[Linux] À la bourre de dix ans de jeux vidéo

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Publié par Laadna
Mais bon encore une fois c'était un aspect auquel je suis sensible, pas le seul. J'ai évoqué la facilité des combats du prologue et le fait que la défense semble être complètement passive (je n'ai pas à agir pour que le personnage pare ou esquive). Je suis passé à côté de quelque chose ?
Non. Cela dit, si tu relis mon message :
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Le 1 n'a pas forcément super bien vieilli. C'est le genre de jeux qu'il faut, à mon sens, essayer et ne pas hésiter à abandonner si vraiment on n'accroche pas (il n'est pas très cher). Les deux sont très bien écrits et le deuxième est un modèle en terme de conséquences des choix : tes choix orientent non seulement ta fin, mais aussi le chemin pour y parvenir.
Tu as parfaitement le droit de ne pas accrocher au gameplay du 1. Si vraiment cela te dérange, tu peux directement passer au deuxième (voire au trois).
Ça ne me dérange pas, ça m'interroge juste. Avec les jeux vidéo je fais preuve d'humilité et je connais le fossé parfois important entre le tutorial et le reste du jeu, donc j'ai pas choisi tout de suite la difficulté extrême.
hmmm alors mes souvenirs sont trés lointains pour the witcher 3, mais me semble bien que le joueur prend totalement part à l'esquive, et il y a meme des sorts pour justement renforcer ta défense... Aprés, il y a peut être un mode de difficulté "histoire" qui te facilite grandement les combats, et tu as peut être pris cette difficulté là... Le jeu n'est pas particulierement exigeant, mais ouais tu peux facilement crever si tu fais pas gaffe, quand même
Si tu veux, j'ai une clef pour The Witcher 1 dont je ne sais pas quoi faire. Je l'ai eue en cadeau je sais plus à quelle occasion mais j'avais déjà le jeu.
J'ai proposé plusieurs fois de l'offrir sur Jol, mais j'ai jamais eu d'amateurs.
Donc voilà, si ca te dit, c'est avec plaisir.
Citation :
Publié par Amhron / Makswell
hmmm alors mes souvenirs sont trés lointains pour the witcher 3, mais me semble bien que le joueur prend totalement part à l'esquive, et il y a meme des sorts pour justement renforcer ta défense... Aprés, il y a peut être un mode de difficulté "histoire" qui te facilite grandement les combats, et tu as peut être pris cette difficulté là... Le jeu n'est pas particulierement exigeant, mais ouais tu peux facilement crever si tu fais pas gaffe, quand même
J'ai commencé par le 1.
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Publié par Centaure
Si tu veux, j'ai une clef pour The Witcher 1 dont je ne sais pas quoi faire. Je l'ai eue en cadeau je sais plus à quelle occasion mais j'avais déjà le jeu.
J'ai proposé plusieurs fois de l'offrir sur Jol, mais j'ai jamais eu d'amateurs.
Donc voilà, si ca te dit, c'est avec plaisir.
Ha c'est gentil, mais trop tard. Peut-être pour quelqu'un qui tombera un jour sur ce fil.
Je citerai un seul jeu immanquable de ces 10 dernières années c'est Subnautica.

C'est le premier jeu à véritablement offrir un véritable sentiment d'explorer les fonds marins d'une planète alien, c'est en FPS, l'immersion est totale, et le gameplay de nage et de navigation dans l'eau est extrêmement bien réalisé, les effets sonores et l'OST sont à tomber, on s'y croirait vraiment.

Il n'y a quasiment aucun combat, c'est un jeu mêlant narration, exploration et survie dans un monde ouvert, et il le fait à un degré très élevé.

Pour les défauts : le jeu te demande de farm pour évoluer, apparemment tu n'aimes pas ça mais honnêtement le reste est tellement grand que ça vaut tout de même le détour (ce farm te procurera de nouvelles technologies te permettant d'explorer toujours plus loin). Tu peux tout de même choisir un mode de jeu où tu n'auras pas à gérer la faim et la soif si ça te dérange.

Le jeu te pousse à explorer les fonds marins de plus en plus bas, pour y découvrir ses secrets, et l'angoisse et la peur est très présente plus tu descends dans les abysses, j'ai rarement ressenti ça dans un autre jeu solo.

De plus il est très bien réalisé visuellement et comporte peu de bugs.

