[Anthodev]

Ça part bien en live, un membre d'une milice/gang d'extrême-droite a été apparemment tué à Portland samedi dans la nuit (chez eux) lors d'une supposée confrontation avec des manifestants BLM (je mets tout au conditionnel car d'après les premières informations les caméras de surveillance étaient de mauvaises qualité et il n'y a toujours pas de témoin direct qui s'est manifesté)..

Le DHS a prévenu qu'il fallait s'attendre à des représailles de l'extrême-droite suite à cela. Le pire dans l'histoire c'est que d'après une nouvelle vidéo, un street medic BLM a tenté de procurer les premiers soins un peu après la fusillade mais qu'il en a été empêché par la Police :

CW - GraphicThis shows police arrive at the shooting victim and push the Black Lives Matter medic away, kick away her supplies, and then let the man bleed out. She was trying to help. pic.twitter.com/iicStI4fPk

— Gregory McKelvey (@GregoryMcKelvey) August 31, 2020

La tendance n'est clairement pas bonne en tout cas en terme de politique, il y a un gros potentiel explosif pour la fin d'année.

[Matharl]

Je vois bien une guerre civile interraciale avec une réélection de Trump, histoire de finir 2020 encore plus mal qu’elle n’avait commencé.
Vraiment une année de merde...

[Xh0]

Citation :

Publié par Matharl

une guerre civile interraciale

Guerre civile, ça commence à y ressembler. Mais pas interraciale : les deux morts à Kenosha sont blancs, tués par un blanc. A Portland la victime est blanche, apparemment le tueur serait blanc aussi. Ce sera une bonne vieille guerre civile politique et idéologique si on y arrive.

[Siuan]

"A group of 19 Black families purchased almost 97 acres of land in Toomsboro, Georgia, to plant the seeds for a thriving new city."

"Scott plans to equip their newly owned land with Black farmers, vendors, suppliers and contractors."

“Amass land, develop affordable housing for yourself, build your own food systems, build manufacturing and supply chains, build your own home school communities, build your own banks and credit unions, build your own cities, build your own police departments, tax yourselves and vote in a mayor and a city council you can trust,”

https://www.revolt.tv/2020/8/28/2140...rgia-safe-city

https://www.facebook.com/FreedomGA2020/

Ca me rappel un truc en Afrique du sud.

[Ohrido-Survival-Attitude]

Ou comme les Amishs.

[Belkin]

Citation :

Publié par Siuan

Ca me rappel un truc en Afrique du sud.

qui se passe très bien d'ailleurs....

ça promet !

[Twan]

Trump se dépasse décidément tous les jours. Au milieu d'une de ses rants contre les antifas, il a retweeté venant d'un compte le soutenant, un message reprochant aux "BLM/Antifa" une vidéo de nana blanche qu'un noir avait poussé sous un métro. Sauf que la vidéo datait de 2019, l'agresseur, un dingue, est identifié et n'a aucun rapport avec BLM ou quoique ce soit de politique, et elle provenait en fait d'un utilisateur nommé "I'm with Groyper"* l'ayant posté dans un thread de vidéos d'agressions par des Noirs sans rapport avec les histoires actuelles.

Pour une fois il a fini par effacer devant les réactions, mais son retweet s'est vu entre temps décerner le titre de "the most blatant act of racial incitement in the history of the presidency" par David Frum, un ancien conseiller de George Bush (réaction citée en titre par le journal israélien Haaretz, qui passait par là).

(* les Groypers, c'est une composante de l'alt-right, un croisement étrange entre des néo-nazis, des ultraconservateurs chrétiens très puritains, et de trolls des chans -leur emblème est une variante de Pepe-, principalement présente sur le réseau d'extrême droite Gab et un peu sur twitter pour ceux n'en étant pas encore bannis)

[Aloïsius]

Trump dans un interview avec Laura Ingraham explique que Biden est contrôlé "depuis l'ombre" par des hommes "en uniforme sombre" qui remplissent les avions pour aller détruire des trucs dans les rues "qu'ils contrôlent". Il le sait, car c'est un de ses sympathisants qui l'a vu en venant en avion à son meeting.
On pourrait croire que ce genre de délire@Q-anon discrédite Trump, mais il monte très fort dans les sondages ces derniers temps. Comme quoi faire une convention dont les 2/3 des intervenants sont les membres de sa propre famille qui hurlent des trucs absurdes sous l'emprise manifeste de cocaïne, ça plait aux électeurs.
Si on ajoute la tranquillité absolue avec laquelle Trump et ses complices sont en train de détruire tout ce qu'ils ne peuvent pas corrompre (la justice, le CDC, la FDA, l'EPA, la poste US...), je crois qu'il faut se faire une raison : les USA, c'est mort.

