[Sécurité sociale] La santé : financement et choix politiques

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Publié par THX
On confie à ceux qui remportent l'appel d'offre et qui sont les meilleurs. Enfin la plupart du temps pour ce dernier point.
"les meilleurs" = "les moins chers".
Un peu comme les masques made in China.
Bref, pour rappel, Macron avait dit qu'il fallait restaurer la souveraineté nationale dans un certain nombre de domaines critiques pour le pays, et il va confier les données les plus sensibles de nos concitoyens à une entreprise qui a légalement obligation de tout filer à la NSA.
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Publié par THX
On confie à ceux qui remportent l'appel d'offre et qui sont les meilleurs. Enfin la plupart du temps pour ce dernier point.
Ben c'est pas forcément le critère le plus pertinent en fait. On a bien vu avec le coronavirus ce qu'impliquait une chaîne de production fragile, et concernant des données sensible un critère plus important que "le meilleur" est "avec qui les données sont le plus en sûreté".
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Publié par THX
On confie à ceux qui remportent l'appel d'offre et qui sont les meilleurs. Enfin la plupart du temps pour ce dernier point.
Sauf que s'agissant de données confidentielles, l'aspect bon marché du service n'est pas la priorité.

La priorité c'est de sanctuariser ces données, et donc de pas les stocker dans une entreprise soumise au droit américain.
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Publié par meryndol
En fait ce genre de données ne devraient même pas être externalisée. Mais bon ...

en principe ces données ne doivent pas quitter le territoire français...
Bah après ptet que Microsoft propose d'héberger ça dans des data center en France, logiquement à cause du patriot act, Microsoft, Amazon et cie ont du se mettre à proposer ce genre de trucs.
Citation :
Publié par meryndol
En fait ce genre de données ne devraient même pas être externalisée. Mais bon ...

en principe ces données ne doivent pas quitter le territoire français...
+1, l'état devrait même pas passer par OVH (et encore moins par Microsoft), il devrait s'acheter des serveurs et gérer le truc lui même en interne...
Bon notre souveraineté est cuite de toute façon, l'armée utilise Windows, les us controlent aussi notre internet, on leur a vendu Alstom... Va pas falloir se fâcher avec les Américains et bien faire tout ce qu'ils nous demandent héhé.
Pas d'appel d'offre, finalisé en urgence en profitant de l'état d'exception, la CNIL fortement dubitative à cause du Cloud Act, le monde hospitalier pas très chaud (il n'y aura pas que les données patients potentiellement accessibles, mais également des recherches etc)... Plusieurs articles sont sortis fin mars début avril sur la question de ce cloud médical.

A noter que Bercy pourrait embrayer le pas (même si cela reste nébuleux).
Ce sont des données dites "sensibles" , du coup ils sont obligés de les héberger sur le territoire français.

Ce que je voulais dire, c'est qu'en fait ça devrait rester en interne, même pas sortir à l'extérieur, et surtout pas à une boîte comme Microsoft.

Pour Bercy, si c'est géré en externe je connais kkun qui va faire un infar, et y a de quoi portée plainte vu les données qui transitent par Bercy (ça ne devrait même pas être légal de passer par le privé pour de telles données)
Bon, je vois que tout le monde est perdu avec la prime covid19 des soignants. C'est pourtant très simple. La prime covid pour les nuls, c'est : entre 500 et 1500€, à tous les soignants.

Sans-ex-ce-ptions.
Et c'est tout, point barre à la ligne sur les T.











Il n'y a guère que 2 ou 3 petits critères à remplir, vite fait, sans grande conséquence pour la majorité concernée :

- n'avoir pas été en arrêt maladie
- n'avoir pas été appelé en renfort à l'APHP
- n'être pas venu de soi-même en renfort à l'APHP ou autre structure publique ou privée
- avoir été 2 mois plein et entier au même service au même endroit en seule unité covid
- ne pas être intérimaire
- être dans le public
- idéalement être un vrai personnel soignant de première ligne, c'est à dire être cadre, secrétaire, RH, ou directeur/trice. Si vous avez fui immédiatement pour gérer la situation au mieux, à savoir de loin et en télétravail, c'est un plus qui vous permet de doubler votre prime.

