La presse et les médias en France

HuPi · 01/12/2022, 19h40

Citation :

Publié par Aloïsius

Je pensais que c'était fait depuis longtemps. Après, ça ne changera pas grand chose, son affaire est rentable.

Et pourquoi est elle rentable ? Merci les pouvoirs publics et les journaux.

Les radios et journaux reprennent les dépêches de l'AFP sans apporter quoique se soit de plus. Ils reprennent aussi les éléments de langage des pouvoirs publics sans chercher à apporter de la nuance. Cela donne un rendu d'une presse aux ordres et renforce la defiance. Parmi les médias sérieux, qui font un vrai travail journalistique et produisant des informations plus poussées, les articles sont derrière de plus en plus de paywall, alors même que ces journaux sont abreuvés d'argent public.
A l'inverse, la complosphère ne s'embarrasse pas de ça, tout est disponible facilement, ils apportent du contradictoire ou de la nuance. Même s'ils sont dans la fausse information ou dans la déformation, ils atteignent leurs buts.

Quand le français a le choix entre la propagande du gouvernement, des articles de fond derrière des paywall ou des articles de merde gratuit, il ne faut pas s'étonner du résultat.

Aloïsius · 01/12/2022, 19h51

Citation :

Publié par HuPi

ils apportent du contradictoire ou de la nuance.

Lol.
De la nuance dans la complosphère ? Je crois qu'on a pas la même définition de "nuance".

Leur modèle est simple : 0 journaliste, du contenu copié en miroir à l'infini d'un site à l'autre ou bien fabriqué "gratos" par des officines politiques en Russie ou aux USA, du putaclik à faire passer le quartier rouge d'Amsterdam pour un monastère franciscain, de la pub et du data mining.

Ron Jetevois · 01/12/2022, 21h20

La complosphere est aussi en partie composée d'une élite qu'on oublie souvent dans la critique.

Celle qui par exemple pense que les foules sont dangereuses car contrôlées par des interventions de puissances étrangères, alors que ces interventions étrangères sont en réalité marginales sur des mouvements de fond déjà existants.

On en voit certains réagir systématiquement par le même prisme dès que ça vient déranger le pouvoir centriste. Sur quasiment tous les sujets, dès que ça gratte le pouvoir en place, c'est la faute d'une ingérence étrangère.

HuPi · 01/12/2022, 23h41

Citation :

Publié par Aloïsius

Lol.
De la nuance dans la complosphère ? Je crois qu'on a pas la même définition de "nuance".

Leur modèle est simple : 0 journaliste, du contenu copié en miroir à l'infini d'un site à l'autre ou bien fabriqué "gratos" par des officines politiques en Russie ou aux USA, du putaclik à faire passer le quartier rouge d'Amsterdam pour un monastère franciscain, de la pub et du data mining.

Ceci est une fausse information reprise en coeur par les médias composés de journalistes.

Emmanuel Macron: "Il n'y a aucun risque de coupure" d'électricité l'hiver prochainhttps://t.co/6quQHdC0GF pic.twitter.com/rtuZmUOcrE
— BFMTV (@BFMTV) June 3, 2022

Aujourd'hui, le gouvernement a commencé sa campagne pour préparer l'opinion public à des coupures. A l'époque, nous savions que c'était faux et pourtant ça n'a pas empêché les sites d'informations de reprendre la propagande du gouvernement sans y apporter d'élément critique. La complosphere disait l'inverse.

Comment veux tu que les gens fassent la différence entre une information vraie et une fausse information ?

Actarus78 · 01/12/2022, 23h53

Citation :

Publié par HuPi

A l'époque, nous savions que c'était faux.

Pour mémoire, qui est ce "nous" qui savait ?

Aloïsius · 01/12/2022, 23h55

Peut-être parce qu'une dépêche rapportant les propos du président n'est pas un article faisant l'analyse de ce dernier ?

Ron Jetevois · 02/12/2022, 01h06

Sur ce dossier en particulier, certains médias ont tout de même fait le boulot :

Citation :

N'y a-t-il "aucun risque de coupure" d'électricité l'hiver prochain, comme l'assure Emmanuel Macron ?

