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Alpha & Oméga
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Mdr faudrait tout leur pardonner parce qu'ils sont tristes et qu'ils trouvent plus de boulot ?
Apres des années et des années de harcelement et de copinages pour garder le taff entre eux et exclure les autres ? Je vois pas la meme sympathie pour les victimes. Je comprend pas pourquoi on pardonne tous a des raclures sans nom, pareil dans le thread sur les arrangements entre amis quand les gens disent etre ok avec des politiques corrompus, ca me semble completement hors sol. |
16/04/2021, 12h52
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La presse et les médias en France
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Alpha & Oméga
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Citation :
Il regrette juste de ne pas l'avoir fermé après qu'on lui ait attribué certains tweets qui n'étaient pas de lui. Il y a très peu de choses qui ont été prouvé contre Vincent Glad autres que par association. Aucune plainte contre lui à ma connaissance. Sa seule affaire judiciaire est au prud'hommes contre Libération pour licenciement abusif. |
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16/04/2021, 13h01
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Citation :
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16/04/2021, 13h07
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Alpha & Oméga
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Pour moi, on est très clairement dans le cadre d'un harcèlement qui n'était peut-être pas organisé explicitement… mais qui n'en avait même pas besoin parce que ça se faisait "naturellement".
Quand tout un groupe de personnes se met à en harceler d'autres par simple effet de groupe et d'émulation, avec une coordination qui relève non pas de la planification mais de l'usage, on est dans un cas de "culture du harcèlement" qui est tout aussi problématique que de le planifier. |
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16/04/2021, 15h52
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Non mais Vincent Glad, je le suis également sur Twitter parce qu'il met des informations brutes intéressantes sur le COVID, mais au-delà de ça, le fait qu'il a une mentalité de merde totalement Twitterienne est une évidence. Il montre une espèce de germanophobie criante par exemple et il s'est bien régalé quand l'épidémie a commencé a devenir active outre-Rhin. Il ne peut pas non plus s'empêcher de balancer des punchlines à deux balles ou d'utiliser ce petit ton sarcastique/ironique/condescendant dans ses messages dès qu'il en a l'occasion.
Après ça ne fait pas de lui un mec coupable de harcèlement, mais clairement il ne respire ni l'intelligence ni la sympathie. Dernière modification par Soumettateur ; 16/04/2021 à 16h05. |
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16/04/2021, 15h58
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Alpha & Oméga
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Citation :
Il parle régulièrement de la politique allemande, j'ai jamais rien senti de particulièrement anti-Allemand Dernière modification par Borh ; 16/04/2021 à 16h14. |
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16/04/2021, 16h06
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Citation :
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16/04/2021, 16h57
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Alpha & Oméga
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Citation :
 Sérieusement, quand on compare le comportement de la dame en bleu ci-dessus et de Macron face à la crise, la différence est sidérante, caricaturale même. A pleurer pour les Français. |
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16/04/2021, 17h05
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Alpha & Oméga
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Citation :
https://twitter.com/search?f=live&q=...rc=typed_query Je n'ai vu aucun tweets où il se réjouissait de la mauvaise situation en Allemagne ou de tweets où il donne un sentiment personnel du style que les Allemands paient leur arrogance. Il y a bien des tweets du genre "les allemands envient la gestion de crise française", mais il ne fait que citer des articles Allemands qui le disent. Il cite aussi d'autres articles allemands où la France est qualifiée "d'absurdistan". Il ne fait en fait que rapporter l'état du débat en Allemagne, les Allemands se comparent à la France, parfois à leur avantage, parfois à leur désavantage. Je le suis pas mal sur Twitter, pour moi il n'a rien de germanophobe. Il a même une bonne opinion de Merkel mais une mauvaise opinion des gouvernement locaux des landers. |
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16/04/2021, 17h28
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Alpha & Oméga
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Citation :
 Citation :
Et l'entretien avec Johann Chapoutot (historien spécialiste de l'Allemagne) d'avril 2020 est toujours autant d'actualité Johann Chapoutot: «Merkel parle à des adultes, Macron à des enfants» |
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16/04/2021, 18h03
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Alpha & Oméga
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Citation :
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16/04/2021, 21h25
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Citation :
Encore aujourd'hui, Vincent Glad tweet vers un article qui démonte la stratégie allemande : https://twitter.com/vincentglad/stat...67307919396871 Je le suis depuis plusieurs mois, et clairement il ne manque pas une occasion de cracher sur l'Allemagne. Il n'y a rien d'équivalent sur l'Italie ou l'Espagne, par exemple, et clairement le mec fait une fixette un peu comme s'il voulait prendre a rebours l'opinion généralement partagée en France selon laquelle l'Allemagne gère mieux que nous. Dernière modification par Soumettateur ; 21/04/2021 à 16h24. |
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21/04/2021, 16h10
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Dieu / Déesse créateur/trice
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Citation :
