[Borh]

C'est bon il part pas.

[Nof Samedisþjófr]

Je suis sorti pour la première fois depuis un mois.

Je suis fulminant, car j'ai pu voir des dizaines de personnes sans masque faciaux, ne respectant pas les distances de sécurité (voir ayant des contacts physiques, et dans un cas, ayant CRACHE PAR TERRE), et/ou étant de toute évidence en train de flâner sans but.

Le tout alors que la Belgique a l'un des pires ratios morts/habitants.

[Airman]

Citation :

Air France-KLM a annoncé ce mercredi 20 mai l’arrêt définitif de l’exploitation de ses neuf gros-porteurs A380, prévu initialement pour fin 2022, en raison de l’impact de la crise du coronavirus sur son activité.
> Suivez notre direct ce mercredi 20 mai consacré à l’épidémie de coronavirus
Cinq des Airbus A380 de la flotte actuelle sont la propriété d’Air France ou en crédit-bail, les quatre autres sont en location d’exploitation, a précisé le groupe dans un communiqué.

https://www.ouest-france.fr/economie...s-a380-6841400


Air France-KLM traverse une zone de turbulence.

Edit ci dessous
Pas faux.

Message supprimé par son auteur.

[skywise]

Citation :

Publié par Nof Samedisþjófr

Je suis sorti pour la première fois depuis un mois.

Je suis fulminant, car j'ai pu voir des dizaines de personnes sans masque faciaux, ne respectant pas les distances de sécurité (voir ayant des contacts physiques, et dans un cas, ayant CRACHE PAR TERRE), et/ou étant de toute évidence en train de flâner sans but.

Le tout alors que la Belgique a l'un des pires ratios morts/habitants.

Et tu as effectué une démarche de sensibilisation à leur encontre?

[Valil]

Citation :

Publié par skywise

Et tu as effectué une démarche de sensibilisation à leur encontre?

Une démarche de sensibilisation a l'intelligence et a la bonne conduite ?

[Quint`]

Citation :

Publié par Tiantai

Merci pour l'info.

On ne parle pas des masses du Portugal mais la crise semble avoir été bien gérée là-bas.

Et une fois de plus pour les "pays bien gérés" on remarque qu'il s'agit d'un pays "facile" à confiner : aux confins d'un continent, avec une seule frontière terrestre.

De ce que j'en lis un peu partout, je pense que les deux vrais bon exemples évidents de ce qu'il faut faire et de ce qu'il ne faut pas faire, en se limitant à des pays de la même sphère culturelle que la France, c'est respectivement l'Allemagne et le Royaume-Uni.

Le Royaume-Uni, personne n'est surpris qu'ils aient fait n'importe quoi en ayant aux manettes les tories de Boris Johnson; ce mini-Trump.
Alors qu'ils avaient la situation idéale sur une île en bout de continent. À comparer avec la Corée du Sud par exemple : lol.

En Allemagne, ya pas de secret, si on compare, par exemple, avec la France.
- Leadership stable, et surtout pas infantilisant ou manipulateur, se souciant d'autre chose que d'uniquement son image et de son pouvoir. (Je ne suis absolument pas un fan de Merkel, mais là il faut pas déconner, la comparaison est évidente.)
- Industrie pharmaceutique nationale.
- Et je ne sais plus où j'avais lu l'explication sur la présence de 3 ou 4 fois plus de lits en réa par habitant par rapport à la France, c'était une raison pas forcément "vertueuse", mais en tout cas le résultat est là.

[Nof Samedisþjófr]

La première ministre de Nouvelle-Zélande propose de passer à la semaine de 4 jours pour relancer l'économie suite à la pandémie.
Sa côte de popularité est passée de 20% avant la crise à 60%, et son parti (social démocrate et connu pour son pragmatisme) est en tête des sondages avec une majorité absolue - et près du double du parti de droite locale.
Elle s'était illustrée à l'international pour ses messages plein d'humanité, de compassion, et de soutien au fait scientifique contre les rumeurs et lubies, qui avaient contrasté avec les autres dirigeants de la sphère anglophone.

