[Axoulotl08]

Citation :

Publié par Ron Jack Auboulot

Le danger du coin pour les lgbt, c'est la Palestine, pas Israël.

Pour le moment. Combien de temps ça va durer la..
Le judaïsme n'est pas plus gentil envers les LGBT que l'islam ou le catholicisme.
Et les juifs radicaux ont quand même un sacré poids en Israël.

[Ron Jeu Vidéo]

Citation :

Publié par Axoulotl08

Pour le moment. Combien de temps ça va durer la..
Le judaïsme n'est pas plus gentil envers les LGBT que l'islam ou le catholicisme.
Et les juifs radicaux ont quand même un sacré poids en Israël.

Pour le moment oui.

Citation :

Tel Aviv Gay Pride Week Events 2025

Citation :

Tel Aviv Gay Pride 2025 is set to be the party of the year, filled with welcoming vibes, bright colors, a unique atmosphere, and of course, fun! As one of the most gay-friendly cities in the world, Tel Aviv Pride Week is an event not to be missed, bringing both tourists and locals alike together. Countless parties, events, and celebrations can be found throughout the city. Here are some of the events worth checking out during Tel Aviv Pride 2025-not only in one of the many best gay bars in Tel Aviv.

https://www.touristisrael.com/tel-av...-events/26059/

Je pense qu'on a de la marge avant qu'un autre pays du proche orient soit aussi friendly avec les LGBT.

Franchement, vouloir diaboliser Israël au point d'en faire un danger pour les LGBT c'est complètement n'importe quoi.

Comme si son action militaire ne suffisait pas, il faut inventer des dangers.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Ron Jack Auboulot

Comme si son action militaire ne suffisait pas, il faut inventer des dangers.

La montée des violences conjugales et familiales suite à l'occupation des territoires est un phénomène documenté depuis des décennies. Les fillettes qui se font cracher dessus par les haredims à qui tout est permis du fait de la coalition religieux-colons aussi. Idem pour la montée de l'homophobie.

C'est mécanique et inéluctable.
Occupation + colonisation -> fascisation et montée de la violence
Fascisation + montée de la violence -> homophobie + misogynie

Ajoutons la corruption et la disparition progressive de l'Etat de droit.

[Axoulotl08]

Citation :

Publié par Ron Jack Auboulot

Franchement, vouloir diaboliser Israël au point d'en faire un danger pour les LGBT c'est complètement n'importe quoi.

Comme si son action militaire ne suffisait pas, il faut inventer des dangers.

En tant que LGBT j'évite autant Israël que le reste de la zone...

[Ron Jeu Vidéo]

Citation :

Publié par Axoulotl08

En tant que LGBT j'évite autant Israël que le reste de la zone...

En tant que LGBT, où est-ce qu'au proche orient tu peux parader dans une gay pride ?

Israël.

Refuser d'admettre qu'Israël est LGBT frienfly c'est tout de même ouf.

@Alo_sius et dans certains cités de France tu ferais pas 2mn main dans la main avec ton petit copain.

Ça n'empêche qu'il y a une gay pride dans Paris, à Tel Aviv, mais pas à Gaza city ou Ramallah.

Et les homosexuels de Gaza et Ramallah, où trouvent ils refuge s'ils sont démasqués et en fuite ? En Israël.

C'est ça la réalité

[Axoulotl08]

Citation :

Publié par Ron Jack Auboulot

En tant que LGBT, où est-ce qu'au proche orient tu peux parader dans une gay pride ?

Israël.

Refuser d'admettre qu'Israël est LGBT frienfly c'est tout de même ouf.

Si pour toi le seul fait d'avoir un gay pride est synonyme de LGBT friendly...
Oui Israël est mieux que le reste de la région, reste que bah comme tout pays fortement religieux, c'est pas la panacée.

[ind]

Gaypride sous haute tension.... Accessoirement.

Israël c'est mieux, mais c'est pas encore ça.

Et si les ultra/supremacistes continue a prendre de l importance.

Ça va devenir comme ailleurs au moyen Orient, vu qu ils sont homophobes.

[Ron Jeu Vidéo]

Donc, si Israël c'est le seul coin du proche orient un peu safe pour les LGBT, c'est quoi l'objectif dans un sujet du conflit Israël Palestine de venir expliquer qu'Israël est un danger pour les LGBT ?

C'est bien le problème sur ce sujet : des posteurs profitent du conflit pour faire de la désinformation au sujet d'Israël.