Contrairement aux affirmations du chef de l'Etat, l'hiver 2022-2023 s'annonce tendu pour le réseau électrique français. Les effets de la guerre en Ukraine, les problèmes de corrosion sur les systèmes de secours de plusieurs réacteurs nucléaires et une potentielle vague de froid pourraient entraîner des coupures.

https://www.francetvinfo.fr/vrai-ou-...n_5183035.html

HuPi · 02/12/2022, 08h22

Citation :

Publié par Aloïsius

Peut-être parce qu'une dépêche rapportant les propos du président n'est pas un article faisant l'analyse de ce dernier ?

On en revient à ce que je disais plus haut.

Le français a le choix entre la propagande du gouvernement sans aucune remise en question, des articles de fond derrière des paywall ou des articles de merde gratuits, il ne faut pas s'étonner du résultat.

Quint` · 02/12/2022, 09h48

Tu as littéralement une analyse de ces propos dans le message précédent.

HuPi · 02/12/2022, 12h31

[ ... ]

Rishnu - Noashakra · 02/12/2022, 12h52

[ ... ]

HuPi · 02/12/2022, 14h58

[ ... ]

**Anthodev** · 31/12/2022, 14h44

Autre signe de la dérive à l'extrême-droite de CNews, leur journaliste Police/Justice, Amaury Bucco, qui sur Twitter partage un tweet de FdeSouche (tel quel)

Si le mec prends ses infos de l'extrême-droite, on peut partir du principe que ce n'est plus une source fiable d'information (déjà qu'il y avait un malus quand on parlait de CNews, mais là...).

Aloïsius · 31/12/2022, 14h59

Cnews n'est pas une chaîne d'information, c'est comme Fox News une chaîne d'opinion. Opinions très très très à droite.

Aragnis · 31/12/2022, 15h07

Citation :

Publié par Anthodev

Autre signe de la dérive à l'extrême-droite de CNews, leur journaliste Police/Justice, Amaury Bucco, qui sur Twitter partage un tweet de FdeSouche (tel quel)

Si le mec prends ses infos de l'extrême-droite, on peut partir du principe que ce n'est plus une source fiable d'information (déjà qu'il y avait un malus quand on parlait de CNews, mais là...).

Ou peut être que contrairement à toi il n'a pas décidé que TOUT ce qui est issu d'une certaine source était maléfique.

Typiquement dans ton screenshot Fdesouche semble partager les endroits où pouvoir laisser sa voiture avec le moins de risques possibles sur Strasbourg : as-tu une preuve que leurs informations sont fausses ?
Je serais sur cette ville pour le nouvel an je trouverais très utile cette info, d'où qu'elle vienne tant qu'elle est juste.

C'est sûr que c'est pas sur un Twitter d'extrême gauche que ce genre d'infos peut circuler vu que pour eux la mise à feu de voitures est un moyen d'expression

.

Borh · 31/12/2022, 15h09

Citation :

Publié par Aragnis

Ou peut être que contrairement à toi il n'a pas décidé que TOUT ce qui est issu d'une certaine source était maléfique.

Typiquement dans ton screenshot Fdesouche semble partager les endroits où pouvoir laisser sa voiture avec le moins de risques possibles sur Strasbourg : as-tu une preuve que leurs informations sont fausses ?
Je serais sur cette ville pour le nouvel an je trouverais très utile cette info, d'où qu'elle vienne tant qu'elle est juste.

C'est sûr que c'est pas sur un Twitter d'extrême gauche que ce genre d'infos peut circuler vu que pour eux la mise à feu de voitures est un moyen d'expression .

Factuellement il a partagé un site raciste. Il a le droit, mais faut assumer d'être raciste.

Aragnis · 31/12/2022, 15h13

Citation :

Publié par Borh

Factuellement il a partagé un site raciste. Il a le droit, mais faut assumer d'être raciste.

Il a partagé un message n'ayant rien à voir avec du racisme d'après le screenshot.

Et consulter des sites racistes n'implique pas de l'être soi-même.
D'autant plus pour un journaliste qui se doit se consulter de multiples sources d'infos contradictoires s'il veut bien faire son taf.