Donc je ne veux rien faire passer du tout ni prétendre, dans la réalité non alternative/paranoïaque le figaro est bien un journal de droite, centre droit. Le foutage de gueule est peut être pas là ou tu le crois. https://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Figaro#:~:text=Le%20Figaro%2C%20d'apr%C3%A8s%20son,jumel%C3%A9%20avec%20un%20conservatisme%20social. Le Figaro n'est pas plus ni moins "LR Matin" que Libé (moins dans ce cas) ou le Monde ne sont "PS Soir". C'est un grand journal généraliste à tendance de droite. Mais j'imagine que ta vision de ce journal ne vient pas de sa lecture mais de ce qu'en disent tes propres journaux préférés du PCF? "LR Matin" ce sont plutôt les titres de PQR notamment du sud, à la limite "le parisien" ... même si le Figaro est évidemment proche de la droite républicaine (LR, UDF ... UDI .. etc). NB : en plus c'est incohérent, les LR sont quoi d'autre que droite / centre droit? Donc si c'est "LR Matin" c'est bien un journal de droite centre droite... mais ce n'est pas le cas le lectorat est bien plus large que celui d'un journal purement militant de parti, et la qualité rédactionnelle des articles tend bien plus à un journal généraliste type le Monde (même s'il est lui bien supérieur maintenant, il devrait être la nouvelle référence de mon point de vue objectif et neutre). Dernière modification par Don Patricio ; 21/04/2021 à 17h03. |
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21/04/2021, 16h43
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Alpha & Oméga
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Il suffit de regarder l'historique: le journal est la propriété de la famille Dassault, élus RPR/UMP/LR de père en fils. De plus, de nombreux journalistes se sont plaints de l'ingérence de Serge sur la ligne éditoriale, ledit Serge étant par ailleurs en bon représentant de son parti, condamné à de multiples reprises pour corruption, blanchiment, fraude fiscale et n'ayant échappé à une condamnation pour achat de vote que grâce à la mort, et qui a placé sa femme à la mairie pour contourner son inéligibilité.
https://www.liberation.fr/medias/200...ssault_491852/ Les choses se sont peut-être arrangées depuis que Serge a cassé sa pipe, mais cela va mettre du temps pour que le Figaro soit de nouveau pris pour autre chose qu'un organe de propagande. (Ca n'empêche pas le fait que Libé est devenu un torchon avec les années, je le lisais tous les jours y'a 20 ans - de base parce que le format du journal était plus pratique dans le métro- aujourd'hui c'est juste plus possible, le niveau de français y est affligeant) |
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22/04/2021, 09h39
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Alpha & Oméga
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Citation :
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22/04/2021, 10h44
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Dieu / Déesse créateur/trice
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Citation :
Les seuls qui parlent de journal de propagande, ce sont les personnes comme toi plus ou moins d'extrême gauche, donc j'aurais tendance à dire que la propagande est plutôt de ce côté. Et oui Libé est devenu un torchon, c'est affligeant, et le Monde en prend le chemin. Mieux vaut lire l'Huma que Libé, et je suis tout à fait sérieux. en dessous : non mais c'est faux tout simplement ... aucun de ces journaux n'est un journal de propagande. Même l'huma a énormément changé et rejoint une certaine "neutralité", les angles sont parfois un peu différents mais on n'est plus dans la propagande de parti (en tout cas moins qu'à la grande époque ou là oui c'était un organe de parti "pur et dur"). Pour le Figaro, c'est complètement délirant, à moins d'avoir une vision extrêmement large de la propagande, et dans ce cas tous les médias sont de la propagande donc pas plus le Figaro que le Monde ou le New York Times ... dans ce cas oui. Mais sinon le Figaro est un excellent journal (à mon avis le meilleur en France niveau qualité des articles et rédactionnelle pour le généraliste) de centre-droit, parfois un peu plus à droite, et pas plus un organe de propagande que tout autre journal de ce niveau. Plutôt moins donc car ils ont de l'expérience, des budgets, des équipes pro, et sont toujours "sous surveillance" de leurs confrères, ils opèrent au grand jour. En tant que lecteur assez régulier je dirais plutôt qu'il faudrait un peu plus de propagande de droite au Figaro, car c'est de plus en plus neutre et mou et aligné sur la doxa "Monde-New York Times" (ou le macronisme en quelque sorte, le centrisme). Dernière modification par Don Patricio ; 22/04/2021 à 11h39. |
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22/04/2021, 11h21
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[NAIN]
Alpha & Oméga
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Citation :
L'Humanité est un journal de propagande, le Figaro est un journal de propagande, Libé est un journal de propagande, etc... etc... Ils prêchent, via les choix d'édition, des sujets particuliers. C'est juste normal hein, l'info factuelle et objective n'existe plus (elle n'a d'ailleurs jamais existé à mon sens). |
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22/04/2021, 11h23
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Alpha & Oméga
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Citation :
Il y une différence entre propagande et information, ce n'est pas la même chose. Et entre information et opinion, opinion et propagande etc. La différence entre un journal "de propagande" et un journal tout court, c'est le traitement de l'information. Prenons l'exemple du Monde, journal de centre gauche très proche idéologiquement du PS. Si Le Monde était un journal de propagande du PS, jamais il ne sortirait d'informations nuisible au PS. Pas "Rarement". "Jamais". |
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22/04/2021, 12h03
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[Einhs]
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Et au passage, l'Huma n'a jamais caché être lié au PCF, c'est sur la couverture. Tu sais ce que tu achètes, et personne n'a jamais nié qu'ils avaient une vision de gauche des évènements et que ça avait forcément un impact sur le choix de leurs articles et la façon dont ceux-ci étaient écrits.