[Anthodev]

Citation :

Publié par Aloïsius

Si on ajoute la tranquillité absolue avec laquelle Trump et ses complices sont en train de détruire tout ce qu'ils ne peuvent pas corrompre (la justice, le CDC, la FDA, l'EPA, la poste US...), je crois qu'il faut se faire une raison : les USA, c'est mort.

Ce qui m'inquiète beaucoup perso c'est le fait que le DNC ne semble pas du tout avoir retenu la leçon de 2016 et sont en train de refaire les mêmes erreurs que la dernière fois (en faisant une nouvelle fois une campagne essentiellement anti-Trump sans réellement rien proposer pour que la base démocrate vote pour lui et non contre Trump). Et s'ils se plantent ils vont une nouvelle fois mettre ça sur le dos des électeurs au lieu de se remettre en question alors que ça fait des mois que des personnes suggère des choses pour gratter quelques points qui pourraient être salvateur.

En tout cas à l'heure actuelle, alors que c'est potentiellement le point le plus bas (en tout cas pour l'instant) de la présidence Trump, il est dans une meilleure position dans les swing states qu'il ne l'était en 2016, ça devrait être un gros red flag pour le DNC et leur montrer que leur stratégie est un échec (surtout avec ce qui se prépare le jour du vote en matière de voter suppression).

[Twan]

Je pense qu'il ne faut quand même pas dramatiser. Les sondeurs ont certainement réajustés leurs modèles suite à sa victoire, comme les français l'avaient fait dans les années 2000 suite à Lepen au second tour, aboutissant à une surestimation du FN aux élections suivantes.
Si on regarde le reste comme l'appréciation ça ne passe toujours pas 42% (38 même selon le dernier sondage), et sa popularité chez les lean republican est en nette baisse (62% contre 77% en 2017 et 31 contre 41 chez les indépendants) s'il en conserve une monstrueuse chez les républicains enregistrés.

Après par contre le problème c'est que les raisons d'être optimistes ne s'appliquent qu'à une élection se déroulant dans les règles, et sans prendre en compte naturellement le genre de surprise d'octobre que son camp peut préparer, ni comment peuvent évoluer les situations particulières de Swing States comme le Wisconsin si les gens continuent à se battre dans les rues (pour l'instant Biden est entre +3 et +5 chez les sondeurs bien notés mais ça peut s'effondrer).

[Tchrek]

Je suis d'accord, je pense que les sondeurs ont pas mal réajusté les modèles et ça explique au moins en partie que les sondages soient moins positifs pour le midwest alors que les sondages nationaux restent positifs (mais se resserrent ces derniers jours...). Bon après forcément avec le COVID qui est passé par là et les 200 000 morts, pour des Etats où l'élection se jouera peut-être à une dizaine de milliers de voix, ça doit clairement pas être facile de sonder correctement.

Au moins je trouve que Biden répond pas trop mal aux derniers délires de Trump en rappelant que le bordel est en train de se passer pendant SON mandat. Mais il a déjà un peu perdu en étant contraint de répondre à Trump sur le domaine de la sécurité et donc en devant mettre au second plan la gestion du COVID.