D'ailleurs la suite "below zero" sort fin janvier.
Citation :
Publié par Laadna
J'ai commencé par le 1.
Alors juste un truc: il y a un écart assez marquant entre Witcher 1 et Witcher 2, que ce soit au niveau des graphismes ou de la prise en main.
Ne pas se faire une idée de toute la saga The Witcher uniquement en se basant sur le 1er. C'est d'ailleurs pour ça que, comme déjà dit plus haut, si le 1 te rebute tu peux stopper et passer direct au 2è. Ne pas se forcer à finir The Witcher surtout, c'est le moins bon des trois.
Citation :
Publié par Zenboy
Alors juste un truc: il y a un écart assez marquant entre Witcher 1 et Witcher 2, que ce soit au niveau des graphismes ou de la prise en main.
Ne pas se faire une idée de toute la saga The Witcher uniquement en se basant sur le 1er. C'est d'ailleurs pour ça que, comme déjà dit plus haut, si le 1 te rebute tu peux stopper et passer direct au 2è. Ne pas se forcer à finir The Witcher surtout, c'est le moins bon des trois.
Je viens de commencer le chapitre 2. Le gameplay n'est pas fou mais il passe. La parade/esquive passive reste perturbante, les déplacements pas fluides et les ennemis qui cherchent toujours à m'encercler rendent les combats un peu bordéliques et pas vraiment fins. Ma référence sur ce genrre de gameplay c'est Mount and Blade, que je trouve vraiment plus abouti. J'aime pas non plus les cinématiques de débuts de combat qui ne permettent ni de se placer ni de boire la moindre potion avant d'être encerclé, et les cinématiques en plein milieu d'un combat (je pense que c'est un trigger mal configuré).

Baldur's gate était bien pire niveau gameplay et pourtant globalement j'ai aimé.

Non, le seul truc qui me soule vraiment dans The witcher, c'est la place que laisse le scénario aux personnages féminins. Dans le chapitre 1, à part les pnj sans nom et la grand-mère de Vesna (qui n'a pas d'autre rôle que "être la grand-mère de"), il y a :
- Isla (violée, suicidée ou tuée)
- Shani (menacée de viol, peut-être de meurtre, sauvée par Gerald)
- Vesna (menacée de viol, peut-être de meurtre, sauvée par Gerald, veut remercier Gerald avec du sexe)
- Abigail (menacée de meurtre, propose du sexe à Gerald en échange de son aide)

En gros les seuls personnages qui ne risquent pas d'agression sexuelle sont des homme ou des magiciennes. Et toutes les femmes qui sortent du rôle de pnj sans nom sont menacées.

Ce qui me fait furieusement penser à ce strip : https://projetcrocodiles.tumblr.com/post/133853632633, à cette mise en garde : https://www.electro-gn.com/wp-conten...ssexisteVf.pdf et à ce test : https://www.electro-gn.com/wp-conten...-au-jdr-vf.pdf



Subnautica m'a en effet furieusement fait penser à un jeu de farm/exploration. J'avais aimé Don't starve, mais pendant trois heures. Après ça m'ennuyait, et pourtant l'ambiance était bien posée.
Citation :
Publié par Laadna


Subnautica m'a en effet furieusement fait penser à un jeu de farm/exploration. J'avais aimé Don't starve, mais pendant trois heures. Après ça m'ennuyait, et pourtant l'ambiance était bien posée.
C'est carrément au-dessus de Don't Starve, ça n'a strictement rien à voir en terme d'immersion Subnautica est à des années lumières.
Comme beaucoup, très beaucoup sur ce fil je dirais Nier Automata ()! Un exemple de l'OST ->
https://www.youtube.com/watch?v=fHfw...annel=Blizz127

C'est le type de jeu qui ne laisse pas indifférent. Certains laissent un gout amer après la fin de ceux ci mais c'est ce qui ne risque pas d'arriver avec Nier Automata. Et ce pour plusieurs raisons: L'une d'elles c'est qu'il faut quand même aller plus loin que la première fin. Si tu arrives à passer ce cap et que tu arrives bien plus loin ça veut tout simplement dire que tu as accroché et que le jeu te laissera pas en plan quand tu arriveras au bout du bout. L'une des autres c'est le scénario qui tient le tout sans forcément passer par la case dépression pour verser une larmichette. Ca se fera mais de façon à ce que l'histoire ne soit pas trop lourde à suivre ^^ car combien de jeux sont déja passés par ce genre de façon de faire ? Trop. En gros on peut être très habitué et voir les scénario arriver de loin avant même d'avoir mis la galette dans le lecteur..