Voilà, c'était pourtant simple.
Non, il ny a absolument rien d'acté, c'est juste une volonté de Veran. Problème le privé c'est souvent à but lucratif et les actionnaires ont encore moins envie de lâcher leur thune durement gagnée que l'ars pour le public. Cest totalement à la discrétion de chaque structure/groupe privé.
Et, surprise surprise, personne ne l'a fait.
Même la décision de l'octroyer par Korian s'avère rongée de conditions, comme pour le public par les ars, comme un contrat de sang.

J'ai eu la directrice de mon agence d'intérim ce matin, on s'auto-montait la sauce mutuellement. Qd j'ai parlé de la prime octroyée en priorité aux administratifs en télétravail sans conditions qd les personnels soignants non seulement ne l'auront pas tous mais en plus doivent justifier de leur mérite elle a pété les plombs au téléphone ca rassure d'entendre une personne comme ça trouver cette pratique immorale et révoltante.
Citation :
Publié par THX
Non, il ny a absolument rien d'acté, c'est juste une volonté de Veran. Problème le privé c'est souvent à but lucratif et les actionnaires ont encore moins envie de lâcher leur thune durement gagnée que l'ars pour le public. Cest totalement à la discrétion de chaque structure/groupe privé.
Et, surprise surprise, personne ne l'a fait.
Même la décision de l'octroyer par Korian s'avère rongée de conditions, comme pour le public par les ars, comme un contrat de sang.

J'ai eu la directrice de mon agence d'intérim ce matin, on s'auto-montait la sauce mutuellement. Qd j'ai parlé de la prime octroyée en priorité aux administratifs en télétravail sans conditions qd les personnels soignants non seulement ne l'auront pas tous mais en plus doivent justifier de leur mérite elle a pété les plombs au téléphone ca rassure d'entendre une personne comme ça trouver cette pratique immorale et révoltante.
Citation :
Publié par hospimedia
Le 28 mai, le ministre des Solidarités et de la Santé, Olivier Véran, a entériné par écrit à la Fehap et à la FHP le principe de ce versement avec comme seul critère, à l'instar du public, "celui de la participation à la gestion de la crise sanitaire"
[...]
Dans un message parvenu le 6 juin aux deux fédérations hospitalières, le ministère leur confirme qu'il y aura bien une "stricte équité de traitement dans les critères d'octroi" de cette prime exceptionnelle défiscalisée et désocialisée entre les secteurs public et privé.
Ou alors hospimedia fait partie du complot des francs macons ?
Citation :
Publié par Doudou Piwi
Bah après ptet que Microsoft propose d'héberger ça dans des data center en France, logiquement à cause du patriot act, Microsoft, Amazon et cie ont du se mettre à proposer ce genre de trucs.
GCP (Google) n'a pas encore de datacenter en France mais Azure (Microsoft) et AWS (Amazon) ont tous deux en datacenter parisien. Donc si tu domicilies tes équipements sur le datacenter français, tes données sont soumises à la loi européennes et donc au RGPD.

Citation :
Publié par meryndol (#30896526)En fait ce genre de données ne devraient même pas être externalisée. Mais bon ...

en principe ces données ne doivent pas quitter le territoire français...
J'ai pu participer à l'OVH Cloud Summit 2019 de par mon boulot, un des intervenants était le DSI du ministère des armées. Ils ont des données et des applications hébergées par OVH :
https://bfmbusiness.bfmtv.com/mediap...0-1193387.html
https://youtu.be/mU7O1KjJ9WY?t=4631

Donc si le ministère des armées estime qu'OVH peut héberger ses données... J'espère qu'ils savent ce qu'ils font et que donc on peut leur faire un minimum confiance.
Citation :
Publié par Airmed / Ildefonse
Ou alors hospimedia fait partie du complot des francs macons ?
Entériné le principe. Tout est dit.
Si c'était aussi évident et automatique que tu sembles naïvement le croire, il ny aurait pas greve générale le 16 (pas que pour la prime), il ny aurait pas interrogation généralisée dans le privé, il ny aurait surtout pas le moindre doute à ce sujet.

