Ventes d'armes et industrie de l'armement

Aloïsius · 09/04/2025, 14h13

Citation :

Publié par Aaltar

Ce serait surprenant, l'Inde n'achète généralement pas d'avion de combat US. Ils achètent russe en général.

Oui, mais là, ça bloque...

Après, ils n'ont pas 36 solutions :
- rafales français.
- machins US
- gripen suédois.
- KF-21 coréens.

Les Japonais ont aussi des avions, mais ce sont des copies des avions américains.

Aaltar · 09/04/2025, 14h15

Ils ont l'air content du Rafale et on peut leur fourguer un partenariat industriel pour les construire sur place.

Soit dit en passant, les russes leur ont proposé des SU-57 fabriqués en Inde il y a quelques mois.

prootch · 09/04/2025, 14h16

Citation :

Publié par Aaltar

Ils ont l'air content du Rafale et on peut leur fourguer un partenariat industriel pour les construire sur place.

Je doute qu'ils se rendent captifs d'une seule source dans le merdier mondial actuel.

Peitzner Fritz · 09/04/2025, 18h16

C’était déjà acté, fallait juste ratifier, le rafale ayant passé haut la main les test pour leurs porte avion a été choisi il y a bien de cela 1 ou 2 ans. Faut aussi savoir que l’Inde produit déjà des pièces de rafale, et que l’appel d’offre concernant les plus de 100 avions pour l’armée de l’air indienne clôturé vers 2015 a été relancé depuis peu. Ça parlerait même d’ouvrir une chaîne de production en Inde(là où la partie civil de Dassault est déjà en cours). Ils ont tout à gagner à acheter Français, on fait des concessions que les autres ne leurs font pas.

kergoff · 10/04/2025, 12h13

En Inde ce sera 26 rafales M pour leurs porte-avions et peut-être des sous-marins. Dassault va encore augmenter la production si la déclaration de nouvelles commandes de rafales pour l'armée de l'air est réelle.

Borh · 10/04/2025, 13h50

À noter que ces Rafales M indiens opéreront avec des systèmes STOBAR, alors que les Rafales M ont été conçus pour un système CATOBAR
Les tests des indiens et de Dassault ont été concluants.

C'est intéressant car le Charles de Gaulle est totalement dépendant des catapultes américaines pour son système CATOBAR. Il est bon de savoir que le Rafale M peut être opéré dans un autre environnement, on sait jamais.

Après c'est possible que les Rafales M indiens soient moins chargés au décollage en armes et carburant que les Rafales M français mais je n'ai pas trouvé d'infos là dessus.

Aaltar · 10/04/2025, 13h52

J'ai vu qu'on changeait de catapultes pour le prochain porte avions. On passe à l'électro magnétique (on arrête d’hydraulique)

prootch · 10/04/2025, 17h23

Les US nous ont menacé de blcage la dernière fois qu'on a refuser de céder à leur caprice militaire sur l'irak, logique qu'on ai conçu une solution alternative.

Legeibeth · 10/04/2025, 17h44

Citation :

Publié par prootch

Les US nous ont menacé de blcage la dernière fois qu'on a refuser de céder à leur caprice militaire sur l'irak, logique qu'on ai conçu une solution alternative.

Je ne suis pas sûr du tout qu'on n'achète pas les catapultes électromagnétiques aux USA ...

**Max-x** · 10/04/2025, 17h44

Citation :

Publié par Borh

À noter que ces Rafales M indiens opéreront avec des systèmes STOBAR, alors que les Rafales M ont été conçus pour un système CATOBAR
Les tests des indiens et de Dassault ont été concluants.

C'est intéressant car le Charles de Gaulle est totalement dépendant des catapultes américaines pour son système CATOBAR. Il est bon de savoir que le Rafale M peut être opéré dans un autre environnement, on sait jamais.

Après c'est possible que les Rafales M indiens soient moins chargés au décollage en armes et carburant que les Rafales M français mais je n'ai pas trouvé d'infos là dessus.