Mon opinion : quand t'es déjà limite islamophobe dans certains propos, que le wokisme te sort par les yeux, qu'est-ce qui te reste pour convaincre les LFIstes et compagnie que t'es encore de gauche et te différencier de la droite ?

Taper dur sur les riches, Trump et Israël.

Quitte à inventer des maux à ajouter sur la liste des reproches.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Ron Jack Auboulot

Donc, si Israël c'est le seul coin du proche orient un peu safe pour les LGBT, c'est quoi l'objectif dans un sujet du conflit Israël Palestine de venir expliquer qu'Israël est un danger pour les LGBT ?

C'est de faire comprendre que quand tu donnes la clés aux fachos pour qu'ils exterminent les voisins, ils ne rendent pas les clés après.

On pourrait croire que le problème qui apparait quand on vote pour le "Leopards Eating People's Faces Party" commence à être connu, mais visiblement pas assez. Là, les LGBT israéliens font la fête avec les autres en regardant les vidéos de villes rasées et d'enfants déchiquetés. Mais quand cette fête là sera terminée, ce sera la leur. Poutine a génocidé un quart de la population tchétchène, aujourd'hui il persécute les LGBT. Qui se font massacrer en Tchétchénie par l'homme de main de Poutine.

[Cpasmoi]

Le fait qu'une religion soit anti-LGBT ne constitue de toutes façons pas un motif légitime de génocide.

[Aloïsius]

Josep Borrell a qualifié de génocide les actions d'Israël dans la bande de Gaza, et critiqué la passivité de l'UE dans a foulée. On avance, mais chaque jours de retard coûte des dizaines ou des centaines de vies.

https://www.theguardian.com/world/20...r-top-diplomat

[Diesnieves]

Citation :

Publié par Aloïsius

Josep Borrell a qualifié de génocide les actions d'Israël dans la bande de Gaza, et critiqué la passivité de l'UE dans a foulée. On avance, mais chaque jours de retard coûte des dizaines ou des centaines de vies.

https://www.theguardian.com/world/20...r-top-diplomat

Ce n'est pas la première fois qu'il critique l'attitude de l'UE, extrait du wiki

Citation :

Dans un communiqué de presse du Service européen pour l'action extérieure, le 15 novembre 2024, considérant qu'Israël ne respecte pas le droit international à Gaza, Josep Borrell déclare que la stratégie adoptée par l'Union européenne dans le cadre de la guerre à Gaza nécessite une nouvelle approche et annonce avoir proposé « aux États membres de l'Union européenne d'interdire les importations en provenance des colonies illégales et de suspendre le dialogue politique avec Israël », considérant que « nous ne pouvons pas continuer comme si de rien n'était » « après une année de demandes ignorées de la part des autorités israéliennes concernant le respect du droit international dans la guerre de Gaza »^[35],[36]. N'ayant pas obtenu le soutien de l'unanimité des États membres, il affirme le 18 novembre que « la plupart des États membres ont estimé qu’il était préférable de continuer à entretenir des relations diplomatiques et politiques avec Israël, de sorte que la proposition n’a pas été prise en considération, comme prévu »

Bref, il crie dans le désert.

[Ex-voto]

Je retiens de la conversation précédente que certains défendent le droit d'Israël de faire un génocide car ils sont moins pire que les autres vis à vis des LGBT.

Car il ne faut pas se leurrer, il y a une sorte d'agenda dont le but est s'essayer de rendre Israël présentable quand il sont en fait en train d'essayer de mettre en place une shoah (sans majuscule, littéralement, un anéantissement).

[ind]

Citation :

Publié par Ex-voto

Je retiens de la conversation précédente que certains défendent le droit d'Israël de faire un génocide car ils sont moins pire que les autres vis à vis des LGBT.

Car il ne faut pas se leurrer, il y a une sorte d'agenda dont le but est s'essayer de rendre Israël présentable quand il sont en fait en train d'essayer de mettre en place une shoah (sans majuscule, littéralement, un anéantissement).

Ils n'a jamais était dit qu israël a le droit de faire un génocide.

C est juste que les gens ne réalise pas que la pente glissante d un état nationaliste et religieux.

C'est forcément la persécution des minorités qui vivent, pensent différemment.

Car en Europe, nos religions respectent un espèce de contrat social et s intégré dans nos republiques.

Alors qu il suffirait pour se projeter de comparer les ultra Orthodoxe a civitas.

C'est d ailleurs la même pente que les USA, c'est juste qu israël est plus loin.

Ce qui ne veut pas dire que le peuple américain et le peuple israéliens soient tous d accord.
On verra qui "gagne" pour l instant, les vainqueurs ne sont pas ceux qui correspondent aux idéaux européen.