Mais c'est sûrement les francs-maçons qui sont à l'origine du fait que le personnel administratif touche unilatéralement et prioritairement la prime covid, même en télétravail. Les FM qui font que les renforts envoyés et réclamés notamment à l aphp n'auront en l'état pas la prime. Les FM enfin qui ont spécifiquement et nominativement exclu les intérimaires de la prime. Les intérimaires ne seraient donc pas des soignants ? Ce n'est pas eux qui ont géré la crise à bout de bras pour remplacer les arrêts, les effrayés, et parfois les morts ?

Bref, ça fait 2 mois que personne n'ose affirmer sur le terrain que tel soignant, c sûr, touchera la prime. Mais c'est marqué que si sur internet et dans un communiqué officiel, alors ça doit être vrai.

Comme qd Veran a affirmé cette semaine que tous les soignants sans exception avaient touché la prime
Citation :
Publié par THX
Entériné le principe. Tout est dit.
Si c'était aussi évident et automatique que tu sembles naïvement le croire, il ny aurait pas greve générale le 16 (pas que pour la prime), il ny aurait pas interrogation généralisée dans le privé, il ny aurait surtout pas le moindre doute à ce sujet.

Mais c'est sûrement les francs-maçons qui sont à l'origine du fait que le personnel administratif touche unilatéralement et prioritairement la prime covid, même en télétravail. Les FM qui font que les renforts envoyés et réclamés notamment à l aphp n'auront en l'état pas la prime. Les FM enfin qui ont spécifiquement et nominativement exclu les intérimaires de la prime. Les intérimaires ne seraient donc pas des soignants ? Ce n'est pas eux qui ont géré la crise à bout de bras pour remplacer les arrêts, les effrayés, et parfois les morts ?

Bref, ça fait 2 mois que personne n'ose affirmer sur le terrain que tel soignant, c sûr, touchera la prime. Mais c'est marqué que si sur internet et dans un communiqué officiel, alors ça doit être vrai.

Comme qd Veran a affirmé cette semaine que tous les soignants sans exception avaient touché la prime
Bah il a mit par ecrit comment la prime serait versée, c'est quoi le bleme ?
La greve du 16 n'a pas de rapport avec la prime.

Tu dis que le privé n'aura pas de primes (ce qui était encore en suspens il n'y a pas longtemps), c'est aujourd'hui faux, le privé a les memes modalités que le public. Stout
Ensuite tu peux pleurer que toi tu n'y auras (a priori) pas le droit, mais c'est un autre débat.
Tu dois avoir des sources que l'administration de l'institut Curie n'a pas parce que pour le moment ils ne savent toujours pas comment et à qui la prime va être versée (même si ça bien parti pour qu'elle soit payée).
Pour le moment beaucoup de monde est dans le flou sur cette fameuse prime.
Citation :
Publié par Airmed / Ildefonse
Bah il a mit par ecrit comment la prime serait versée, c'est quoi le bleme ?
La greve du 16 n'a pas de rapport avec la prime.

Tu dis que le privé n'aura pas de primes (ce qui était encore en suspens il n'y a pas longtemps), c'est aujourd'hui faux, le privé a les memes modalités que le public. Stout
Ensuite tu peux pleurer que toi tu n'y auras (a priori) pas le droit, mais c'est un autre débat.
Le prends pas mal surtout, mais tu dis n'importe quoi. J'avais pas lu une aussi touchante naïveté sur des questions mêlant politique et pognon depuis l'Irak.