La musique est top, le maniement est paramétrable à souhait, la difficulté est là si on le veut, le meilleur réside dans l'esprit même du jeu. Il ne faut pas s'arrêter à l'habit de l’héroïne. Moi aussi je trouve que ce n'est pas vraiment justifié même si on peut trouver une raison valable quand on a fait le tour de l'univers de Nier. (Faut quand même bien chercher ) C'est futuriste, les graphismes sont plus que simples par contre sur pc il y a moyen de mettre des mods pour arranger les textures et + si l'envie est là de modifier. Après je te dirais d'en rester à la simple version et voir plus tard s'il y a besoin ou pas de modifs.

Dans environ 4 mois il y a un remake du premier Nier sorti il y a un bon moment déja. Si tu aimes le délire tu seras pas mise de côté en sachant qu'un autre jeu sort dans peu de temps du coup. Puis une version sur mobile aussi. Et qui ne sera pas une copie des deux autres. Du tout bon quoi. Tu auras bien compris, s'il n'y avait qu'un jeu à lancer ça serait forcément Nier Automata.
Citation :
Publié par Laadna
Je suis très sensible à la qualité du scénario. J'ai besoin que la narration ne soit pas juste un prétexte pour aller à la fin (Icewind Dale), ni qu'on me bassine avec des thématiques de classe moyenne nord-américaine de type famille-religion (The last of us, Life is strange). J'apprécie que les choix que le jeu me propose aient une influence sur l'histoire (Oxenfree, Planescape Torment, The wolf among us, Tales from the Borderlands, Sanguine Rose...) et ne soient pas là juste pour donner l'illusion du choix (Icewind Dale) ou pire, de simples coupes dans la trame (Baldur's gate). Si l'histoire est sur des rails ce n'est pas un problème, pourvu qu'il y ait de quoi me mettre sur ces rails (Neverwinter Nights 2, Borderlands 1 et 2, Warcraft 2 et 3, The dark descent, Knights of the old republic 1 et 2). J'ai une appétence particulière pour les jeux qui ne consistent pas à tuer des trucs à la pelle sans pour autant tomber dans le niais.
Yep,

Si c'est le scénario qui t'intéresse en premier lieu, je ne peux que te conseiller What Remains of Edith Finch qui est à mes yeux une excellente expérience narrative. En quelques mots, le jeu propose d’incarner la jeune Edith Finch, de retour sur les lieux de son enfance, à la recherche d’indices sur le destin tragique qui s’abat sur sa famille depuis plusieurs générations. En somme, une sombre histoire de malédiction !

Dans un genre que tu sembles mieux apprécier (le FPS) : Metro 2033. Je ne sais pas si ce qui suit sera très objectif, dans la mesure où c'est toujours agréable de voir un univers jusqu'alors fantasmé prendre vie (). Toujours est-il que le scénario est sympathique, et qu'il existe plusieurs fins (deux, de mémoire) en fonction de tes actions durant la campagne. Bon, le point négatif c'est qu'il commence à dater et je ne suis pas certain que cela soit un jeu qui vieillit bien. Et si jamais tu te lances : le deuxième est plus que moyen, et je n'ai pas joué au dernier.

Sinon, j'approuve Subnautica pour la tension sombre des profondeurs, et A Plague Tale : Innocence ^^.
Réponse
Bah franchement t'as liste est plutôt bonne.

Jte recommande juste de pas jouer à HzD pour plus de 10 balles car ça en vaut vraiment pas le coup, c'est très prévisible, incroyablement mal écris, une héroine qui est intéressante au début puis qui finis par devenir un random personnage qui accepte de sauver/d'aider tous le monde sans contre partie. Pas mal de problème lié au son. Un gameplay dynamique mais brouillon et assez redondant, d'autant plus que le jeu est très facile, même si j'avoue que j'aime bien la glissade.

Et Sinon, je rajouterai la trilogie des Witcher, Notamment le 3, alors tu dit avoir l'impression que le jeu donne une image de la femme négative alors que, de ce que j'en retiens, c'est complétement l'inverse. j'ai plus beaucoup de souvenirs des 2 premiers mais pour le 3ème c'est tout le contraire.