[Aloïsius]

Une bonne nouvelle : https://arstechnica.com/science/2020...d-by-new-data/

Les gens qui sont testés positifs après avoir guéri ne sont pas contagieux.

Citation :

Of those cases, researchers checked for symptoms in 284 of them. They found that 126 (about 48 percent) did indeed have symptoms related to COVID-19.
But none of them seemed to have spread the infection. KCDC investigated 790 people who had close contact with the 285 cases and found that none of them had been infected by the “re-positive” cases.
Crucially, additional testing of 108 “re-positive” cases found that none of them were shedding infectious virus.

Ils testent positifs parce qu'on trouve des fragments de virus, mais ne sont pas contagieux car le virus entier n'est pas trouvé. En revanche, ils présentent souvent des symptômes, comme s'ils étaient retombés malades, et la cause de ces symptômes n'est pas encore connue. Peut-être une réaction immunitaire persistante ou peut-être pas.
Par ailleurs, ils ont les anticorps qui vont bien et sont donc à priori immunisés contre une nouvelle infection similaire.

[THX]

Citation :

Publié par Egelby tout gentil

Moins il y a d'avions en l'air, mieux la planète se porte.

Le transport routier pollue à hauteur de 40%, contre 4% pour le trafic aérien.
Donc bon.

[Zangdar MortPartout]

En fait les émissions de GES n'ont pas tant baissé que ça. La raison étant que les plus gros pollueurs sont:

- l'agriculture
- la conversion d'énergie à base de charbon/gas naturel


Donc oui il y a une très grosse baisse comparativement à ce que l'on semble être capables de faire en temps normal (c'est à dire juste émettre plus), mais en fait même ça ce n'est pas suffisant pour enrayer le dérèglement climatique causé par l'activité humaine.

[Nico Fritz]

Citation :

Publié par THX

Le transport routier pollue à hauteur de 40%, contre 4% pour le trafic aérien.
Donc bon.

2.5% même, si on parle d'avions. Reste à prendre tout ce qui compte pour fabriquer un avion. Je suis dedans, j'en ai un large aperçu.

[Maquisard]

Citation :

Publié par Quint`

- Et je ne sais plus où j'avais lu l'explication sur la présence de 3 ou 4 fois plus de lits en réa par habitant par rapport à la France, c'était une raison pas forcément "vertueuse", mais en tout cas le résultat est là.

Le décompte des lits est différents entre les pays. Sont considérés en Allemagne comme "lit de réanimation" des lits qui ne sont pas comptabilisés comme tel en France, mais que nous avons.
Il y en a plus en Allemagne, mais pas dans cet ordre de grandeur.

Message supprimé par son auteur.

[Folkensedai]

Citation :

Publié par THX

Le transport routier pollue à hauteur de 40%, contre 4% pour le trafic aérien.
Donc bon.

me semble avoir lu dans le canard enchainé l'année derniere que c'etait plutot 10% pour l'aerien et 10% pour le maritime

[Lone Bear]

Citation :

Publié par Folkensedai

me semble avoir lu dans le canard enchainé l'année derniere que c'etait plutot 10% pour l'aerien et 10% pour le maritime

Combien pour JoL, l'ensemble des forums, le net?

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Lone Bear

Combien pour JoL ?

Que dalle : l'électricité en France, c'est nucléaire surtout, avec de l'hydraulique en plus.

[Quint`]

Au sujet du transport aérien vs routier, faut quand même aussi inclure la notion d'utilité. Faire voyager des asperges et autres denrées périssables en avion d'Amérique du sud à l'Europe c'est des émissions totalement superflues, pareil pour les hordes de touristes.
Alors que faire voyager du blé en camion d'une région à une autre c'est beaucoup moins superflu.
(Evidemment ce serait encore mieux en train électrique - à condition qu'il soit alimenté au nucléaire ou autre source non carbonée…)

Citation :

Publié par Lone Bear

Combien pour JoL, l'ensemble des forums, le net?