[ShlacK]

Ah ah, le maire de Kenosha est d'origine Armenienne.John Antaramian comme ma pomme. Le pauvre gars qui était sûrement tout fier d'etre maire et qui doit gérer tout se merdier désormais :')

Sinon, élections des representants senatoriaux aujourd'hui chez moi. Rien de bien passionnant mais un mini entraînement pour le bon déroulement des élections du 3 Novembre

[Quint`]

Citation :

Publié par Anthodev

Ce qui m'inquiète beaucoup perso c'est le fait que le DNC ne semble pas du tout avoir retenu la leçon de 2016 et sont en train de refaire les mêmes erreurs que la dernière fois (en faisant une nouvelle fois une campagne essentiellement anti-Trump sans réellement rien proposer pour que la base démocrate vote pour lui et non contre Trump). Et s'ils se plantent ils vont une nouvelle fois mettre ça sur le dos des électeurs au lieu de se remettre en question alors que ça fait des mois que des personnes suggère des choses pour gratter quelques points qui pourraient être salvateur.

D'un autre côté, la situation est totalement différente de 2016.
En 2016 l'élection de Clinton paraissait acquise. Depuis, Trump et le GOP ont eu largement le temps de démontrer à la fois leur incompétence et la menace qu'ils constituent pour la démocratie.
Une campagne anti-Trump a beaucoup plus d'arguments en 2020 qu'en 2016. Un peu comme une élection à deux tours où 2016 constituerait le premier et 2020 le second.

[Anthodev]

Citation :

Publié par Quint`

D'un autre côté, la situation est totalement différente de 2016.
En 2016 l'élection de Clinton paraissait acquise. Depuis, Trump et le GOP ont eu largement le temps de démontrer à la fois leur incompétence et la menace qu'ils constituent pour la démocratie.

La situation est différente, mais la stratégie du DNC est la même, et je doute que ce soit réellement suffisant.

Certains pensent que la victoire est déjà acquise parce que justement, Trump est tellement mauvais, qu'il a fait tellement de mal aux institutions et à l'image du pays qu'il est presque impensable qu'il repasse une seconde fois. Faire campagne quasi-uniquement sur "voter pour moi car celui d'en face est pire", ça a ses limites. (sans compter le fait que les techniques de voter suppression et de manipulation de votes risque d'être à un niveau jamais atteint lors d'une élection)

Et les sondages nationaux tout le monde s'en fiche (sauf ceux qui veulent se voiler la face) car l'élection se jouera toujours que dans une demi-douzaine d'États clés. Biden pourrait avoir +20 au niveau national, s'il n'est qu'à +2 dans les swing states, ça reste super mal barré quoiqu'il arrive (merci le fonctionnement de leur élection )

[ashony]

Citation :

Publié par Anthodev

La situation est différente, mais la stratégie du DNC est la même, et je doute que ce soit réellement suffisant.

Certains pensent que la victoire est déjà acquise parce que justement, Trump est tellement mauvais, qu'il a fait tellement de mal aux institutions et à l'image du pays qu'il est presque impensable qu'il repasse une seconde fois. Faire campagne quasi-uniquement sur "voter pour moi car celui d'en face est pire", ça a ses limites. (sans compter le fait que les techniques de voter suppression et de manipulation de votes risque d'être à un niveau jamais atteint lors d'une élection)

Il y a un truc c'est que c'est la strategie de Trump aussi, la seule chose qu'il matraque dans ses meeting et itw ce sont des mensonges sur Biden et son programme en essayant de le qualifier de radical socialist qui deteste le pays, veux supprimer la police et soutient les emeutes et looting et qu ipendant ce temps, veut augmenter les taxes et prendre les armes a tous les americains tandis que sa famille va corrompre des ukrainiens pour se faire des sous le tout en etant controle par le deep state et la Chine.

Quand on demande a Trump ce qu'il veut faire pendant son second terme il sort ca : “But so I think, I think it would be, I think it would be very, very, I think we’d have a very, very solid, we would continue what we’re doing, we’d solidify what we’ve done, and we have other things on our plate that we want to get done"

Donc apparement ca marche cette technique de faire peur a sa base en disant que sous son adversaire ca sera le chaos (le plus risible c'est que tout ce que Trump decris se passe sous sa presidence). Mais bon, ca marche sur les decerebres du GoP uniquement

[Anthodev]

Citation :

Publié par ashony

Il y a un truc c'est que c'est la strategie de Trump aussi, la seule chose qu'il matraque dans ses meeting et itw ce sont des mensonges sur Biden et son programme en essayant de le qualifier de radical socialist qui deteste le pays, veux supprimer la police et soutient les emeutes et looting et qu ipendant ce temps, veut augmenter les taxes et prendre les armes a tous les americains tandis que sa famille va corrompre des ukrainiens pour se faire des sous le tout en etant controle par le deep state et la Chine.