Comme pour les bouquins la place des femmes et très importantes et tout comme les bouquins c'est une oeuvre assez féministe (enfin jsais pas si ça se dit).
Les persos féminins sont indépendants la pluspart du temps et certains te tiennent carrément par la peau des *******. Sans parler du fait que comme pour les bouquins, Ciri et Gerlat sont les deux personnages principaux, et Ciri est littéralement l'héroine dans le l'univers du jeu (oulla c'est mal dit).

T'as l'air de trouver ça dégradant qu'y est des prostitués et que les persos pouvant être romancé soit uniquement féminins mais c'est le personnage de Geralt, il est comme ça dans les bouquins et ils ne l'ont pas changé. Pour la beauté de Yen ou de triss, dans les bouquins, les magiciennes s'embellissent, c'est une façon de montrer que malgrès le temps (elles ont environ 200/300 piges) le temps n'a aucune emprise sur elles. En gros c'est un peu comme l'armure Daedrique dans Skyrim, c'est pour avoir la classe et montrer qu'on est balèze. D'ailleurs une des quêtes principales de Yen dans les bouquins c'est le fais de pouvoir donner naissances, triss et Ciri, c'est bon jme perds. Oublie, retiens juste que le jeu n'est pas sexiste au contraire, par contre il contient des scènes érotiques et quelques plans un peu fan service mais que ce soit pour les femmes ou pour les hommes. Jveux dire la scène d'intro quand geralt sort du bain, c'est du même niveau que le plan qui suit sur Yen. Mais j'ai un peu de mal à qualifier ça de fan-service, c'est plus une introduction au personnages. d'autant plus que ce genre de passage reste très rare. Par contre y'a pas mal de blague orale. Mais ça fais partie de l'univers du jeu.

Tout comme les prostituées, c'est inutile mais ça encre le jeu dans une réalité. D'ailleurs quand tu leurs parles pour les connaître réellement elles ont toutes des histoires intéressantes et des avis par rapport à leur métier. C'est pas des PNJ lambda pour avoir une scène hot à l'écran. Puis le personnage de Keira Metz, c'est tous le délire du personnages, ce servir de la séduction afin d'arriver à ses fins. Et c'est à nous, joueur, de céder ou pas à ses avances.
Citation :
Publié par Cirilla
[...]

Et Sinon, je rajouterai la trilogie des Witcher, Notamment le 3, alors tu dit avoir l'impression que le jeu donne une image de la femme négative alors que, de ce que j'en retiens, c'est complétement l'inverse. j'ai plus beaucoup de souvenirs des 2 premiers mais pour le 3ème c'est tout le contraire.

Comme pour les bouquins la place des femmes et très importantes et tout comme les bouquins c'est une oeuvre assez féministe (enfin jsais pas si ça se dit).

|...]
J'ai arrêté. En fin de compte, Witcher me donne l'impression d'être un fantasme et une revanche d'incel : le personnage est rejeté et méprisé par tous les hommes, et les femmes qui ne sont pas juste décoratives (pnj sans nom ni fonction) peuvent toutes coucher avec lui si on trouve la bonne façon de s'y prendre (il y a un terme pour ça dans le vocabulaire des pickup artists). Aucune idée de si ça vient du bouquin ou des jeux vidéo, mais ma copine avait lu quelques nouvelles de Sapkowski et elle a eu la même impression (en plus de trouver ça assez mal écrit, ou au moins mal traduit).

C'est pas seulement une question de place des femmes. Sur les sites porno aussi la place des femmes est importante.
Et pour le coup, l'image des femmes que le jeu renvoie c'est : elles sont gentilles (plus que le reste du monde), elles ont besoin de ton aide, et elles te remercieront en couchant avec toi. Ou alors si elles n'ont pas besoin de toi, c'est parce qu'elles manipulent la magie (parce que sans ça, elles ne seraient rien), et elles coucheront quand même avec toi parce que t'es beau gosse.

Dans la partie du second chapitre que j'ai faite, le seul personnage féminin que j'ai croisé qui n'a pas besoin de Gerald c'est Shani. Shani, qui lui fait la causette en nuisette et culotte, et qui est surveillée par une vieille acariâtre dont le rôle consiste à empêcher Gerald de coucher avec monter la voir dans sa chambre. .
Dans le premier j'en ai parlé plus haut, c'est tentative de viol/meurtre pour chaque pnj féminin. Et uniquement pour les pnj féminins d'ailleurs, les hommes ont d'autres fonctions que de mettre Gerald en valeur.