Les catapultes permettent surtout l'emploi d'autre aéronef que les chasseurs.
Le Rafale a deux bons moteurs costaud, et surtout il a un taille pas trop grande.

Les portes-aéronefs sont souvent limité niveaux avions, le Vikrant indiens n'as pas d'autre avions que ses chasseurs.

Aloïsius · 01/05/2025, 15h30

L'Inde a signé le contrat pour l'achat d'une grosse vingtaine de rafales marines, avec à terme la fabrication de fuselages sur place. Ces avions remplaceront les MIG-29 à bout de souffle de la marine indienne.
Je me demande dans quelle mesure ces négociations qui trainaient ont été accélérées par les tensions avec le Pakistan.

Legeibeth · 02/05/2025, 09h36

Après ces 26 rafales (22 en version marine, 4 biplaces), il y a des rumeurs pour qu'une autre commande de 40 rafales se fasse pour l'armée de l'air indienne (en gré à gré entre les gouvernements français et indien). Donc à terme, avec la montée en puissance de l'industrie indienne, peut-être le début de production en Inde pour le rafale (sachant que Dassaut a du mal à augmenter les cadences de production du rafale en France).

Borh · 02/05/2025, 09h58

La Croatie vient de recevoir ses 6 premiers Rafales (sur 12 commandés). Passer du MIG-21 au Rafale, ça doit leur faire bizarre aux pilotes Croates.

kergoff · 02/05/2025, 13h42

la France présente son nouveau lance roquette , annonce faite juste après le rapport parlementaire sur le faible nombre d'unité disponible 9 et 4 données a l’Ukraine.
https://lignesdedefense.ouest-france...par-la-foudre/

https://www.bfmtv.com/economie/entre...505020315.html

ShlacK · 07/05/2025, 02h56

Oops.

Du live feed de CNN:

Citation :

Pakistan security sources say 5 Indian fighter jets, including French-made Rafales, shot down

https://www.cnn.com/world/live-news/...rists-intl-hnk

Bon ça pourrait être juste de la propagande Pakistanaise reprise par CNN.

Aaltar · 07/05/2025, 10h47

Ce qui serait curieux car il semble que l'Inde n'ait pas franchit la frontière pour faire des frappes à distance.

Borh · 07/05/2025, 14h12

La propagande chinoise y va à fond sur le fait qu'au moins un Rafale a été abattu par un missile sol air PL-15E pakistanais de fabrication chinoise.
Preuves photo à l'appui (même si perso, j'ai pas la compétence pour juger).
L'Inde n'a que 36 Rafale donc ils sont assez précieux. Et pour la réputation de l'avion ce serait pas génial.

Aucune confirmation côté indien, au contraire, la presse est triomphaliste pour le moment.

Aloïsius · 07/05/2025, 14h31

On a une photo d'un réacteur qui ressemble à celui du rafale écrasé près d'un village. L'avion aurait été abattu au-dessus de l'Inde.

J'ai l'impression que les Indiens ont pensé que c'était une bonne idée d'annoncer pratiquement le jour, l'heure et le lieu de leur riposte, laissant tout le temps au Pakistanais pour installer leurs défenses.
Si en plus ils n'ont pas fait de SEAD avant d'attaquer, ben...

Bref, si je regarde les communiqués des uns et des autres, tout le monde a remporté une victoire éclatante. C'est ce qu'il faut.

kergoff · 07/05/2025, 15h12

ils peuvent très bien l'avoir eux même abattu ce ne serait pas une première.

peluchette · 07/05/2025, 15h32

Faut voir aussi quel entretien a été donné, et la formation, puis l'entraînement des pilotes, et la mise à jour de notre beau Rafale là-bas. Indépendamment des facteurs négatifs, tant tactiques que stratégiqués, évoqués précédemment -notamment par Sieur Aloysius-.

ind · 07/05/2025, 15h56

Bah a tout les coups, ça va nous faire une bonne publicité pour les missiles de défense anti aérien Français.

