[POGNAX] Politique et économie aux Etats-Unis d'Amérique

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Harris a passé sa campagne à parler de ce que Trump ferait s'il était élu, Trump a passé sa campagne a parler de la nullité de Biden, d'inflation, de migrants et de prix du carburant. Et Harris s'est elle-même placée en tant qu'héritière de Biden en refusant de critiquer le bilan ou de proposer quoi que ce soit de différent d'un président déjà décrié: Trump n'a même pas eu besoin de faire ce travail de rattachement.

Un autre fun fact: Harris n'a pas fait mieux que Biden dans aucun comté américain. Aucun, zero, nada.

Dernière modification par Tzioup ; 06/11/2024 à 14h40.
En 2016 Trump était le premier surpris d'avoir été élu, il donnait même l'impression de ne pas vouloir être là et était complètement pas préparé. Désormais Trump est entouré de gens beaucoup plus riches, puissants, et potentiellement intelligents que Steve Banon. Et il a également d'autres velléités assumées.

Le mec a fomenté un coup d'état et est condamné pour 34 félonies. Il n'y a pas pire aveugle que celui qui ne veut pas voir.
On est dans un monde qui glisse dans le chaos, fait d'incertitudes pour le futur et de pénuries, où les ressources ne vont faire que se raréfier. Ce pas n'est un environnement où les sociétés libres et tolérantes prospèrent hélas. Au contraire, c'est une environnement qui pousse les sociétés à se refermer sur elles même et à regarder le monde extérieur avec suspicion ou jalousie.
Et c'est un monde où les autocrates, les wannabe dictateurs, les obscurantistes, les gourous et les populistes se sentent comme des poissons dans l'eau.

On peut ajouter à ça le phénomène des RS qui minent complètement nos sociétés et font office de failles béantes à exploiter pour nos ennemis, pour lesquels les démocraties n'ont tout simplement aucune réponse. Et je suis pas certain qu'il en existe.

Perso je crains que le modèle démocratique tel que nous le connaissons ne soit condamné à moyen ou long terme, même si j'aimerais quand même en profiter encore un peu Parce que ce qui arrive après ça va vraiment pas être la joie..
Citation :
Publié par Cassiopei
Un petit lien qui peut être amusant ou déprimant selon comment on souhaite le prendre:

Je suis pas chrétien, les citations sont véridiques ?

Citation :
“… a despicable person will arise… a man of contempt… to whom the royal honor has not been rightfully conferred. He will slip in when least expected and will seize the kingdom through flattery and intrigue.”
Daniel 11:21
Citation :
“After an alliance is made with him he will practice deception, and he will go up and gain power with a small force of people.”
Daniel 11:23

L'article a été écrit en 2019, on savait même pas pour la tentative d'assassinat...
Citation :
“And I saw one of his heads that was wounded as if fatal, but it was healed and the world was amazed.”
Revelation 13:3

Dernière modification par Borh ; 06/11/2024 à 14h56.
Citation :
Publié par Tzioup
L'incapacité totale d'une certaine gauche à parler aux jeunes hommes est criante dans les sondages en sortie d'urnes. C'est pareil en Europe, d'ailleurs.
Du reste, ce n'est probablement pas un hasard si Biden, un homme blanc, a gagné alors qu'Harris et Clinton ont toutes deux perdu.
Citation :
Publié par Cpasmoi
Le marché de l'emploi est brutal aux USA en ce moment. J'espère que tu as déjà ta job.
Oui je bosse pour une boîte Française donc la dessus je suis tranquille.
J'ai hâte de voir la hausse des prix aux US si Trump mets vraiment en place les 60% de douane sur les produits chinois. Ca serait absolument cataclysmique, mais je pense qu'il y'a 0 chance que l'arrière-garde républicaine le laisse faire. Vous me direz, si ça peut buter les dropshippers Amazon, SheIn et autres Temu en France, ce n'est peut-être pas un mal...
Citation :
Publié par Borh
Je suis pas chrétien, les citations sont véridiques ?
Pas vraiment chrétien non plus, mais oui, c'est legit:
Pour la première:
https://www.bible.com/bible/compare/DAN.11.21