Le plus malaisant ça a été l'épisode des prostituées. Carmen demande de l'aide à Gerald pour protéger certaines prostituées qui sont maltraitées (sans doute un autre euphémisme pour ne pas dire "violer"). Gerald casse quelques bouches, retourne voir Carmen qui lui annonce deux trucs qui m'ont fait pleurer tellement c'était con :
- oui on a un souteneur mais il a rien pu faire, bon c'est pas grave on va continuer de bosser pour lui (pour quelle putain de raison s'il n'est pas capable de faire la seule et unique chose qu'il est sensé faire ?)
- si t'as envie de tirer un coup apporte une fleur à une prostituée elle te devra bien ça (bah oui parce que la prostitution c'est glamour, et puis remercier avec du sexe c'est normal surtout quand on est une pute)

Peut-être que ça change dans les autres épisodes, mais franchement vu ce que vous m'en dites j'ai pas l'impression. C'est aussi féministe qu'une production Marc Dorcel.
Citation :
Publié par Laadna
- si t'as envie de tirer un coup apporte une fleur à une prostituée elle te devra bien ça.
A part si la prostituée s'appelle roberto. Il y a le risque de bouffer la fleur..
Citation :
Publié par Laadna
J'ai arrêté. En fin de compte, Witcher me donne l'impression d'être un fantasme et une revanche d'incel : le personnage est rejeté et méprisé par tous les hommes, et les femmes qui ne sont pas juste décoratives (pnj sans nom ni fonction) peuvent toutes coucher avec lui si on trouve la bonne façon de s'y prendre (il y a un terme pour ça dans le vocabulaire des pickup artists). Aucune idée de si ça vient du bouquin ou des jeux vidéo, mais ma copine avait lu quelques nouvelles de Sapkowski et elle a eu la même impression (en plus de trouver ça assez mal écrit, ou au moins mal traduit).

C'est pas seulement une question de place des femmes. Sur les sites porno aussi la place des femmes est importante.
Et pour le coup, l'image des femmes que le jeu renvoie c'est : elles sont gentilles (plus que le reste du monde), elles ont besoin de ton aide, et elles te remercieront en couchant avec toi. Ou alors si elles n'ont pas besoin de toi, c'est parce qu'elles manipulent la magie (parce que sans ça, elles ne seraient rien), et elles coucheront quand même avec toi parce que t'es beau gosse.

Dans la partie du second chapitre que j'ai faite, le seul personnage féminin que j'ai croisé qui n'a pas besoin de Gerald c'est Shani. Shani, qui lui fait la causette en nuisette et culotte, et qui est surveillée par une vieille acariâtre dont le rôle consiste à empêcher Gerald de coucher avec monter la voir dans sa chambre. .
Dans le premier j'en ai parlé plus haut, c'est tentative de viol/meurtre pour chaque pnj féminin. Et uniquement pour les pnj féminins d'ailleurs, les hommes ont d'autres fonctions que de mettre Gerald en valeur.

Le plus malaisant ça a été l'épisode des prostituées. Carmen demande de l'aide à Gerald pour protéger certaines prostituées qui sont maltraitées (sans doute un autre euphémisme pour ne pas dire "violer"). Gerald casse quelques bouches, retourne voir Carmen qui lui annonce deux trucs qui m'ont fait pleurer tellement c'était con :
- oui on a un souteneur mais il a rien pu faire, bon c'est pas grave on va continuer de bosser pour lui (pour quelle putain de raison s'il n'est pas capable de faire la seule et unique chose qu'il est sensé faire ?)
- si t'as envie de tirer un coup apporte une fleur à une prostituée elle te devra bien ça (bah oui parce que la prostitution c'est glamour, et puis remercier avec du sexe c'est normal surtout quand on est une pute)

Peut-être que ça change dans les autres épisodes, mais franchement vu ce que vous m'en dites j'ai pas l'impression. C'est aussi féministe qu'une production Marc Dorcel.
J'aime beaucoup ce que tu soulèves sur la place de la femme dans The Witcher 3.
C'est totalement ce que je pense également.
Pourquoi les femmes qui possèdent un rôle dans les jeux sont forcément victimes du charme ravageur de Géralt (en dehors de Ciri) ?
Alors c'est relativement plaisant de flirter mais j'avoue avoir été gênée par cet aspect. Ceci est curieusement étouffé par le côté faussement détaché du personnage.