Il n'y a que pour les journaux de droite qu'on tente de nous enfumer à base de "Mais non voyons c'est des centristes." |
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22/04/2021, 12h12
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Alpha & Oméga
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Je ne pense pas que Le Figaro se présente comme étant centriste. Ni Le Point. Et certainement pas V.A.
Sur le créneau vaguement centriste (centre droit et centre gauche) en France, on a quoi ? La Croix, Le Monde, L'Obs, Marianne et peut-être l'Express pour les grands titres. En allant vers la gauche, on a Charlie, Libé, L'huma, Politis et le Diplo, plus les titres "décroissants" dont les noms m'échappent. |
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22/04/2021, 12h24
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[FY]
Alpha & Oméga
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Le Figaro est le journal de la droite française comme Libération était le journal de la gauche française (à mon avis il ne l'est plus alors le Figaro est resté dans son créneau).
Tout comme, L'express est l'hebdo de la droite française et l'Obs celui de la gauche française. C'est même un partage historique entre les grands partis d'une certaine époque. Le Monde est un peu à part puisqu'il a pour le coup été toujours très au centre, souvent dit à droite par les gens de gauche et dit à gauche par les gens de la droite. Après ce qu'on peut reconnaitre au Monde, c'est de vérifier les infos et de mettre des avis différents de l'auteur de l'article dans celui-ci. Même s'il y a eu des dérives et des ratés, globalement c'est une garantie qui est encore très majoritairement active. Bon par contre, autant je peux lire Le Monde sans souci et autant je peux encore sans problème lire Le Figaro en m'accrochant fermement pour ne pas bondir régulièrement (mais cela a toujours été le cas), autant Libé c'est plus trop le cas... |
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22/04/2021, 13h09
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Alpha & Oméga
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Citation :
Pour reprendre ton exemple : ce n'est pas parce que Le Monde sort des informations nuisibles au courant politique Truc qu'il n'est de facto pas un organe de propagande de ce courant politique. Des questions peuvent se poser quand, par exemple, 10% des informations concernant Truc sont nuisibles et 90% positives. Ou quand les informations nuisibles concernant Truc sont toujours traitées en priorité faible et jamais en "Une", contrairement aux positives. Ou quand les informations concernant Truc sont entièrement positives en période électorale, et nuisibles quand il n'y a pas d'enjeu électoral. Etc. Dernière modification par Crevard Ingenieux ; 22/04/2021 à 17h55. |
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22/04/2021, 17h47
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Alpha & Oméga
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Citation :
J'admire le travail d'orfèvre d'une rédaction qui a le temps, jour après jour, de soupeser avec la précision d'un alchimiste consciencieux la quantité exacte d'informations positives et négatives, les tournures de phrases et autres titres subliminaux destinées à intoxiquer les masses. Le tout avec des effectifs de plus en plus réduits et dans le cadre d'une concurrence acharné pour sortir les infos "plus vite" à cause d'internet et des chaines d'infos en continue. Et en se coordonnant impeccablement avec les cabinets occultes de Macron. Du grand art. En fait, pour arriver à une telle brillance, une telle efficacité, il faut à mon sens être doté d'une intelligence surhumaine, extra-terrestre en quelque sorte, je ne vois pas d'autre moyen. |
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22/04/2021, 18h02
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Alpha & Oméga
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Citation :
 (Oui, à ce niveau là c'est au delà du simple homme de paille). |
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22/04/2021, 18h36
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Alpha & Oméga
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Bon allez, détendons l'atmosphère en continuant dans la série Marlene a une idée :
Présidentielle 2022: Schiappa veut qu'Hanouna anime le débat décisif | Le HuffPost (huffingtonpost.fr) Ceci n'est pas le gorafi. Je crois qu'être sous la tutelle de Darmanin lui a définitivement fait péter une durite. Ou alors c'est parce que Manu l'a défoncé en plein conseil des ministres a cause de l'épisode précédent ou elle a eu l'idée de faire des États Généraux de la Laïcité après avoir fait passer la loi, qui sait. Pour ceux qui n'ont pas suivi : "Les Français s'en fichent et moi aussi": quand Emmanuel Macron recadre Marlène Schiappa (bfmtv.com) Citation :
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23/04/2021, 18h56
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