Deuxieme:
https://www.bible.com/bible/59/DAN.11.23.ESV

Troisième:
https://www.biblegateway.com/passage...A3&version=KJV

Après, il y a quelques variations selon les traductions, et la fin du post devient boiteuse aujourd'hui, mais moi, ca m'a quand même fait sourire sur l'idée.
Citation :
Publié par Cassiopei
Pas vraiment chrétien non plus, mais oui, c'est legit:
Pour la première:
https://www.bible.com/bible/compare/DAN.11.21

Deuxieme:
https://www.bible.com/bible/59/DAN.11.23.ESV

Troisième:
https://www.biblegateway.com/passage...A3&version=KJV

Après, il y a quelques variations selon les traductions, et la fin du post devient boiteuse aujourd'hui, mais moi, ca m'a quand même fait sourire sur l'idée.
Je trouve ça plus perturbant que drôle. Toutes les citations sont pas si spécifiques et ça pourrait coller à d'autres, même si la blessure à la tête est déjà plus spécifique.
Mais bizarre que parmi les vrais chrétiens, ceux qui ont fait leur catéchisme, y a qu'une seule personne qui ait fait une connexion.
Citation :
Publié par Cassiopei
Pas vraiment chrétien non plus, mais oui, c'est legit:
Pour la première:
https://www.bible.com/bible/compare/DAN.11.21

Deuxieme:
https://www.bible.com/bible/59/DAN.11.23.ESV

Troisième:
https://www.biblegateway.com/passage...A3&version=KJV

Après, il y a quelques variations selon les traductions, et la fin du post devient boiteuse aujourd'hui, mais moi, ca m'a quand même fait sourire sur l'idée.

Dans le même genre on peut aussi prouver l'existence de dieu grâce à une banane

Bref voir des prédictions dans la bible c'est comme les voyants et astrologues, il suffit de raconter plein de conneries il y en aura probablement une de vrai.
Les américains rejettent la faute de l'insécurité sur l'immigration alors que les armes à feu sont en vente libre dans tout le pays et achetable par toutes les petites racailles, ventes d'armes défendus par Trump.

Bravo à eux d'avoir votés contre leurs interets.
Citation :
Publié par Poka
Les américains rejettent la faute de l'insécurité sur l'immigration alors que les armes à feu sont en vente libre dans tout le pays et achetable par toutes les petites racailles.
Ventes d'armes défendus par Trump, bravo à eux d'avoir votés contre leurs intérêts.
En France, c'est interdit, ca change totalement la donne et ils s'affrontent avec des épées en bois.

Blagues à part, lorsqu'un peuple a un ressenti tel qu'il met un Trump au pouvoir, je crois qu'il va falloir aller un peu plus loin que la moquerie de base ou les qualificatifs abrutissants pour que cela ne se produise pas chez nous.
Citation :
Publié par Tzioup
Harris a passé sa campagne à parler de ce que Trump ferait s'il était élu, Trump a passé sa campagne a parler de la nullité de Biden, d'inflation, de migrants et de prix du carburant. Et Harris s'est elle-même placée en tant qu'héritière de Biden en refusant de critiquer le bilan ou de proposer quoi que ce soit de différent d'un président déjà décrié: Trump n'a même pas eu besoin de faire ce travail de rattachement.

Un autre fun fact: Harris n'a pas fait mieux que Biden dans aucun comté américain. Aucun, zero, nada.
J'ai vu passer cette carte sur Reddit : https://www.reddit.com/r/MapPorn/comments/1gkx22m/shift_in_votes_compared_to_the_2020_elections_the/

A priori elle fait quand même mieux dans quelques comtés non ? Mais bon évidemment c'est une paille par rapport au shift global.