The Witcher 3 est loin d'être féministe, bien qu'il permet de mettre en avant des personnages féminins. Mais encore une fois, les femmes que Géralt rencontrent sont forcément toutes amoureuses de lui à un moment ou à un autre ou ont partagé des relations intimes avec lui.

La chose que j'avais bien aimé à ce propos (à ne pas lire si pas terminé le jeu):
Cliquez ce bouton ou survolez le contenu pour afficher le spoiler
Quand tu tentes de chevaucher deux relations, entre autre, celle que tu entretiens avec Yennefer et avec Triss, les deux femmes terminent par s'entre aider pour te larguer comme une merde. J'avais trouvé la situation amusante.
Sinon, curieusement, il n'y a aucune répercussion à entretenir quelque chose d'intime avec Shani, alors que l'on est déjà en relation avec l'une ou l'autre.
Citation :
le personnage est rejeté et méprisé par tous les hommes,
Euh, nan, les hommes et les femmes lui font la gueules, encore une fois mes souvenirs viennent du 3 pas des 2 premiers que j'ai oubliés avec le temps.
Citation :
et les femmes qui ne sont pas juste décoratives (pnj sans nom ni fonction)
C'est un peu vicieux de dire ça comme ça, on pourrait croire que tu veux dire décoratif comme une pair de nichon qui se dandine.
Et alors encore une fois jme souviens pas très bien du premier et encore moins des romances mais j'ai vraiment du mal à te croire quand tu dis que chaque persos féminins sympa sont romançable (un peu bancal comme terme mais osef). Enfin je veux dire dans Witcher 3 y'en a 3, 5 si tu rajoutes les 2 extensions. Sur une bonne trentaine. une quarantaine avec les extensions.

Et loin de ma l'envie de remettre en question les gouts de ta copine mais t'es sur qu'elle a pas lu en diagonale ? Nan parce que dire que The Witcher n'est pas féministe et qu'en plus c'est mal écrit, j'aimerai bien savoir qu'elle édition elle a lu. J'espère juste que vous êtes pas fans de GoT du coup qui lui est vraiment salle, mes amies m'en avaient parler, j'ai essayé, les scènes de cul toutes les 10 minutes c'est non.

Jvais m'arrêter la pour ton post car après tout c'est sur Witcher 1 et c'est peut-être même si j'ai beaucoup de mal à le croire vu le changement dans Witcher 3.
Juste un dernier truc : "c'est parce qu'elles manipulent la magie (parce que sans ça, elles ne seraient rien), et elles coucheront quand même avec toi parce que t'es beau gosse." Keuwa ?
par contre

Citation :
J'aime beaucoup ce que tu soulèves sur la place de la femme dans The Witcher 3.
C'est totalement ce que je pense également.
Pourquoi les femmes qui possèdent un rôle dans les jeux sont forcément victimes du charme ravageur de Géralt (en dehors de Ciri) ?
Alors c'est relativement plaisant de flirter mais j'avoue avoir été gênée par cet aspect. Ceci est curieusement étouffé par le côté faussement détaché du personnage.

The Witcher 3 est loin d'être féministe, bien qu'il permet de mettre en avant des personnages féminins. Mais encore une fois, les femmes que Géralt rencontrent sont forcément toutes amoureuses de lui à un moment ou à un autre ou ont partagé des relations intimes avec lui.

La chose que j'avais bien aimé à ce propos (à ne pas lire si pas terminé le jeu):
C'est n'importe quoi,
"Pourquoi les femmes qui possèdent un rôle dans les jeux sont forcément victimes du charme ravageur de Géralt (en dehors de Ciri) ?"
T'a oublié de dire aussi en dehors de Orianna, Cerys, Philippa, Priscilla, Iris, Anna, Cyn (même si jcrois que pour la dernière y'a une romance dans Witcher 2 ou d'ailleurs elle se sert de geralt comme un objet, ce que je ferais volontiers à sa place d'ailleurs )

le côté faussement détaché du personnage ? J'ai du mal à comprendre.

Mais encore une fois, les femmes que Géralt rencontrent sont forcément toutes amoureuses de lui à un moment ou à un autre ou ont partagé des relations intimes avec lui.