Thales et MBDA font du bon matos.

Car c'est pas dit que le missile tiré soit de fabrication pakistanaise

.

Enfin, w8 and see car ils ont annoncé avoir tiré des SCALP-EG aucune raison a priori d être à portée de la défense sol air pakistanaise.

Les avions sont abattus sur le sol indien.

Et énormément de choses on était débunk dans les photos qu on nous présentent comme des épaves de rafales.

Leni · 07/05/2025, 23h12

Ça la fout mal si trois appareils ont été abattus et ça fait très cher la sortie mdr mais en même temps s'ils s'en servent comme des manches c'est pas notre problème.

**Doudou Spuiii** · 07/05/2025, 23h40

Citation :

Publié par Leni

Ça la fout mal si trois appareils ont été abattus et ça fait très cher la sortie mdr mais en même temps s'ils s'en servent comme des manches c'est pas notre problème.

Bah ça va quand même faire chier Dassault pour vendre les Rafales à l'export, c'est ballot, on était bien grâce à Trump, la les chinois vont pousser la com' pour vendre à fond leur truc, ils sont déjà fait une petite offensive sur les produits de luxe.

ShlacK · 08/05/2025, 00h52

Ca me rappelle une autre histoire de propagandes similaire:

En 1982, les MiGs derniers modèles de Hafez Al Assad ont affronté des avions de chasse Israeliens au dessus de la plaine de la Bekaa et les MiGs furent defoncés.

Les Syriens avaient mis le blame sur les avions soviétiques comme quoi, ils ne sont pas bons.

L'URSS ne fut pas content de cette mauvaise pub et envoya ses pilotes de chasses sur les memes avions abattre des avions de chasse Israeliens le lendemain

Bon ca c'est la version qu'on nous racontait au Liban.

Car selon wikipedia:

Citation :

By noon on Friday, when the ceasefire took effect, the IAF had shot down 82 aircraft without losing any in air combat.[2] A year after the battle, a US fact-finding mission headed by Lieutenant General John Chain, then U.S. Air Force deputy chief of staff for plans and operations, arrived in Israel to learn lessons from the battle.[42]

The Soviet military newspaper Krasnaya Zvezda announced that "sixty-seven Israeli aircraft, including modern US-made F-15 and F-16 fighters, were downed" in the fighting. The newspaper also reported a meeting with a Syrian airman who recounted an engagement in which he shot down an Israeli F-15: "The victory had not been easy; the enemy had been subtle". Even within Soviet ranks, these claims met with great skepticism.

https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Mole_Cricket_19

ind · 08/05/2025, 01h06

W8 and see.

Il y a des Missiles français, soviétique et pakistanais en défense sol-air.
De la DCA.

Notamment des crotales français qui ont abattu des missiles de croisière Russes.

Et des avions chinois avec un fork du R77.

On est en plein brouillard de guerre d une part, et d autre part.

On ne connais absolument pas le contexte.

Aloïsius Alpha & Oméga	Citation : Publié par Aaltar Ce serait surprenant, l'Inde n'achète généralement pas d'avion de combat US. Ils achètent russe en général. Oui, mais là, ça bloque... Après, ils n'ont pas 36 solutions : - rafales français. - machins US - gripen suédois. - KF-21 coréens. Les Japonais ont aussi des avions, mais ce sont des copies des avions américains.
09/04/2025, 14h13

Aaltar [PHX] Alpha & Oméga	Ils ont l'air content du Rafale et on peut leur fourguer un partenariat industriel pour les construire sur place. Soit dit en passant, les russes leur ont proposé des SU-57 fabriqués en Inde il y a quelques mois.
09/04/2025, 14h15

prootch [BSW]	Citation : Publié par Aaltar Ils ont l'air content du Rafale et on peut leur fourguer un partenariat industriel pour les construire sur place. Je doute qu'ils se rendent captifs d'une seule source dans le merdier mondial actuel.
09/04/2025, 14h16

kergoff Alpha & Oméga	En Inde ce sera 26 rafales M pour leurs porte-avions et peut-être des sous-marins. Dassault va encore augmenter la production si la déclaration de nouvelles commandes de rafales pour l'armée de l'air est réelle.
10/04/2025, 12h13