Cyela · 31/12/2022, 15h16

C'est juste débile de reprendre cette info sur twitter, elle viens réellement de la ville de Strasbourg et est en ligne sur leur site https://www.strasbourg.eu/documents/...=1638974805325
Et c’était pas un "travail journalistique" de fou, une recherche google de 4 mots et hop...

Aragnis · 31/12/2022, 15h23

Citation :

Publié par Cyela

C'est juste débile de reprendre cette info sur twitter

C'est beaucoup plus facile de retweet une info que d'aller re-link d'ailleurs.
Trop facile d'ailleurs le retweet et je suis d'accord pour dire que la place prise par Twitter dans la communication politique et l'information est devenue bien trop grande.

Néanmoins, retweet Fdesouche ne fait pas de la personne qui retweet un raciste.

D'autant plus quand le tweet n'a rien de raciste.

**Anthodev** · 31/12/2022, 16h06

Citation :

Publié par Aragnis

Ou peut être que contrairement à toi il n'a pas décidé que TOUT ce qui est issu d'une certaine source était maléfique.

On parle de FdeSouche, c'est un site raciste et complotiste, ça n'a rien de neutre ou de relativement objectif comme site.

Citation :

Publié par Aragnis

Et consulter des sites racistes n'implique pas de l'être soi-même.
D'autant plus pour un journaliste qui se doit se consulter de multiples sources d'infos contradictoires s'il veut bien faire son taf.

Il y a une différence entre consulté pour des raisons professionnelles un tel site, et partager les informations de ce même site. Intellectuellement c'est très différent.

Citation :

Publié par Aragnis

C'est beaucoup plus facile de retweet une info que d'aller re-link d'ailleurs.

L'info est disponible sur le twitter de la ville de Strasbourg depuis le 27 décembre, donc pourquoi partager l'info en partant de FdeSouche datant d'hier ?

Après concernant Amaury Bucco, de ce qui a été partagé sur JOL, il est clairement d'extrême-droite (entre partagé des "informations" qui sont non-sourcées, partager des "témoignages" de policiers qui minorent la montée de l'extrême-droite en France et maintenant qu'il partage des tweets de groupe d'extrême-droite) et qu'avant CNews, il bossait chez Valeurs Actuelles, son courant idéologique est assez clair.

Il faut arrêter de fermer les yeux maintenant.

Borh · 31/12/2022, 16h08

Citation :

Publié par Aragnis

Il a partagé un message n'ayant rien à voir avec du racisme d'après le screenshot.

Et consulter des sites racistes n'implique pas de l'être soi-même.
D'autant plus pour un journaliste qui se doit se consulter de multiples sources d'infos contradictoires s'il veut bien faire son taf.

Il n'a pas fait que consulter un site raciste, il le diffuse.

Aragnis · 31/12/2022, 16h16

Citation :

Publié par Anthodev

Il y a une différence entre consulté pour des raisons professionnelles un tel site, et partager les informations de ce même site. Intellectuellement c'est très différent.

Une information non raciste, d'utilité publique.

Citation :

Publié par Anthodev

L'info est disponible sur le twitter de la ville de Strasbourg depuis le 27 décembre, donc pourquoi partager l'info en partant de FdeSouche datant d'hier ?

Probablement parce que le monsieur, journaliste parisien, suit le twitter de Fdesouche et pas celui de Strasbourg.

Citation :

Publié par Borh

Il n'a pas fait que consulter un site raciste, il le diffuse.

Une information non raciste, d'utilité publique.

Attention, je ne dis pas que ce monsieur n'est pas raciste, je dis juste qu'accuser de "dérive d'extrême droite" le re-tweet d'une information qui n'a rien de raciste à cause de sa source c'est stupide.

Si demain Sandrine Rousseau re-tweet la formule d'un remède contre le cancer je n'irai pas dire que c'est un remède woke

.

Soumettateur · 31/12/2022, 16h17

Citation :

Publié par Aragnis

Néanmoins, retweet Fdesouche ne fait pas de la personne qui retweet un raciste.

D'autant plus quand le tweet n'a rien de raciste.

Il faut arrêter la mauvaise foi. Le mec rediffuse une info venue d'un media raciste, spécialiste de la désinformation, sur un compte Twitter associé à un autre media lui même sujet à nombreuses controverses depuis quelques années, il sait très bien ce qu'il fait.