Connerie, j'ai l'impression que le fait de n'avoir jamais vu de jeu avec une tension érotique vous font perdre la tête.
Yen, Triss, Keira (qui je le rappelle nous manipule et s'amuse avec nous)
Shani/Syanna(Syanna qui nous prends aussi pour un Objet en passant)
Donc dans l'histoire y'a 3 persos "amoureux de Geralt" et Geralt/le joueur choisis. Ca diffère pas mal de "chaque persos féminins".

Après je crois bien me souvenirs d'une histoire de carte à collectionner un peu glauque dans Witcher 1 mais jsuis pas sur.


Pour résumer :
La place des femmes dans cette œuvre est ce qu'elle est dans la vraie vie : elles sont très peu nombreuses au pouvoir, tiennent la maison et bossent.
Dans les royaumes du Nord il n'y a qu'une reine, le reine Meve de Lyrie et Rivie, tous les autres royaumes sont dirigés exclusivement par des hommes. Voir le cas de Calanthe de Cintra qui fut obligée de se remarier après la mort de son premier mari car le royaume ne pouvait être tenu par une femme.
Les prostituées ? Les bordels existent depuis des milliers d'années dans toutes les civilisations, là comme ailleurs.
Les magiciennes sont effectivement indépendantes. mais comme elles sont stériles, elles ne peuvent donc tenir une maison et une famille.
Ciri a beaucoup souffert et même la Loge des magiciennes avait comme plan pour elle de la faire devenir maitresse du roi de Kovir pour prendre le pouvoir en sous-main. Mais comme elle a un carctère en acier trempé comme sa grand-mètre Calanthe et le pouvoir de disparaitre quand elle le veut dans un autre monde ou un autre temps, elle arrive à garder son indépendance.

t'as un grand nombre de femmes à la solde de leur mari et qui sont à la maison d'un côté. De l'autre t'as beaucoup de femmes émancipées et quelques unes qui jouent un rôle de premier plan dans l'histoire. Il y a donc de tout.

Dernière modification par Cirilla ; 28/12/2020 à 15h48.
Je n'ai jamais joué au Witcher - pourtant il semble faire partie de ces jeux "qu'il faut avoir fait".
En parallèle, quand je vois les commentaires sur "le rôle de la femme" et tout l'aspect "drague" et "relations" j'avoue que ça m'interroge.
En plus, le personnage à l'air de passer son temps au bordel - ça fait vraiment image de looser.

Ça vaut le coup de jouer au Witcher si on en a rien à faire de séduire les gonzesses virtuelles et qu'on préfère rester seul ?
Ou alors c'est un point important du jeu voire une base de l'aventure et donc ça poserait problème d'avoir envie de coucher avec aucun PNJ ?
Parce que vu les descriptions que vous faites on dirait un simulateur de drague enrobé dans une couche de gameplay.
Citation :
Publié par Cirilla
[...]

Pour résumer :
La place des femmes dans cette œuvre est ce qu'elle est dans la vraie vie : elles sont très peu nombreuses au pouvoir, tiennent la maison et bossent.
J'imagine que si l'on partage cette vision de "la vraie vie", The witcher est en effet une œuvre intéressante (féministe pourquoi pas même, après tout y'a bien des gens pour dire qu'Elisabeth Levy est féministe). Je ne tiens pas à débattre de mes goûts, encore moins de mes opinions politiques. J'ai expliqué pourquoi je n'avais pas apprécié ce jeu vidéo (ce qui implique tout de même de préciser quelques-unes de mes opinions politiques, puisque c'est lié), le but étant de préciser ce qui peut m'intéresser et que je ne connais pas, et aussi ce qui ne m'intéressera sans doute pas. Pas d'avoir un débat sur la justesse ou la légitimité de telles opinions.

J'avais oublié le personnage stérile et immunisé aux maladies, c'était le petit détail qui, quand il l'avait annoncé à une de ses futures liaisons, m'avait fait dire que cette réplique avait du être pondue par un type qui a une dent contre les préservatifs (ou les femmes qui lui demandent d'en mettre). Là encore, sans intérêt de savoir si c'est l'auteur d'origine ou un scénariste du jeu vidéo.
Citation :
Publié par Oulanbator
Ça vaut le coup de jouer au Witcher si on en a rien à faire de séduire les gonzesses virtuelles et qu'on préfère rester seul ?
Ou alors c'est un point important du jeu voire une base de l'aventure et donc ça poserait problème d'avoir envie de coucher avec aucun PNJ ?
Parce que vu les descriptions que vous faites on dirait un simulateur de drague enrobé dans une couche de gameplay.
Le 1 a vieilli et ne vaut plus trop le coup d'être fait à mon sens, même en passant outre cette caractéristique.
Les 2 autres oui, ils valent carrément le coup à mon avis, et cet aspect y est moins présent.