Aaltar [PHX] Alpha & Oméga	J'ai vu qu'on changeait de catapultes pour le prochain porte avions. On passe à l'électro magnétique (on arrête d’hydraulique)
10/04/2025, 13h52

prootch [BSW]	Les US nous ont menacé de blcage la dernière fois qu'on a refuser de céder à leur caprice militaire sur l'irak, logique qu'on ai conçu une solution alternative.
10/04/2025, 17h23

Legeibeth [-AB-] Alpha & Oméga	Citation : Publié par prootch Les US nous ont menacé de blcage la dernière fois qu'on a refuser de céder à leur caprice militaire sur l'irak, logique qu'on ai conçu une solution alternative. Je ne suis pas sûr du tout qu'on n'achète pas les catapultes électromagnétiques aux USA ...
10/04/2025, 17h44

Aloïsius Alpha & Oméga	L'Inde a signé le contrat pour l'achat d'une grosse vingtaine de rafales marines, avec à terme la fabrication de fuselages sur place. Ces avions remplaceront les MIG-29 à bout de souffle de la marine indienne. Je me demande dans quelle mesure ces négociations qui trainaient ont été accélérées par les tensions avec le Pakistan.
01/05/2025, 15h30

Borh Alpha & Oméga	La Croatie vient de recevoir ses 6 premiers Rafales (sur 12 commandés). Passer du MIG-21 au Rafale, ça doit leur faire bizarre aux pilotes Croates.
02/05/2025, 09h58

kergoff Alpha & Oméga	la France présente son nouveau lance roquette , annonce faite juste après le rapport parlementaire sur le faible nombre d'unité disponible 9 et 4 données a l’Ukraine. https://lignesdedefense.ouest-france...par-la-foudre/ https://www.bfmtv.com/economie/entre...505020315.html
02/05/2025, 13h42	Télécharger la pièce jointe

ShlacK Alpha & Oméga	Oops. Du live feed de CNN: Citation : Pakistan security sources say 5 Indian fighter jets, including French-made Rafales, shot down https://www.cnn.com/world/live-news/...rists-intl-hnk Bon ça pourrait être juste de la propagande Pakistanaise reprise par CNN.
07/05/2025, 02h56

Aaltar [PHX] Alpha & Oméga	Ce qui serait curieux car il semble que l'Inde n'ait pas franchit la frontière pour faire des frappes à distance.
07/05/2025, 10h47

kergoff Alpha & Oméga	ils peuvent très bien l'avoir eux même abattu ce ne serait pas une première.
07/05/2025, 15h12

peluchette Héros / Héroïne	Faut voir aussi quel entretien a été donné, et la formation, puis l'entraînement des pilotes, et la mise à jour de notre beau Rafale là-bas. Indépendamment des facteurs négatifs, tant tactiques que stratégiqués, évoqués précédemment -notamment par Sieur Aloysius-.
07/05/2025, 15h32

Leni Alpha & Oméga	Ça la fout mal si trois appareils ont été abattus et ça fait très cher la sortie mdr mais en même temps s'ils s'en servent comme des manches c'est pas notre problème.
07/05/2025, 23h12

ind Marquis / Marquise	W8 and see. Il y a des Missiles français, soviétique et pakistanais en défense sol-air. De la DCA. Notamment des crotales français qui ont abattu des missiles de croisière Russes. Et des avions chinois avec un fork du R77. On est en plein brouillard de guerre d une part, et d autre part. On ne connais absolument pas le contexte.
08/05/2025, 01h06

Ventes d'armes et industrie de l'armement

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