C'est important dans l'absolu, mais mineur en relatif. Je trouve plus un article qui réagissait aux nombreuses annonces de l'impact du numérique en montrant l'absurdité de se faire chier à supprimer ses emails tout en bouffant de la viande deux fois par jour.

Citation :

Publié par Maquisard

Le décompte des lits est différents entre les pays. Sont considérés en Allemagne comme "lit de réanimation" des lits qui ne sont pas comptabilisés comme tel en France, mais que nous avons.
Il y en a plus en Allemagne, mais pas dans cet ordre de grandeur.

Est-ce que tu aurais une source ? Je n'ai jamais rien lu de tel (je ne remets pas en cause ce que tu dis, ce ne serait pas du tout étonnant que tous les médias mainstreams soient passés à côté de cette différence… mais j'ai quand même lu quelques articles un peu plus spécialisés et jamais vu ça.)

[Gerlok/Raymond]

Citation :

Publié par Quint`

...
Est-ce que tu aurais une source ? Je n'ai jamais rien lu de tel (je ne remets pas en cause ce que tu dis, ce ne serait pas du tout étonnant que tous les médias mainstreams soient passés à côté de cette différence… mais j'ai quand même lu quelques articles un peu plus spécialisés et jamais vu ça.)

https://twitter.com/cavousf5/status/...804431361?s=20

Une explication de Patrick Cohen dans C à vous, qui explique la différence du système de comptage des lit de réanimation entre l'Allemagne et la France.

[debione]

Citation :

Publié par Nico Fritz

2.5% même, si on parle d'avions. Reste à prendre tout ce qui compte pour fabriquer un avion. Je suis dedans, j'en ai un large aperçu.

Le plus gros effet pour les avions c’est les traînée de condensation... J’ai plus les chiffres en tête, mais la différence de température est très visible, il fait moins chaud la journée et plus la nuit quand les avions volent. On avait constater la même durant le grounding après le 11 septembre.

[Eden Paradise]

Citation :

Publié par Folkensedai

me semble avoir lu dans le canard enchainé l'année derniere que c'etait plutot 10% pour l'aerien et 10% pour le maritime

Décidément ce journal...
Les chiffres ils sont assez clairs, c'est 2 à 3% l'aviation.
Derrière le numérique qui est dans les 5%.

Citation :

Publié par Aloïsius

Que dalle : l'électricité en France, c'est nucléaire surtout, avec de l'hydraulique en plus.

Ça tombe mal, l'utilisation représente une part finalement assez faible de la consommation énergétique d'un produit numérique.
Tes produits électroniques ils sont fabriqués en Chine made in charbon.

Quint : c'est marrant.
Du coup, des vidéos en 4k plutôt qu'en 1080p, ça se place où dans l'échelle de l'inutilité par rapport à importer des asperges ou des mangues pour les manger ?
Au passage, le transport de fret en aviation se fait massivement (ou significativement) dans les soutes des avions passagers.
Le business model fait souvent que l'un n'est pas rentable sans l'autre. Ça fausse quelque peu tous les calculs de pollution unitaire d'ailleurs (cela les rend pessimistes)
Du coup, si on impute la pollution du vol aux touristes, la pollution de la palette de mangues en soute est quasi nulle (25kg de pétrole par tonne et par heure de vol en gros)
Ou alors on impute la pollution au deux mais d'un chiffre plus faible.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Eden Paradise

Ça tombe mal, l'utilisation représente une part finalement assez faible de la consommation énergétique d'un produit numérique.
Tes produits électroniques ils sont fabriqués en Chine made in charbon.