En tout cas une défaite de cette ampleur ça pose de sérieuses questions. On est bien au-delà de la situation avec Clinton, même si entre temps l'inflation sous Biden et la nostalgie de l'économie sous Trump l'ont visiblement bien boosté. Je suis vraiment bien en peine d'imaginer l'état du pays dans 4 ans mais du coup je me demande quel message devront pousser les démocrates pendant les midterms et en 2028 (s'il y a encore des élections ) pour récupérer l'électorat mangé par Trump. On parle des hommes jeunes et des latinos par exemple, quel message "populiste de gauche" devrait être poussé pour les récupérer ?
Citation :
Publié par Tchrek
Je suis vraiment bien en peine d'imaginer l'état du pays dans 4 ans mais du coup je me demande quel message devront pousser les démocrates pendant les midterms et en 2028 (s'il y a encore des élections ) pour récupérer l'électorat mangé par Trump. On parle des hommes jeunes et des latinos par exemple, quel message "populiste de gauche" devrait être poussé pour les récupérer ?
D'ici deux ans, il peut se passer tellement de chose que ça sert pas à grand chose d'essayer de déterminer les thèmes de campagne maintenant.
Citation :
Publié par Galatium
Du reste, ce n'est probablement pas un hasard si Biden, un homme blanc, a gagné alors qu'Harris et Clinton ont toutes deux perdu.
Raisonnement vraiment simpliste.

Citation :
Publié par Poka
Les américains rejettent la faute de l'insécurité sur l'immigration alors que les armes à feu sont en vente libre dans tout le pays et achetable par toutes les petites racailles, ventes d'armes défendus par Trump.

Bravo à eux d'avoir votés contre leurs interets.
D'un côté tu as raison, la légalisation des armes à feu n'aide pas, mais d'un autre côté ça ne freine plus personne en France.
(je préfère préciser que je suis contre la légalisation des armes à feu)

Citation :
Publié par Caniveau Royal
Difficile de condamner les états-uniens pour leur vote, quand nous avons voté tout aussi mal, et en nous surprenant tout autant.

J'ai envie de questionner les trumpistes du forum qui se réjouissent : quel bien attendent-ils qu'il fasse à la France ?
Car jusqu'alors, il n'a cherché qu'à lui nuire, directement ou via l'U.E.
Citation :
Publié par Nof Samedisþjófr
Le principe du vote d'extrême-droite n'est pas basé sur l'espoir que l'on va améliorer son destin, mais que le Guide va enfin faire souffrir ceux que tu détestes d'avantage que tu ne souffres toi-même.
Il suffit de lire les dits trumpistes : leur seule réaction est de jubiler du désespoir engendré par cette élection.
Sinon toujours drôle de voir ce genre de commentaire. Je vois même pas quoi répondre à ça en fait à part avec une question, pourquoi ne pas déménager aux states vous qui aimer à ce point le bipartisme ?
Citation :
Publié par Borh
D'ici deux ans, il peut se passer tellement de chose que ça sert pas à grand chose d'essayer de déterminer les thèmes de campagne maintenant.
Comme en 2018....
Les démocrates comme la Gauche social democrates ont du mal a faire rever la majorité de la population. Il n'y a plus de perspectives, de projet ou de reve qui rassemble au dela des communauté. Le monde a changé et pas eux. Trop de "centrisme mou" alors que la Gauche Franche gagnerait. Les inégalités augmentent et ils ne veulent pas faire une politique de Gauche assumée.
Citation :
Publié par Borh
D'ici deux ans, il peut se passer tellement de chose que ça sert pas à grand chose d'essayer de déterminer les thèmes de campagne maintenant.
Oui bien sûr c'est tôt. Il faudrait déjà avoir le résultat définitif de la Chambre pour voir si les républicains auront les pleins pouvoirs ou non, même si je ne me fais pas beaucoup d'illusions à ce niveau. Mais bon pour le coup les démocrates vont quand même devoir se faire une grosse remise en cause d'ici là, et vont avoir besoin de faire émerger de nouvelles têtes, parce qu'on arrive pour de bon à la fin d'une génération, avec les Pelosi, Biden, Clinton et compagnie.

Et en toute honnêteté c'est surtout que j'ai pas beaucoup envie de penser à ce qu'il va se passer pendant ces 4 ans J'crois que pour commencer je vais arrêter de m'intéresser à la politique intérieure des USA, parce que l'application du Projet 2025 ça fait pas rêver.
Les marchés réagissent pas trop mal en ce moment. J'ai fait 6400$ ce matin en 30min le cul sur ma chaise en regardant des vidéos YT pendant qu'Andro devait en faire environ 32.000 dans le même laps de temps.

