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[wiki] Agriculture et alimentation en France et dans le monde
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Aucune trace des résultats de l'étude sur 1 an pour Grace, seul le plan de l'étude a été publiée. Et 1 an c'est pas 2.
http://www.grace-fp7.eu/fr/content/s...ent-gmo-impact http://www.grace-fp7.eu/de/content/journal-publications les résultats à 90j sont en revanche clairement accessibles : http://www.grace-fp7.eu/sites/defaul...xicol_2014.pdf Pour G-TwYst, leurs conclusions et recommandations sont disponibles ici : https://www.g-twyst.eu/files/Conclus...ions-final.pdf Citation :
Si tu as trouvé le résultat de ces études (et pas juste un récap) je suis preneur car j'ai peut-être mal cherché, auquel cas je m'en excuse. |
05/07/2018, 21h22 |
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En tout cas, Seralini a bien eu accès aux résultats sur 2 ans. Il la réfute évidemment mais pas sûr ce point.
https://www.nouvelobs.com/planete/20...r-les-ogm.html Certains de ses arguments ne me paraissent pas fondés. En particulier qu'ils aient utilisé une autre espèce de rat, ça paraît logique puisque celle de Seralini développe spontanément des tumeurs au bout de 2 ans. C'était d'ailleurs une des principales critiques contre son étude. Ou qu'ils n'ait évalué que l'apparition de cancer et pas de tous types de tumeurs c'est du pinaillage. |
05/07/2018, 21h36 |
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https://www.franceinter.fr/monde/mon...d-un-jardinier
Monsanto condamné, enfin et ça laisse espérer une chute assez vite de l'entreprise maintenant qu'il y a une jurisprudence. |
11/08/2018, 12h33 |
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Citation :
In fine, à moins de grands changements, je doute que Monsanto paie. On parlait de l'agent orange sur l'autre fil : imaginez si chaque vietnamien et chaque vétéran US qui a choppé le cancer suite à l'épandage de ce produit made in Monsanto avait été indemnisé de la même manière ? On ne parlerait pas des plantes "round up ready" qui incitent les agriculteurs à saturer le sol et les eaux de poisons. |
11/08/2018, 12h36 |
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Citation :
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11/08/2018, 12h50 |
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Citation :
Et il faut ajouter la surproduction : si encore la production était raisonnée, ça serait "moins pire". Mais bon, avec les aléas climatiques qui peuvent détruire une récolte et mettre en danger les producteurs, c'est un problème plus profond. Il faudrait que les producteurs soient mieux protégés (et mieux payés) pour faire face aux problèmes climatiques et aux pertes de production. |
11/08/2018, 14h27 |
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Dieu / Déesse créateur/trice
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Citation :
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11/08/2018, 15h03 |
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https://www.lemonde.fr/economie/arti...2250_3234.html
Le karma ! Sinon, j'en viens d'un coup à me poser une question, qui aurait plus sa place sur un autre fil : si Bayer n'avait pas acheté Monsanto, pensez-vous que le jugement condamnant cette entreprise à indemniser un jardinier en phase terminale aurait été la même ? J'ai parfois l'impression que toute entreprise européenne faisant des affaires aux USA doit payer une taxe judiciaire de plusieurs milliards. Dans le cas présent, je m'en réjouis, mais... |
14/08/2018, 13h10 |
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Citation :
Mais bon ça reste qu'une opinion personnelle, peut être que ce jugement aurait lieu quoiqu'il en soit car le temps était venu là aussi en cause le contexte (mise en cause répété du glyphosate) |
14/08/2018, 13h44 |
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Alpha & Oméga
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Allez hop , pour la rentrée : le plastique c'est fantastique (Elmer , salut à toi )
Cash investigation sur le plastique : https://www.lemonde.fr/culture/artic...3488_3246.html Comment ça nos industriels se moquent se nous , même po vrai Ca va être drôle encore ce soir, demain aussi je pense |
11/09/2018, 21h06 |
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https://www.lemonde.fr/planete/artic...3198_3244.html
https://www.politis.fr/articles/2018...elicots-39302/ https://www.lci.fr/sciences/nous-vou...s-2098078.html https://www.actes-sud.fr/sites/defau...ANT%20MOD-.pdf http://www.lefigaro.fr/flash-actu/20...pesticides.php Bon, je crois que j'ai fait le tour, choisissez la source d'info que vous préférez. Bref, ENFIN une position de bon sens, simple et compréhensible. Enfin un combat "vert" qui n'est pas pourri par le dogmatisme. Pour rappel, les produits phytosanitaires sont en train de nous empoisonner d'une part et de détruire les écosystèmes indispensables à notre survie et notre épanouissements. Ils contribuent à enrichir un cartel de mégacorporation mêlées à tous les crimes les plus atroces du 20e siècle et fermement décidées à provoquer la 6e extinction de masse et l'effondrement de notre civilisation. Je vois déjà les arguments des professionnels de la profession "on ne peut pas s'en passer", "il faut agir au cas par cas", "c'est pas si grave", "on manque de preuve" etc. Foutaise. Les constats sont là, n'importe quelle personne âgée de plus de 30 ans et qui a pris la voiture en été pendant son enfance peut le faire : il n'y a plus d'insectes écrasés sur les pare-brises en été. Les rongeurs de nos campagnes souffrent de kwashiorkor à cause de la monoculture. Les pollinisateurs sont en voie d'extinction. Toute la chaîne trophique est rongée à sa base pour la fortune d'une poignée d'actionnaires et celle, relative, de leurs complices ingénieurs ou agriculteurs. Les effets systémiques du cocktail toujours plus complexe de poisons qu'on répand dans la nature pour industrualiser une monoculture mortifère sont systématiquement ignorés par des études "scientifiques" qui ne testent que la toxicité immédiate à forte dose. Abolissons ces merdes, interdisons leur usage et l'importation de produits les utilisant. Dirigeons nous fermement vers une agriculture et une alimentation bio à 100%. Cela créera des milliers d'emplois dans une agriculture repensée et cela aura 1000 fois plus de sens que les vieux slogans idiots du genre "sortir du nucléaire" ou "non aux éoliennes" dont on nous a bassiné pendant des décennies. |
11/09/2018, 22h08 |
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un grand n'importe quoi ce truc des coquelicots porté par des grands ignards démago qui vivent dans la grisaille de panam....a ce rythme dans 5 ans on nous interdiras la viande aussi? dans 7 il sera interdit de prendre des médicaments?