[Metalovichinkov]

Citation :

Publié par Ex-voto

Je retiens de la conversation précédente que certains défendent le droit d'Israël de faire un génocide car ils sont moins pire que les autres vis à vis des LGBT.

C'est vraiment pas retenir grand chose à mon avis.

Je pense être du même avis que Ron J : il n'y a pas besoin de noircir le tableau pour dénoncer le génocide que réalise Israel. Ils massacrent déjà les palestiniens, ajouter qu'ils ont aussi envie de massacrer les LGBT (ce qui est peut être vrai mais ce n'est pas acté) laisse supposer que le génocide gazaoui n'est pas suffisant, du genre "tant qu'ils butent des gazaouis ça va, mais si on ajoute les LGBT c'est vraiment trop"

Non, c'est déjà trop depuis un moment en fait, pas besoin de supposer des intentions encore plus meurtrières quand les faits sont déjà indéfendables.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Metalovichinkov

C'est vraiment pas retenir grand chose à mon avis.

Je pense être du même avis que Ron J : il n'y a pas besoin de noircir le tableau pour dénoncer le génocide que réalise Israel. Ils massacrent déjà les palestiniens, ajouter qu'ils ont aussi envie de massacrer les LGBT (ce qui est peut être vrai mais ce n'est pas acté) laisse supposer que le génocide gazaoui n'est pas suffisant, du genre "tant qu'ils butent des gazaouis ça va, mais si on ajoute les LGBT c'est vraiment trop"

Non, c'est déjà trop depuis un moment en fait, pas besoin de supposer des intentions encore plus meurtrières quand les faits sont déjà indéfendables.

Qu'on soit bien clair : je ne parle pas d'intentions. Je parle de mécanique. Et si j'évoque l'instauration d'un régime fasciste en Israël (ça a déjà commencé si vous suivez l'actualité de ce pays), ce n'est pas pour noircir le tableau de Gaza, puisqu'à moins de passer aux armes chimiques ou au napalm, ça va être difficile de faire pire que l'utilisation de la famine pour anéantir une population civile.

Non, si j'évoque la fascisation de la société israélienne, c'est pour rappeler qu'elle est la conséquence mécanique du processus en cours. De la même manière que la gauche israélienne a été atomisée, le centre est en voie de l'être. Et s'il rebondissait, la guerre perpétuelle de Netanyahou lui donnera les outils pour passer outre. Les colons ont conquis un poids politique qui ferait saigner de jalousie les ultra de l'OAS. La coalition au pouvoir (religieux-mafieux du Likoud-colons fasciste) conduit nécessairement Israël à l'abîme. Et les quatre piliers de cette alliance, c'est l'occupation, l'apartheid, le nettoyage ethnique et la guerre perpétuelle.
Les travaillistes et les pacifistes israéliens sont morts (physiquement pour certains...) pour n'avoir pas su casser ce processus de fascisation issu de la colonisation. Au suivant.

[prootch]

Citation :

Publié par ind

Ils n'a jamais était dit qu israël a le droit de faire un génocide.

C est juste que les gens ne réalise pas que la pente glissante d un état nationaliste et religieux.

C'est forcément la persécution des minorités qui vivent, pensent différemment.

Sur le premier point, absolument.

En ce qui concerne les religions, les fascismes messianiques, par construction, ne tolèrent pas les "deviances" (de leurs point de vue).

L'élément clé sur ce point est l'intolérance religieuse, qui n'a pas attendu la guerre 2023-2024 pour sévir.

Citation :

Ahmad Abou Markhia avait été contraint de fuir Hébron, en Cisjordanie, pour Israël en raison de son orientation sexuelle. La semaine dernière, son corps décapité a été retrouvé dans une rue d’Hébron. Un effroyable assassinat qui met en lumière la difficulté d’être ouvertement gay dans les Territoires palestiniens.

Non criminalisée en Cisjordanie mais passible de prison dans la bande de Gaza contrôlée par le Hamas, l’homosexualité n’est pas socialement acceptée dans les milieux conservateurs palestiniens. De nombreuses associations de défense des droits humains ont documenté des agressions et même des arrestations et des interrogatoires arbitraires sous prétexte d’atteinte à la morale publique.

https://www.courrierinternational.co...en-cisjordanie

Tout ce cirque sent l'instrumentalisation des deux bords :

Citation :

“Les autorités israéliennes dépeignent délibérément la société palestinienne comme réprimant les libertés de ses membres, tout en se présentant comme un refuge pour les personnes LGBT et tous ceux qui n’entrent pas dans le cadre. Mais en réalité, elles font chanter les homosexuels et les menacent d’exposer leur identité sexuelle à leurs proches, ou de fabriquer des preuves de collaboration [avec l’ennemi israélien] pour les recruter s’ils refusent de se conformer à leurs souhaits et à travailler pour elles.”