Là où Trump est plus malin c'est qu'il ne parle pas que des "radical left", dans ses discours il parle d'autres sujets même si les 9/10e du temps c'est soit du mensonge, soit des trucs complètement wtf ou juste infaisable techniquement. Car à côté de "il faut empêcher les radical left d'accès à la WH pour ne pas détruire le pays", il martèle aussi qu'il faut mater la Chine, empêcher les immigrés d'entrer dans le pays, produire américain, défoncer les pays du Moyen-Orient (sauf Israël, faut pas déconner), que l'industrie pétrolière c'est bien et le reste de la merde. C'est du n'importe quoi dans 99% des cas, mais il propose les choses qu'attendent son électorat.

À côté les démocrates ça tourne essentiellement à "Trump c'est le mal, voter pour nous", en terme de politique public c'est déjà pas forcément dingue dans leur programme, mais le pire c'est qu'ils en parlent quasiment jamais en public pour faire uniquement du discours anti-Trump. Et pour des électeurs qui pourraient vouloir plus qu'un "faut voter contre Trump" (en quoi leur situation personnelle s'améliorerait étant donné que c'est quand même très individualiste les US) pour les motiver à aller voter pour Biden, ça pourrait faire la différence.

Et comme tu l'indiques, Biden ne peut pas compter sur un électorat aussi décérébré que celui de Trump pour les élections, donc ils doivent redoubler d'effort pour acquérir chaque vote (et faire du voter shaming ne fonctionnera pas une nouvelle fois).

[Quint`]

Citation :

Publié par Anthodev

La situation est différente, mais la stratégie du DNC est la même, et je doute que ce soit réellement suffisant.

Certains pensent que la victoire est déjà acquise parce que justement, Trump est tellement mauvais, qu'il a fait tellement de mal aux institutions et à l'image du pays qu'il est presque impensable qu'il repasse une seconde fois. Faire campagne quasi-uniquement sur "voter pour moi car celui d'en face est pire", ça a ses limites. (sans compter le fait que les techniques de voter suppression et de manipulation de votes risque d'être à un niveau jamais atteint lors d'une élection)

Que la stratégie soit la même n'a rien à voir avec penser la victoire déjà acquise, c'est deux sujets différents.
La voter suppression etc ça n'a rien à voir non plus : ça aura l'impact que ça aura, quelle que soit la stratégie des démocrates. (Au passage c'est vraiment effarant ce passage en mode dictature bananière au calme.)

[Déposeur2bilan]

Citation :

Publié par ashony

la seule chose qu'il matraque dans ses meeting et itw ce sont des mensonges sur Biden et son programme en essayant de le qualifier de radical socialist qui deteste le pays, veux supprimer la police et soutient les emeutes et looting et qu ipendant ce temps, veut augmenter les taxes et prendre les armes a tous les americains tandis que sa famille va corrompre des ukrainiens pour se faire des sous le tout en etant controle par le deep state et la Chine.

Et c'est pas le cas?
La caricature n'est pas si mauvaise je trouve.

[Twan]

Citation :

Publié par Don Patricio

Et c'est pas le cas?
La caricature n'est pas si mauvaise je trouve.

Euh Biden est à peu près aussi radicalement socialiste que Macron, les démocrates défendent le durcissement des positions américaines contre la Chine (un des rares consensus bipartisans qui restent, ils ont même fait râler les médias pro chinois en ne réaffirmant pas leur soutien à la doctrine "one China" interdisant la reconnaissance de Taiwan) et quant au "deep state" il soutient certainement d'avantage celui qui fait le plus de cadeaux au complexe militaro-industriel, même si les services secrets qui en ont un peu marre de se faire insulter n'aiment pas trop Trump.

[Aloïsius]

Le plus beau ça reste le "la FDA fait partie du Deep State, c'est pour ça qu'ils bloquent le vaccin".