Un petit doigts n'a jamais suffît à cacher personne mais de toute façon je suis convaincu que l'objectif premier de cette intervention est de légitimiter fdesouche, parce-que sur un média national on s'en fout de où les Strasbourgeois vont se garer.

Aragnis · 31/12/2022, 17h03

Citation :

Publié par Soumettateur

je suis convaincu que l'objectif premier de cette intervention est de légitimiter fdesouche

Oui depuis cette intervention sur où se garer à Strasbourg tout le monde est convaincu que Fdesouche est devenu un média fiable sur tout le reste ...

.

Citation :

Publié par Soumettateur

parce-que sur un média national on s'en fout de où les Strasbourgeois vont se garer.

Les médias nationaux ne parlent jamais des grandes villes évidemment

.

Thesith · 31/12/2022, 17h25

je suis désolé mais le choix de citer cette information en prenant une source bien spécifique connu pour ses orientations politiques, ça n'est pas neutre. Surtout quand cette même information est disponible sur une source tout à fait neutre et officiel.

Et je dirais exactement la même chose si on parlait d'une chaine d'info pour être à fond sur le wokisme ou à fond à l'extrême gauche, et qui citant une information officiel disponible facilement, prendrait le parti de citer cette information à partir d'un site/compte tweeter d'une personnalité connu pour être très politiquement orienté.

C'est un peu malhonnête de faire comme si ça n'avait aucune importance. Cnews cite bien une source connu pour être très très orienté, alors que la même infos était disponible directement sur un site neutre et officiel. Cnews a le droit de le faire, mais stop de dire que c'est pas important et que ça met pas en évidence où Cnews va chercher ses "infos".

Actarus78 Alpha & Oméga	Citation : Publié par HuPi A l'époque, nous savions que c'était faux. Pour mémoire, qui est ce "nous" qui savait ?
01/12/2022, 23h53

Aloïsius Alpha & Oméga	Peut-être parce qu'une dépêche rapportant les propos du président n'est pas un article faisant l'analyse de ce dernier ?
01/12/2022, 23h55

Quint` [Wait] Alpha & Oméga	Tu as littéralement une analyse de ces propos dans le message précédent.
02/12/2022, 09h48

HuPi Alpha & Oméga	[ ... ] Dernière modification par TabouJr ; 02/12/2022 à 17h00.
02/12/2022, 12h31

Rishnu - Noashakra Alpha & Oméga	[ ... ] Dernière modification par TabouJr ; 02/12/2022 à 17h00.
02/12/2022, 12h52

HuPi Alpha & Oméga	[ ... ] Dernière modification par TabouJr ; 02/12/2022 à 17h01.
02/12/2022, 14h58

Anthodev Alpha & Oméga	Autre signe de la dérive à l'extrême-droite de CNews, leur journaliste Police/Justice, Amaury Bucco, qui sur Twitter partage un tweet de FdeSouche (tel quel) Si le mec prends ses infos de l'extrême-droite, on peut partir du principe que ce n'est plus une source fiable d'information (déjà qu'il y avait un malus quand on parlait de CNews, mais là...).
31/12/2022, 14h44	Télécharger la pièce jointe

Aloïsius Alpha & Oméga	Cnews n'est pas une chaîne d'information, c'est comme Fox News une chaîne d'opinion. Opinions très très très à droite.
31/12/2022, 14h59

Cyela Alpha & Oméga	C'est juste débile de reprendre cette info sur twitter, elle viens réellement de la ville de Strasbourg et est en ligne sur leur site https://www.strasbourg.eu/documents/...=1638974805325 Et c’était pas un "travail journalistique" de fou, une recherche google de 4 mots et hop...
31/12/2022, 15h16

Borh Alpha & Oméga	Citation : Publié par Aragnis Il a partagé un message n'ayant rien à voir avec du racisme d'après le screenshot. Et consulter des sites racistes n'implique pas de l'être soi-même. D'autant plus pour un journaliste qui se doit se consulter de multiples sources d'infos contradictoires s'il veut bien faire son taf. Il n'a pas fait que consulter un site raciste, il le diffuse.
31/12/2022, 16h08

La presse et les médias en France

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