https://twitter.com/hashtag/mescoquelicots?src=hash https://www.terre-net.fr/actualite-a...02-141067.html Nous sommes vraiment dans une époques de merdia ou n'importe quel courant du moment est bon pour surfer dessus et se faire du pognon. Le plus triste est qu'une petite minorité tombe dedans à pieds joints. Afligent. les gens n'ont plus de cerveaux en 2018? |
11/09/2018, 22h19 |
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Citation :
Est-ce qu'il y a un DANGER avec les pesticides, oui. De la même manière qu'il y a un danger avec le nucléaire. Est-ce qu'il y a un RISQUE avec les pesticides, et bien ça reste à montrer. (la différence entre le risque et le danger, c'est l'exposition) Je suis loin d'être spécialiste des pesticides, je me suis juste intéressé au glyphosate, mais comme le traitement médiatique se concentre sur celui-ci, si tu fais référence à un autre, je te prie de le citer. Tu es très éloquent et tu met beaucoup de choses dans tes phrases, comme je n'est pas vraiment envie de partir en quote-war, je ne vais pas tout relever, mais bon, si je te demandais de sourcer le fait que Monsanto (puisque j'imagine que c'est à eux que tu fais référence) est décidée à l'effondrement de notre civilisation, je ne suis pas sûr que tu trouverais des sources. Tu dis que les études sont faites sur des fortes doses et qu'on regarde la toxicité immédiate, et bien que te signale une étude qui est sortie récemment et qui a fait pas mal de bruit : https://academic.oup.com/jnci/articl...dFrom=fulltext La cohorte comprend 44 000 personnes exposées au glyphosate, à des doses d'utilisation normale, depuis 1993, quant à la toxicité immédiate, je ne vois pas ce que tu veux dire. Note que cette étude se concentre sur les applicateurs de pesticides, le consommateur final étant lui exposé à une dose bien plus faible. Un autre angle d'attaque, ce serait d'essayer de comprendre les mécanismes qui font que le glyphosate serait toxique pour l'homme. C'est un peu comme l'homéopathie, on peut l'attaquer en disant que les études clinique ne montrent rien de significatif, ou bien on peut l'attaquer en disant que physiquement, il ne peut rien se passer (tu noteras que les tenant de l'homéopathie n'essaye pas de justifier physiquement comment ça peut marcher). Et bien même chose avec la toxicité du glyphosate, on peut regarder les études cliniques (j'ai donné la plus sérieuse que je connaisse), ou on peut parler du mécanisme physique de toxicité. En l’occurrence, le glyphosate est un inhibiteur de la d'une enzyme responsable de la biosynthèse de certains acides aminés. Cette enzyme n'est pas présente chez les humains, donc à priori le glyphosate n'a pas d'effet. Il pourrait en avoir, mais je ne connais pas d'étude scientifique qui pointe un mécanisme d'action qui pourrait causer du tort à l'homme. Enfin bon, je sais bien que je ne te convaincrais pas, et ce n'est pas vraiment le but de ce message. Mais si tu pouvais éviter de décrire un scénario apocalyptique fantasmé quand tu parle de pesticides et rester dans le factuel (voir mieux isoler les arguments un par un), ce serait sympa pour rester dans un débat non idéologique. |
12/09/2018, 00h29 |
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On se moque beaucoup des anti vaccins, à juste titre, mais quand on voit l'hystérie sur le glyphosate, on peut se poser certaines questions. Une seule étude a conclu à l'augmentation des cancers à cause du glypho et son auteur a dû reconnaître que la méthodologie ne tenait pas debout. Généralement, on a aussi droit au couplet sur les méchants lobbys. Que Montsanto ait eu une politique détestable sur ce plan ne veut pas dire pour autant qu'il avait les moyens de contrôler toutes les études.
J'ajoute que le labourage fait d'énormes dégâts à la faune et à la flore et que la fameuse "bouillie bordelaise" (sulfate de cuivre et chaux) vantée par les écolos est toxique pour les insectes et notamment les vers de terre, contamine les rivières et est dangereuse pour l'homme. Détail amusant, la bouillie bordelaise est utilisée en agriculture biologique car "naturelle" et "ancestrale". Défense de rire. |
12/09/2018, 01h17 |
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Citation :
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12/09/2018, 01h47 |
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