Résumons l'opinion des trumpistes :

- La FDA fait partie des Deep State, donc elle bloque le vaccin pour gêner Trump.
- Les vaccins en question sont cependant des saloperies qu'il ne faut surtout pas prendre.
- D'autant qu'ils sont destinés à lutter contre une maladie qui n'existe pas et qui a aussi été inventée par le Deep State et les Chinois.
- Et du reste, cette maladie n'est pas dangereuse du tout.
- C'est pourquoi il faut absolument accélérer la sortie du vaccin, sans respecter les règles sanitaires en vigueur.

[Hellraise]

Bah j'ai jeté l'éponge.
Ca ne sert a rien de discuter, et la campagne de "law and order" contre les anarcho-trostkistes qui vont vous égorger dans vos lit et faire baisser le prix de vos maisons semble bien marcher.
Merci (ou pas) aux faits divers, au racisme institutionnalisé, aux prisons privées, aux force de l'ordre et de justice élus par les péquenauds du coin...


Moore aussi semble indiquer que les swing states vont encore voter Trump.

Je vois le pire scénario se concrétiser. Mais fuuuu quoi, il n'y a pas un evil genius chez les républicains pour remplacer le sénile en chef? Qu'ils votent pour un mec qui propose de manger les bébés immigrés, mais au moins qu'il soit capable d'aligner 2 mots....

[Twan]

D'après les redditors réagissant à sa dernière sortie, Moore a prédit une victoire républicaine en 1996, 2008, 2012 et 2016. Il a eu raison une fois mais c'est un peu ce qu'il fait à chaque fois par peur de la démobilisation (à part en 2000 où il soutenait Nader en pensant que Gore allait gagner, ce qui lui vaut des haines tenaces dans la gauche américaine - impressionnant au passage ce qu'il se fait descendre dès que son nom est évoqué sur le très progressiste r/politics).

[Aloïsius]

Trump en a remis une couche sur les super-soldats antifas en uniforme noir qui remplissent les avions depuis Washington pour "quelque part", ainsi que lui a raconté "qui vous savez".
https://globalnews.ca/news/7309385/d...piracy-theory/
Bientôt, il va nous expliquer que c'est Elvis et Epstein qui dirigent l'attaque depuis Mars. Sérieusement, c'est juste dingue : le mec perd les pédales et sucre les fraises en temps réel à la télévision, mais au lieu de permettre à son électorat de se dire "hum, il raconte de la merde là", ça va juste fonctionner et les petits soldats de Fox News feront bientôt croire que des milliers de "thugs" en uniforme noir ont envahis les avions de Spirit Airline pour faire des attaques terroristes contre la RNC.

[Twan]

Dans la série nominations rassurantes et jouons à nous faire peur, William Barr vient de remplacer le directeur du bureau Law and Policy du département de la justice (23 ans d'expérience dans ce département) par un type de 36 ans n'en ayant que 6 au DOJ, vu comme un choix politique et principalement connu pour une bourde (la fuite des charges secrètes que le département préparait en 2018 contre Assange), Kellen Dwyer.

Mais le vraiment intéressant est ce que fait ce bureau Law and Policy :

Citation :

The Office of Law and Policy is charged with ensuring that federal counterintelligence and counterterrorism activities don't violate the law. Mulligan said the office is tasked with telling officials "what you want to do… is illegal" and then "try to offer them alternatives that weren't illegal."

Si par exemple il devenait "nécessaire" d'envoyer des unités anti-terroristes protéger les bureaux de vote contre la terrible menace des antifas envoyés par avion par George Soros pesant sur l'élection (par exemple l'unité spéciale déjà vue à Portland), ou de vérifier que Biden ne reçoit pas de consignes de forces de l'ombre en espionnant ses communications, voire de torturer quelque collaborateur pour s'en assurer, c'est lui qui pourra dire à Trump "what you want to do .... is legal" en se basant sur la doctrine de l'exécutif unitaire chère à Barr lui donnant presque tout pouvoir, ou sinon lui dire qu'il est temps d'activer les PEAD qui lui en donnent encore plus.

[Anthodev]

Citation :

Publié par Twan

Si par exemple il devenait "nécessaire" d'envoyer des unités anti-terroristes protéger les bureaux de vote contre la terrible menace des antifas envoyés par avion

Les fameux dangereux antifas : https://www.csis.org/analysis/escala...-united-states