On parle de l'utilisation. En l’occurrence, l'utilisation du forum. Mes machines made in ailleurs, je les utilise pour plein de chose : bosser, jouer, m'informer, communiquer, écouter de la musique, regarder des films etc.
Par ailleurs, j'ai le même PC depuis 2012, même si je songe de plus en plus activement à le changer. Du coup, le charbon chinois...

[Quint`]

Citation :

Publié par Eden Paradise

Quint : c'est marrant.
Du coup, des vidéos en 4k plutôt qu'en 1080p, ça se place où dans l'échelle de l'inutilité par rapport à importer des asperges ou des mangues pour les manger ?

Les deux sont aussi inutiles puisque 1080p c'est déjà de la super qualité, et tu as forcément de la nourriture locale.
-> Il y a des alternatives "bas carbone" efficaces et faciles aux deux, le critère est donc bien les émissions associées.

Au passage, le streaming c'est bien l'un des pires émetteurs si je dis pas de connerie. Tu noteras que l'exemple que j'ai pris, c'est la suppression de quelques dizaines de Mo d'emails…
Après, moi je suis pas whattaboutiste, je suis pour toutes les actions, grandes ou petites, c'est jamais incompatible.
La notion-clé c'est bien toujours d'avoir conscience de l'impact de chaque élément. Et de se rappeler que malgré tout le plus court chemin pour arriver à un résultat important, c'est bien l'action à grande échelle, et la meilleure organisation qu'on a pour appliquer ça, c'est le niveau politique.

Citation :

Au passage, le transport de fret en aviation se fait massivement (ou significativement) dans les soutes des avions passagers.

Ce qui rend encore plus clair ce que je disais : "faire voyager des asperges et autres denrées périssables en avion d'Amérique du sud à l'Europe c'est des émissions totalement superflues, pareil pour les hordes de touristes."

[debione]

Citation :

Publié par Quint`

Au passage, le streaming c'est bien l'un des pires émetteurs si je dis pas de connerie. Tu noteras que l'exemple que j'ai pris, c'est la suppression de quelques dizaines de Mo d'emails…
...

Non, tu ne dis pas de conneries, j'avais vu le pressage d'un film 4k (blu-ray) émettait autant de carbone que... le visionnage via streaming... Avec la différence notoire qu'une fois pressé tu peux le regarder plein de fois, la ou le bilan carbone est le même à chaque visionnage.
Pour la musique, c'est encore pire vu que l'on a tendance a écouter souvent les mêmes morceaux. Entre télécharger une fois un morceau et l'écouter en local, et utiliser la même bande passante (et server) 50x...

Bref, ne pas utiliser le streaming est un geste éminemment écologique.

[Borh]

Citation :

Publié par Borh

Citation :

Publié par I Juls I

La Suède annonce 30% d’immunité dans la région de Stockholm
https://www.liberation.fr/checknews/...ective_1787327

Finalement un confinement en laissant le virus se propager ce ne fait pas des centaines de millions de morts.

En fait ils ont 27% d'immunité sur le personnel de soin et pensent que leur personnel de soin s'est contaminé à l'extérieur donc que le reste de la population est immunisée pareillement.

Je sais qu'en France une telle extrapolation serait impossible, il y a eu beaucoup plus de malades dans le personnel soignant mais à Stockholm c'est peut être différent.

Finalement, les officiels Suédois avaient bien annoncé n'importe quoi. 7% d'immunité à Stockholm, 4,2% à Skåne et de 3,7% à Västra Götaland. Résultats en attente dans les 6 autres régions, mais je crois pas que ce sera plus élevé.
Croire que la séroprévalence chez leurs soignants était la même que dans la population générale était totalement stupide.

Désolé, la source est en suédois, mais je n'ai que ça
https://www.folkhalsomyndigheten.se/...ovid-19-virus/

Ils sont assez mal barrés pour atteindre rapidement l'immunité collective d'ici fin mai, ce qui avait été annoncé par leur épidémiologiste en chef.