pour une part d'ASF, Raffarin pour pour une part d'APRR, De Villepin pour le reste d'ASF, APRR et SANEF dans sa totalité) donc tous pourris? Tous de connivences ? Non et d'ailleurs, il n'y en a pas la preuve.

C'est toujours facile ce procès en connivence mais il faut des preuves pour cela.

@Eden Paradise: Considérer que les autoroutes ou ADP, c'est juste une rente juteuse, c'est quand même méchamment se planter et pas comprendre comment fonctionne ce genre de structure, c'est avant des investissements pour l'entretien, la rénovation. C'est de l'argent à sortir pour que ce soit rentable. L'état a-t-il les moyens de sortir ces sommes alors qu'il est déjà en déficit chronique ?

[Xh0]

Citation :

Publié par Doudou Piwi

Et les privatisations des autoroutes ont commencé sous Jospin, il me semble pas que Lemaire était ministre...

Jospin avait permis une privatisation partielle des sociétés d'autoroutes mais l'Etat y restait majoritaire.

Le scandale c'est bien sous le gouvernement Villepin en 2005-2006 (Raffarin s'y était opposé) mais aussi sous Hollande lors de nouvelles négociations avec les sociétés d'autoroutes à l'époque où Macron est ministre de l'Economie. Négociation dont il faudra 5 ans de bataille juridique pour connaître les tenants et aboutissants.
https://www.franceculture.fr/economi...s-controversee
Tiens au passage je viens d'apprendre qu'Elisabeth Borne a été directrice des concessions chez Eiffage en 2007-2008...