Base du kompromat: SEXR sexe ego exposition richesse

[Aloïsius]

Un groupe de lobbyistes pro-israël au RU a expliqué doctement que le génocide en cours était bon pour les Palestiniens, puisqu'il a allait réduire le taux d'obésité à Gaza ainsi que la consommation de tabac.
https://www.theguardian.com/world/20...besity-in-gaza
Il est difficile de faire plus répugnant que ces gens. C'est de l'ordre du "les chambres à gaz étaient des douches".

[ShlacK]

Rumeurs de Libanais proches de Trump (et il y en a):

Trump annoncerait la reconnaissance de la Palestine en tant qu'état indépendant durant son déplacement en Arabie Saoudite.

C'est pour Lundi je crois. Donc on le saura bientôt si cette rumeur est vraie.

[Peleide]

Impensable.
Ou alors il va annoncer que l'état de Palestine c'est la moitié de la Cisjordanie et qu'il presse tous les gazaouis vivant désormais en Israël de s'y rendre au plus vite.

[ind]

Citation :

Publié par Peleide

Impensable.
Ou alors il va annoncer que l'état de Palestine c'est la moitié de la Cisjordanie et qu'il presse tous les gazaouis vivant désormais en Israël de s'y rendre au plus vite.

Je doute aussi, car ils prennent la peine de tout raser au bulldozer.
Et ils continuent en ce moment même a Rafah.

Surtout que les USA, ils ont juste rien a foutre.

Même en Europe, ce commence a bouger un peu car on descend doucement dans les opinions favorables de grand pays européens.
Mais pas trop vite non plus.

[ShlacK]

Ca l'intéresse car il veut son prix nobel de la paix.

et puis, il est du genre a chercher a mettre fin aux conflits éternels.

Bon ,ca veut pas dire qu'il le fait bien, mais il essaye.

Pour la reconstruction, si je fais une analogie avec le centre ville de Beyrouth totalement détruit a la fin de la guerre civile, il fut de nouveau dispo flambant neuf 7 ans plus tard.

[ind]

Tout dépend qui reconstruit et avec l aide de qui.

A ce stade, on ne sait pas.

La tu regarde les photos satellites c'est assez dingue.

Et le Liban, malgres la crise économique a quant même un socle pour reconstruire.
A gaza, ce n'est plus le cas.

Certains parler de 20-25 ans sous réserve d avoir du financement étrangers et qu israël laisse faire.

[Soumettateur]

Étant donné que le but des destructions systématiques est de rendre la zone invivable pour les civils, on ne voit pas trop pourquoi Israël laisserait une reconstruction se faire. 18 mois après il existe encore des gens qui boivent le story telling de la guerre contre le Hamas, malgré le fait que depuis le début il était clair que les civils étaient les cibles et que depuis plusieurs mois Israël assume totalement de vouloir dégager les gazaouis de leurs terres par la force ?

[Aloïsius]

Au tour de la France de demander la révision de l'accord de libre-échange avec Israël.

https://www.lefigaro.fr/internationa...rance-20250511

Citation :

La demande des Pays-Bas visant à réviser l'accord d'association entre l'Union européenne et Israël est «légitime», a estimé dimanche le chef de la diplomatie française, invitant «la Commission européenne à instruire» le dossier alors que l'aide humanitaire ne parvient plus à Gaza depuis plus de deux mois. «Les Pays-Bas ont demandé à la Commission européenne d'analyser le respect par le gouvernement israélien de l'article 2 de cet accord d'association avec Israël», a rappelé Jean-Noël Barrot, invité de France Info/Le Monde. Celui-ci précise que les relations entre l'UE et Israël sont basées sur le respect des droits humains et des principes démocratiques. «C'est une demande qui est légitime et j'invite la Commission européenne à l'instruire», a-t-il ajouté.

Cela aurait du être fait au plus tard en décembre 2023, quand il était devenu indéniable qu'Israël avait opté pour l'option génocidaire d'une part et que Netanyahou allait utiliser la guerre pour rester au pouvoir sans limite de temps. Enfin, si, il a jusqu'à octobre 2026 pour finir d'abbattre la démocratie israélienne ou ce qu'il en reste.