Le gouvernement a ordonné et ordonnancé une prime covid "à l'ensemble des soignants", en laissant le soin aux ARS (public) et aux directions (privé) de gérer les modalités.

Les modalités du terrain de la réalité actuelle, sont que les ARS et les directions font barrage et ont conditionné le versement de cette prime à une constellation de conditions.

Les seuls qui pour l'instant sont à peu près - A PEU PRES ! - sûrs de la toucher à 100% sont les équipes de réa des CHRU.
A peu près, hein.
Citation :
Publié par THX
Le prends pas mal surtout, mais tu dis n'importe quoi. J'avais pas lu une aussi touchante naïveté sur des questions mêlant politique et pognon depuis l'Irak.

Le gouvernement a ordonné et ordonnancé une prime covid "à l'ensemble des soignants", en laissant le soin aux ARS (public) et aux directions (privé) de gérer les modalités.

Les modalités du terrain de la réalité actuelle, sont que les ARS et les directions font barrage et ont conditionné le versement de cette prime à une constellation de conditions.

Les seuls qui pour l'instant sont à peu près - A PEU PRES ! - sûrs de la toucher à 100% sont les équipes de réa des CHRU.
A peu près, hein.
Je dis n'importe quoi ? Il y a 3 postes tu disais que le privé était exclu de cette prime, maintenant tu dis que le privé a la prime.
Moui moui moui

Les conditions sont connues :
- Les 40 premiers departements touchent
- Les autres, 1500€ si 15 patients ou plus (limite de 40% du personnel), 500€ pour le reste. 500€ si moins de 15 patients.
- Les chefs d'établissements fixent l'attribution en interne

Que l'ARS bloque, peut etre, que les directions bloquent, cela n'a pas de sens. C'est pas leur pognon, c'est du pognon qu'ils ne peuvent pas utiliser pour autre chose. Donc ?
Ohh ben celle la, on ne l'attendait pas du tout mais alors pas du tout :

https://abonnes.hospimedia.fr/articl...ce=ExactTarget

Vu que j'imagine que peu de gens ont accès en résumé :

Les discussions salariales se tendent avec les praticiens sur des hausses dès l'été

Faute de revalorisations salariales concrètes, les praticiens hospitaliers ont claqué la porte du Ségur de la santé. En espérant que ce coup d'éclat ramène le ministère à la raison, ils exposent au grand jour leurs attentes : dès juillet, +1 000 € sur l'engagement de service public exclusif ; en septembre, +30% de rattrapage des grilles.

D'un même geste, les intersyndicales de praticiens hospitaliers* ont décidé le 23 juin de claquer la porte des négociations statutaires menées dans le cadre du Ségur de la santé. Dans un communiqué commun, elles "s'alarment des conditions insatisfaisantes" entourant ce cycle de discussions, notant qu'"aucune mesure concrète de revalorisation des carrières ou d'amélioration des carrières médicales ni calendrier n'ont été avancés" par les pouvoirs publics.

--------------

Weldome to reality M. Veran et bonne chance pour la suite. Quand on crée des héros mais qu'on les "maltraite" depuis des années le retour de baton est d'une belle force.

Bonne chance au gouvernement pour ne pas faire des martyrs maintenant...
Sauf que la fenêtre est passée, ça redevient du fait divers.
Y a eu une manif nationale au début du mois. Aucune couverture médiatique. Pratiquement aucun civil dans les manifs. Que des blouses blanches et des flics. Impact ? Zéro.
Les francs maçons ont frappé !

Pour le privé
- Pas de prime covid
- Pas de rapport avec les critères déjà évoqués plus haut
- Pas de "projet de decision unilaterale mettant en oeuvre le versement d'une prime ..."
- Pas de "ligne distincte sur le bulletin de paie"

Ou si ...
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