Juste au cas ou vous penseriez encore que travailler dur rend financièrement indépendant. En comparaison 30 min de travail me rapportent 28.84$ (ce qui est élevé par rapport aux standards de nos sociétés).

Mon avis reste que tout va s'écrouler pareil à un moment, les techs bros ont l'air complètement fous de Trump (Zuck, Musk Jassy etc.) mais ça ressemble plus à une course de chars ou les conducteurs sont tous sous coke et pèsent sur l'accélérateur comme des dingues.
Citation :
Publié par Curufinwe Melwasul
Comme en 2018....
Les démocrates comme la Gauche social democrates ont du mal a faire rever la majorité de la population. Il n'y a plus de perspectives, de projet ou de reve qui rassemble au dela des communauté. Le monde a changé et pas eux. Trop de "centrisme mou" alors que la Gauche Franche gagnerait. Les inégalités augmentent et ils ne veulent pas faire une politique de Gauche assumée.
Faire rêver en politique, jusqu'à 2016, c'était pas quelque chose de très Américain ou même de très anglo-saxon.
C'était en fait plutôt quelque chose de très français d'avoir des programmes qui vont changer la société et qui ensuite ne sont pas appliqués...

Les candidats Américains présentaient des programmes plutôt réalistes pour faire évoluer la société dans un sens ou dans l'autre mais pas un changement radical.
Pour ça que les campagnes se faisaient traditionnellement au centre.
Les Américains eux mêmes par le vote obligeaient à la modération puisque la grande majorité du temps, ils votaient différemment à l'élection présidentielle, le congrès ou les élections locales.
Ce qui pouvait faire rêver parfois, c'était juste la personnalité du candidat par son charisme, comme Reagan ou Obama, mais ça s'arrêtait là.

Avec Trump, ils ont quelque chose de nouveau depuis 2016, pour eux en tout cas.

Alors j'entends pas mal de voix (en particulier les LFistes sur Twitter) qui expliquent que pour vaincre Trump faudra un programme d'extrême gauche et (surtout) la rupture avec Israel. C'est un raisonnement type années 30, où seul le communisme pouvait s'opposer au fascisme et vice et versa.
Je ne suis pas encore convaincu, mais qui vivra verra.
Citation :
Publié par Doudou Spuiii
Je pense qu'il ne se passera rien de plus qu'entre 2016-2020 à ce niveau, Trump ne fera pas assassiner ses opposants et il ne mettra pas en place une dictature, je suis prêt à admettre mettre tromper en 2028 si jamais, y a pas de soucis.
La situation est bien différente, Trump a eu son mandat dans un moment calme et malgré ses tentatives n'a pas réussi à créer de nouveaux conflits pour vendre des armes. Biden a eu le covid, la guerre en Ukraine, l'invasion de gaza, l'Afghanistan... Trump se retrouve avec une parti des problèmes non régler, ce qui se passe en Ukraine est important pour l'influence des usa dans le monde. Laisser la Russie gagnante rapidement maintenant que Trump est là, c'est leur permettre de lécher leurs blessures et être prêt pour aider la Chine sur un éventuel conflit à Taiwan. Gaza c'est chaud là bas avec les pays aux alentours, il suffira d'un rien pour que ça parte en guerre.

On rajoute à ça que Trump a apprit de ses erreurs, qu'il est maintenant bien plus puissant qu'a l'époque en ayant tout les soutient qu'il lui faut. Il a tenté un coup d'état mais n'a pas été puni, il est vieux et ce qu'il laissera dans l'histoire ce sera ce second mandat. Je ne pense pas qu'il va transformer complètement les usa en dictature, mais maintenant il est libre de se débarrasser de ses opposants et peut faire les lois qu'il veut. Donc oui les usa vont perdre des gardes fou et se rapprocher d'une dictature dans les prochaines années, s'il ne se sent pas entraver-menacer par ses oposants ou que ces soutients ont encore un certains respect pour leur système démocratique cela devrait surtout ressembler à un Macron, mais version homme de Neandertal, alcoolique, pervers, machiste etc donc un tas de lois qui iront dans ce sens.