Maintenant il ne faut pas non plus se faire avoir par le sujet : ici c'est le thread de Laadna, qui est sensible à l'excès sur cette problématique et ne se focalise que là dessus.
Chacun son truc, mais ça n'est pas du tout un aspect central de ces jeux.
Effectivement de mémoire the witcher 1 était très sexualisé avec Geralt en mâle alpha et assez réducteur, après au moyen âge je pense qu'il n'était pas bon être une femme; même dans notre monde à nous. (quand on voit encore dans notre époque les disparités qu'il peut y avoir)
Mais il y a un grand mais ils ont introduit Yennefer qui pour le coup mène Geralt tout le long de la trilogie par le bout du nez , avec une relation toujours très ambiguë où l'on ne sait pas bien si elle est amoureuse de lui ou si elle se sert tout simplement de lui.
Je ne sais pas si elle est réellement comme ça dans le bouquin ou si elle CdRP l'a imaginée comme ça pour contrebalancer le Geralt un peu trop caricatural du 1.

A partir du 2 il me semble que les choses se calment pas mal niveau sexe , Geralt est toujours mâle alpha mais il se prend plus de vents et surtout il me semble plus qu'il y ait ces histoire de trophées amoureux du 1 qui amenaient ces situations malaisantes que tu décris.
Citation :
Publié par Oulanbator
Ça vaut le coup de jouer au Witcher si on en a rien à faire de séduire les gonzesses virtuelles et qu'on préfère rester seul ?
Ou alors c'est un point important du jeu voire une base de l'aventure et donc ça poserait problème d'avoir envie de coucher avec aucun PNJ ?
Parce que vu les descriptions que vous faites on dirait un simulateur de drague enrobé dans une couche de gameplay.
C'est ultra anecdotique, vraiment.

Citation :
Publié par Laadna
J'avais oublié le personnage stérile et immunisé aux maladies, c'était le petit détail qui, quand il l'avait annoncé à une de ses futures liaisons, m'avait fait dire que cette réplique avait du être pondue par un type qui a une dent contre les préservatifs (ou les femmes qui lui demandent d'en mettre). Là encore, sans intérêt de savoir si c'est l'auteur d'origine ou un scénariste du jeu vidéo.
Si tu veux une explication, c'est avant tout lié à des questions politiques (éviter des guerres de clans) et dans les livres, cela a pour conséquence la quête de Yennefer pour obtenir un enfant (cela a déjà été dit plus tôt).
Si je devais mettre en avant le jeu qui m'a sans doute le plus marqué des ces 10 dernières années ce serait sans doute Dark Souls, avec le recul il a plein de défauts mais au ce fut un vrai choc
Je n'y connais absolument rien en émulation donc c'est surement une suggestion inutile, mais si cela est du domaine du possible, il y a Persona 5 qui est un excellent JRPG. Je suis en train de me le refaire (sur PS4 donc). Il coche énormément de cases si tu aimes les JRPG, mais, à la limite, à le même travers que Ni No Kuni : le scénario est "enfantin", ou du moins, extrémement manichéen. Mais celle reste une perle vidéoludique (s'il est faisable sur PC par des voies... détournées )

Edit : et pour le sujet the Witcher, déjà que le monde du JV est encore plus à la ramasse que l'IRL, un jeu qui a 13ans et propose de la romance, ouais, il y a des chances que cela manque fortement de nuances. Cela dit, des quelques jeux dont j'ai le souvenir avoir fait et qui proposait de la romance, me semble que dans 90% des cas, d'une façon ou d'une autre, le pnj "femme" tombait amoureuse du PJ "homme" (et non pas le joueur qui ramait comme un sagouin pour arriver à ces fins). Il n'y a que dans Assassin creed Valhalla qu'Eivor en armure de peau pas du tout sexy fait vraiment badass, sinon le plus souvent c'est quand même ça https://www.youtube.com/watch?v=-vI5tdORhC0

EDIT 2 : Merci@Zangdar MortPartout , ayant et un PC et une PS4, j'avoue ne pas être habitué à cette possibilité !

Dernière modification par Amhron / Makswell ; 29/12/2020 à 00h00.
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