Nul ne sait vers quoi on se dirige avec ce mec, c'est un abruti mais pas un autiste, il est ouvert aux accords qui sont dans son intérêt donc aussi les pots de vin. Même pour l'Ukraine je ne suis pas encore certains qu'il va dire à Zelensky d'aller donner le Donbass à Poutine, il voudra rester l'Homme fort, celui qui a mit correctement fin à la guerre hors l'Europe s'est bien trop investit pour fermer sa gueule s'il fait de la merde.



Ah bah si, cela change bien la donne. Ceux qui font des fusillades ce sont pas les petits quand ils ont un coup de chaud sinon on en aurait beaucoup plus. Globalement ce sont des règlements de compte ou probablement sur des deals important qu'ils doivent être armé. Imagine si n'importe quel racaille avait une arme à feu en France, ce serait pas du tout la même chose. Bien sur on a fait de la merde, c'est comme le marché de la drogue ou on un tas de gens disent que les forces de l'ordre sont déjà prête à intervenir pour faire baisser les profits de ce marché. Aujourd'hui nos dirigeants ferment les yeux, ils s'en foutent.
Je ne sais pas si on se dirige vers une troisième guerre mondiale, je ne pense pas. Ou plutôt, elle est probablement déjà en cours mais économique.

En revanche, je pense que Trump va causer un désastre économique similaire à celui causé par la seconde guerre mondiale. Et contrairement à nos ancêtres, nous n'auront pas la chance de nouvelles 30 glorieuses, la guerre que nous menons, elle est aussi essentiellement contre le climat, et celui - ci ne fera jamais la paix contrairement aux humains.


Citation :
On rajoute à ça que Trump a apprit de ses erreurs, qu'il est maintenant bien plus puissant qu'a l'époque en ayant tout les soutient qu'il lui faut. Il a tenté un coup d'état mais n'a pas été puni, il est vieux et ce qu'il laissera dans l'histoire ce sera ce second mandat. Je ne pense pas qu'il va transformer complètement les usa en dictature, mais maintenant il est libre de se débarrasser de ses opposants et peut faire les lois qu'il veut.
Avec:

- La présidence
- La chambre
- Le sénat
- La cours suprême

Trump est en position de modifier la constitution. Il l'a déjà compris, et il ne se gênera pas.
Citation :
Publié par Pazimpa Sambata
En France, c'est interdit, ca change totalement la donne et ils s'affrontent avec des épées en bois.

Blagues à part, lorsqu'un peuple a un ressenti tel qu'il met un Trump au pouvoir, je crois qu'il va falloir aller un peu plus loin que la moquerie de base ou les qualificatifs abrutissants pour que cela ne se produise pas chez nous.
Oui mais t'as quand même moins d'armes à feu et de crimes par arme à feu en France, ici pour avoir une arme sauf fusil de chasse c'est forcément par un moyen illégal, la bas ils te vendent ça comme des paquets de chips.

En fait eux sont pas légitime pour se plaindre de la délinquance alors qu'ils arment eux même les criminels, et ils arment les citoyens pour soit disant se défendre alors que c'est à la police de le faire, du coup à la moindre agression ça part en fusillade, leur pays est juste ridicule.

Nous on a le problème inverse, personne n'est armée même pas la Police qui se bat avec des tasers contre des mecs avec des sabres ou des couteaux de chasse.
La justice c'est pareil, aux USA ils prennent 130 ans de prison pour des délits mineurs alors qu'en France ça prend du 1 an avec sursis pour viol, un moment donné faut trouver un juste milieu.


https://www.prisonstudies.org/%C3%A9...3%A9tuit%C3%A9
Citation :
Aujourd’hui, on compte 1,4 million de prisonniers, dont plus de 200 000 condamnés à perpétuité, soit un détenu sur sept (ce décompte exclut les personnes détenues dans les jails, ndlr.). Les États-Unis comptent aujourd’hui davantage de condamnés à la perpétuité qu’il n’y avait de prisonniers en 1970.
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